+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: قلوبنا معك دكتور "فضل " ... (/showthread.php?tid=5594)
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - عاصي - 04-16-2008
Array
ايه رايك بقى ان حماس لم تاخذ هذا الكلام على انه تهديد بالقتل ولم تاخذه على محمل الجد وانما استضافت زميلنا العائد بالسلامة من باب المزاح وهزار البوابين
[/quote]
ومن قال لك ان عصابات حماس اعتقلت د. فضل بسبب هذا الموضوع ؟!
هم يعلمون تماما انه لا يوجد اصلا هكذا نوايا لحركة فتح , ويدركون ان كذبتهم الكبيرة هذه التي انطلت على الحمقى والمغفلين ما هي الا للتغطية على جرائمهم ونواياهم المبيته..
اما جملة :"وستكون هناك عوامل اخرى حليفة وصديقة للشعب الفلسطينى غير داخلية" فلا ادري لماذا وضعتها بالبنط العريض ..الا اذا كنت انت قد فهمتها على ان الجيش الاسرائيلي هو حليف وصديق للشعب الفلسطيني !!
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - طنطاوي - 04-16-2008
Arrayفتح تريد تقويض سلطة حماس و استعادة غزة و ليست على استعداد لاي تفاهم وليدم الحصار على غزة الى ما شاءالله[/quote]
لأ
انت تساوي بين الفريقين رغم ان الشرعية مع فتح ، حماس استولت علي المقرات الامنية بقوة السلاح وليس بصناديق الانتخابات.
فتح ليست معنية بتقديم تنازل لان الشرعية معها ولو انها قدمت تنازلا فان هدا سيفرغ الشرعية الفلسطينية من معناها ، سيتفتت الشرعية الي مفهوم القوة المحضة والطرف الاقوي هو من يفرض داته علي الواقع.
حماس اقوي بغزة لكنها ليست شرعية ، فتح يجب اان تتفاوض مع الاطراف الشرعية فقط.
وبعدين لمادا تحرم حماس من فرصة تحقيق انتصار منفرد علي اسرائيل ؟ الجماعة مجاهدين مؤمنين ولايهمهم لا اخوانهم ولامصر ولا سعودية ولابقية المتخادلين لمادا تريدهم ان يتعاونوا مع المتخادلين وانصاف الرجال ادا؟
خليهم يتحملوا مسؤولية قرارتهم كالرجال فقرار الانقلاب لم يكن من فتح ، ولدلك مسؤولية تبعاته ليست علي فتح .
وبالمناسبة للاخوة الدين يتبجحون بالانتخابات
دات مرة كسب حزب يميني متطرف بالنمسا الانتخابات وكون الحكومة ، فقاطعته اوروبا علي بكرة ابيها ، بمعني ان اوروبا اعلنت انها لن تتواصل مع حكومة النمسا.
مادا فعلت حكومة اليمين المتطرف "المسؤولة"؟
ببساطة لقد استقالت!!!
هدا لانها مسؤولة ولا ترضي ان يتم حصار الشعب النمساوي بسببها.
حماس مسؤولة فعلا ، لكنها مسؤولة عن جماهير "بندر عباس" و"الرضوانية" و"قم" و"اصفهان"، وهدفها الوطني هو "الوصول تخصيب اليورانيوم في ايران".
ثم ان مقتل جندي يهودي كل شهر لا يحرك اصغر شعرة بمؤخرة اسرائيل ، وما تفعله اسرائيل من "ازعرينة" بعد كل عملية مقاومة ، ليس الا "شو" تفعله امام الفلسطينيين لكي لا يجترؤوا عليها ، لكنه لن يؤثر باي قرار اسرائيلي علي الارض بمقدار درة واحدة. حتي اخلاء غزة كان اساسا لفقرها بالماء ولاسباب ديموغرافية اساسا وليس بسبب استعراضات الصاعقة الحماسية المثيرة للشفقة.
قال انتخابات قال ، ليه هو هتلر داته وصل للسلطة ازاي في 1933؟ بالانتخابات!!! الانتخابات دون "عقل" و"اخلاق" و"وطنية" ممكن ان تأتي بالكوارث بل ممكن تتحول ل"حصان طروادة" ينفد منه الخونة والانتهازيون و"المعرصون علي شعوبهم" للسلطة.
ثم الفوز بالانتخابات ليس تفويضاً لفعل اي حماقة بعدها ، لكن مادامت الحركة قد فعلت الحماقات فلتتحمل المسؤولية..هدا هو العدل.
يحيا العدل عزيزي(f)
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - زريـاب - 04-16-2008
Array
ومن قال لك ان عصابات حماس اعتقلت د. فضل بسبب هذا الموضوع ؟!
هم يعلمون تماما انه لا يوجد اصلا هكذا نوايا لحركة فتح , ويدركون ان كذبتهم الكبيرة هذه التي انطلت على الحمقى والمغفلين ما هي الا للتغطية على جرائمهم ونواياهم المبيته..
اما جملة :"وستكون هناك عوامل اخرى حليفة وصديقة للشعب الفلسطينى غير داخلية" فلا ادري لماذا وضعتها بالبنط العريض ..الا اذا كنت انت قد فهمتها على ان الجيش الاسرائيلي هو حليف وصديق للشعب الفلسطيني !!
[/quote]
لا أدري إن كانوا يعلمون بهذه النوايا ولكن من الناحية القانونية فان الكلام المكتوب اعلاه خطير جدا ولا يجوز المزاح في مثل هذه الامور
اما حليف السياسيين فلا يبعد ان يكون من النوع الاسرائيلي فهم اصدقاء وفقا للمرحلية وحلفاء وفقا للمرحلية والتحالف مع حليف خارجي هو فعل مشين ياخذه الفتحاويون على حماس فيما هم انفسهم لم يخجلوا من اللجوء اليه لابادة ابناء وطنهم وان كان يحمل على محمل الهزل
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - عاصي - 04-17-2008
Array
لا أدري إن كانوا يعلمون بهذه النوايا ولكن من الناحية القانونية فان الكلام المكتوب اعلاه خطير جدا ولا يجوز المزاح في مثل هذه الامور
اما حليف السياسيين فلا يبعد ان يكون من النوع الاسرائيلي فهم اصدقاء وفقا للمرحلية وحلفاء وفقا للمرحلية والتحالف مع حليف خارجي هو فعل مشين ياخذه الفتحاويون على حماس فيما هم انفسهم لم يخجلوا من اللجوء اليه لابادة ابناء وطنهم وان كان يحمل على محمل الهزل
[/quote]
يا عزيزي دعك من هذه النغمة .فلم تعد تجدي فطابق اكاذيب المشايخ انكشف ولم يعد احد ينصت الى هذه الخزعبلات
فواقع الحال اظهر ان من لجأ لابادة ابناء شعبه وذبح المئات منهم وسحل جثثهم في الشوارع وحقق لاسرائيل ما سعت اليه طوال عقود هم هؤلاء الذين اطلقوا كل هذا الكم الهائل من الاكاذيب والشائعات والاختلاقات .
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - العلماني - 04-17-2008
Array
لماذا لا يكافح احد هذه المظاهر الثيوقراطية وسايبين الدنيا ومركزين بس علينا احنا كان كل بلاوينا الاخرى اتحلت
[/quote]
لأنها "بلادنا" يا "أحمد" يا صديقي. ويعنينا منها ما يعني أهلها تماماً. وأنا إن كنت أعيش في الغرب، فإن عائلتي جميعها تعيش هناك، في "شرق المتوسط"، وابني البكر مصرّ على العودة أكثر مني إلى حضن "الأرض اللي ربتني" - كما تقول "فيروز"-.
أعلم يا "أحمد" بأن دول الغرب والشرق جميعها ساندت إسرائيل منذ أن أعلن "دافيد بن غوريون" في 15 أيار العبري 1948عن قيام الكيان الصهيوني. بل أعلم بأنه لولا "بريطانيا" واحتلالها لبلادنا لما قامت "إسرائيل" - على الأرجح-، ولولا دعم الدول "العلمانية" الغربية للدولة الوليدة لما كان لها القدرة على الاستمرار في العيش على أرضنا المغتصبة. ولكن، ما شأن هذا وما نحن فيه من نقاش؟
مشكلتنا هنا يا صاحبي ليست "موقف الغرب" منا أو من اسرائيل، ولكنها "شكل الدولة" التي نريد العيش فيها، في ظل معطيات دولية تشير إلى عدم استبعاد قيام دولة فلسطينية في المستقبل القريب. هنا يتفق الحابل والنابل بأن "الديمقراطية" هي الشكل المطلوب، وهي حتى اليوم النظام الافضل بين الأنظمة السياسية المعروفة، رغم جميع مساوئها. وهنا يعم الخلط بين "الديمقراطية" و"صندوق الاقتراع"، وننسى أن "الديمقراطية" نظام حريات وضمانات كامل متكامل، وليس مجرد "انتخابات" فقط.
الإنتخابات هي واحدة من آليات الديمقراطية، وشرط أساسي في تحقيقها، ولكنها ليست "كل الديمقراطية" ( واعذرني، فلن أعود كي أكرر ما قلته فوق وما تعبت من قوله وتفصيله في السنين السابقة هنا).
واسلم لي
العلماني
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - الطوفان الأخضر - 04-17-2008
Array
(على ذمة الصديق كامل من غزة )
[/quote]
كامل لا يعيش في غزة "لا ادري إن كانت أصوله منها" ، وليس عضوا في حماس، ولا علاقة له بجهازها الأمني، وأفهم أن البعض يحاول الاستنتاج والتبرير بأي شكل، بنية طيبة، وهذا ضرره اكثر من نفعه.
بالإمكان الانتظار وسؤال فضل عن سبب التحقيق معه، وله وحده الحرية في الإعلان عن ذلك أو كتمانه، ولكن هنا يحاول البعض استغلال كل شيء ليخلق موضوعا من لا موضوع.
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - الطوفان الأخضر - 04-17-2008
Array
في ظل معطيات دولية تشير إلى عدم استبعاد قيام دولة فلسطينية في المستقبل القريب
[/quote]
هذه هي سياسة شراء الوهم، ثم التغذي عليه كمخدر، ثم بيعه للناس
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - السلام الروحي - 04-17-2008
Arrayبالإمكان الانتظار وسؤال فضل عن سبب التحقيق معه، [/quote]
يا عزيزي لا نريده أن يخبرنا عن سبب التحقيق!
نريده فقط أن يوضح موقفه من السباب والشتائم التي حصلت بسبب احتجازه بخصوص حركة حماس من بعض المشاركين وللاسف أنهم بدو كماضغي شتائم وسباب والتي لن تعدوا أحناكهم التي يمضغون بها واجتمع المختلفون مع بعض لحد القطيعة على أمر واحد هو شتم حماس!!
وسأباشر غير منتظر لقدومه إن كنت استعريت منهم فحقهم عليك أن توضح موقفك مما مضغته أسنانهم فتكون مناضلا ، فالمناضل لا يستحقر المناضلين مثله كما رأينا هنا بالهجوم العام على حركة كاملة تدفع تضحيات من دمائها كل ساعة ! خاصة أن قدمك بساحة المواجهة وليس بساحة الأسنان والألسنة كحالنا هنا!
أما في نأيك عن الموضوع وعن إقرارهم عليه قد نجوت بنفسك أن تكون ( ماضغ سباب وشتائم) وأرجو ألا أراك بهذا الموقف لسبب واحد أنك على الأرض تعاني وليس في خيال النت تلاعي!
ولمن تروق لهم السباب والشتائم سؤالي لو وضعت شتيمة بعنوان الموضوع هل كان ليثبت بالنادي؟
قطعا لا!
لكن مع الأسف شتائم صاحب الموضوع التي قدرنا حياديتة بداية في طرح الموضوع أتت متأخرة في ذنب الموضوع!
فضل تم احتجازه!
دعونا نفرغ ما في نفوسنا من لعنات على حركة حماس ( هذا هو الاستنتاج بالنهاية)
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - Nils - 04-17-2008
هلا طنطاوي:
لا ابرا حماس من الانقلاب في غزة ومن تبعاته من تصفية وحشية لبعض كوادر فتح على مراى و مسمع العالم كله الذي راى اننا متوحشون مع اخواننا اكثر من توحش اسرائيل ذاتها معنا
لكن المعروف ايضا ان فتح لم تقصر مع كوادر حماس تعذيبا و تنكيلا قبل الانقلاب و بعده كما ان خطة فتح لتوجيه ضربة لحماس قبل الانقلاب امر كثرت عليه الادلة بحيث ان ضربة حماس -غير المبررة بوحشيتها و عنفها- يمكن ان تعتبر استباقية
برايي حماس عليها ان تتراجع و السلطة عليها ان تسامح ولكن للاسف لا ارى افقا لحل كهذا ابدا
قلوبنا معك دكتور "فضل " ... - العلماني - 04-17-2008
Array
لكن مع الأسف شتائم صاحب الموضوع التي قدرنا حياديتة بداية في طرح الموضوع أتت متأخرة في ذنب الموضوع!
فضل تم احتجازه!
دعونا نفرغ ما في نفوسنا من لعنات على حركة حماس ( هذا هو الاستنتاج بالنهاية)
[/quote]
لم أكن بحاجة يوماً لجنازة كي أشبع فيها لطماً، ولم أنتظر يوماً أن تقوم "حماس" باحتجاز أحد الزملاء كي أقدح فيها وأكشف عورتها، وعورات "حماس" أكثر من أن تحصى. فأنا مخلص لنهجي ولفكري منذ تسعة أعوام في المنتديات، ولم يأخذ أحد مني يوماً إلا هذا الموقف تجاه مثل هذه "العصابات المارقة".
كشف سوءة "حماس" - بالنسبة لي - أمر قديم "أخنى عليه الذي أخنى على لُبَدِ". وهو ليس ناتجاً عن "عمل ما" تقوم به هذه الحركة "الخائنة "، ولكنه أمر مقيم - ما أقام عسيب -، يستمد طاقته من "أيديولوجية حماس الطائفية" وسعيها الحثيث إلى شق الصف الفلسطيني وطعن المشروع الوطني كل يوم في صدره وظهره وخاصرتيه. أما السخف في كل هذه القصة فهو أن يُحمل ما أقول على محمل الشتيمة والسباب، وهو ليس كذلك. فأنا لا "اشتم حماس" ولكني أصفها بما فيها، فعندما أقول بأن "حماس" طائفية ذلك لأن جذورها نمت في تربة "الإخوان" الذين قال عنهم "سلامة موسى" يوماً أنهم يبتلون المنتمي إليهم بـ"لوثة فكرية"؛ وما أدراك ما "طائفية" الإخوان المسلمين، وخطابهم المزدوج وإعطاءهم من طرف اللسان حلاوة ومراوغتهم كالثعالب في نفس الوقت؟!!
قلت عن "حماس" أنها "طائفية فئوية" إذاً، فهل تجنيت عليها أو شتمتها أو سببتها عندما وصفتها بما فيها؟ ثم قلت عنها أنها "مشروع خيانة وطنية" لأنها تقدم "المعتقد" على "الوطن"، فهل في شعار "الإسلام ديننا، والرسول قدوتنا، والموت في سبيل الله أقصى أمانينا" ما يشير إلى "الوطنية" أو "فلسطين" بشيء؟ وهل غاية المشرد الفلسطيني أن يكون الإسلام دينه والرسول قدوته والموت في سبيل الله غايته؟ طيب والأرض .. شو نعمل فيها؟ هل تعوضنا الحور العين والغلمان المخلدين عن الأرض .. حقاً؟
قلت عن "حماس" ثالثة بأنها مرشح غير مؤهل لخوض الانتخابات الفلسطينية، لأننا نروم دولة ديمقراطية ومع "حماس" نخرج "بثيوقراطية" (دولة رجال دين) وليس "بديمقراطية"، فهل هذه شتيمة وسباب؟ لا أعتقد ...
قلت أيضا أن "حماس" نفذت ما لم يستطع أحد من الخارج تنفيذه، فشقت وحدة الصف و أخذت الشعب الفلسطيني في "غزة" رهينة كي تبقى في موقع سلطوي. ثم "تترست" وراء الأطفال والنساء والشيوخ في معركة دون هدف (إلا إن كانت "الطخطخة" على اليهود بهذه العشوائية المضحكة - التي يدفع شعبنا ثمنها بحراً من الدماء الطاهرة - يقصد منها تحرير فلسطين !!!)، فهل هذا "تجنّ" على "حماس" أم تراه أمراً واقعاً؟ (حصد في عناوين جرائد هذا الصباح أكثر من 30 ضحية جديدة بين قتيل وجريح).
أخيراً، القضية لم تكن يوماً "شتم حماس وسبها"، فهذا أمر لا يعنيني من قريب أو بعيد. ولكنها قضية وطن يتلاعب به بعض أصحاب اللحى من مدمني أفيون الدين ويقذفون بأهله إلى التهلكة. إنها قضية "تعرية" عصبة "خائنة" " غدرت "بالوحدة الوطنية والتراب المشترك والعيش المشترك والمصير المشترك" وجرعتنا، وتجرعنا كل يوم غصصاً (وشو بدي أتذكر منك يا سفرجله ... كل عضّة بغصّة) ...
واسلموا لي
العلماني