+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+---- المنتدى: تـاريخ و ميثولوجيـا (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=7)
+---- الموضوع: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى (/showthread.php?tid=40255)
RE: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - vodka - 12-23-2010
سوداني بيسأل ابوه
ليش احنا سود
فقاله لان احنا من السودان
فقاله والبيض من وين
قاله من البيضان
RE: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - الحكيم الرائى - 12-23-2010
(12-23-2010, 10:02 PM)vodka كتب: سوداني بيسأل ابوه
ليش احنا سود
فقاله لان احنا من السودان
فقاله والبيض من وين
قاله من البيضان
الكل -على ما أظن- ىعرف اين تقع السودان جغرافيا ,السؤال هو أين تقع البيضان
RE: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - فلسطيني كنعاني - 12-24-2010
الزميل الحكيم ...
اقتباس:نعم أنا بلاك مان عندكم مشكلة فى ده؟!!!
ثانيا لاتوجد عنصرية على الاطلاق فى امريكا اللاتينية بالذات ضد أى لون بشرة المشاكل فى امريكا اللاتينية مشاكل أقتصادية شعرت بالغربة لاول مرة فى حياتى لما قرأت السخافات المريضة التى نقلها العلمانى عن هيكل ودفاع العلمانى المستميت عنها..
الزميل ، ليس هناك مشكلة و اعتقد ان غالبية البشر و المتحضرين منهم تحديدا تجاوزوا هذا النوع من العنصرية ( لون البشرة ).
الذي عنده مشكلة في هذه القضية هو في الحقيقة من لديه هذا النوع من العنصرية القائم على لون البشرة.
شخصيا اكثر ممثل مفضل عندي اسود و هو "دنزل واشنطن" و اعتبره اعظم ممثل عرفته البشرية منذ ظهور السينما و حتى اللحظة ، أكثر برنامج تابعته في حياتي هو برنامج " Oprah Show " لمذيعته سوداء البشرة "اوبرا وينفري " ، اكثر عالم اتابعه ليس ريتشارد دوكنز و لا كارل ساجان رغم غلاوته عندي ، بل العالم الفلكي نيل ديجراسي تايسون و هو مثلك اسمراني اللون ايضا. يعني برايي هؤلاء يمثلون عينات رائعة و إضافة إيجابية للبشرية و من الغباء و الانحطاط وجود ناس يحقرون نسبة من البشر انجبت هؤلاء على اساس صفة جينية سطحية ..
سؤالي لك كان مجرد استفسار و اعتذر إن كان سؤالا يحمل طابعا شخصيا تسبب لك بحساسية ..... لاني لاحظت أنك طرحت موضوع العنصرية البيضاء عدة مرات و في عدة مواضيع ، و هذا جعلني أتوقع انك ربما كنت ضحية هذا النوع من العنصرية.
ملاحظة على الهامش .....
لا أعتقد يا عزيزي أن العلماني كان عنصريا .... يعني هناك فرق بين ان تقول لشخص " Dirty nigger" أو black trash أو إلى غير ذلك من الالفاظ العنصرية التي تخرج عادة من العنصريين البيض ضد السود ، و القول ان هذا الشخص يعاني من عقدة نقص نتيجة مشاكل في الطفولة.
العلماني مجرد ناقل لتحليل هيكل ، الذي هو بالمناسبة اسمراني ايضا و لايفرق حسب ما أرى كثيرا عن لون السادات (افتح بشحطة) . برايي انه يجب نسف كلام هيكل إن لم يعجبك بدلا من التحسس من العلماني .
العلماني بؤمن بالعروبة ، و هو يهاجم السادات من هذا الاساس ..... و اي تحليل ضد السادات قد يروق له خصوصا لو كان مصدره هيكل حيث يعتبر من الذين كانوا في دائرة القرار السياسي المصري في الايام التي يعشقها العروبيون أمثال العلماني.
شخصيا القضية كلها لا تعنيني .... و اتمنى ان يفكر كل الفلسطينيين بطريقتي .... لا يهمني إن كان السادات معقدا ام لا ، اسمرا ام اشقر ، طفولته سعيدة ام تعيسة.....
المهم أن لا يتعرض هو أم من يكون في مكانه لبلدنا بسوء ، و هذا ما يجب نركز عليه.
الرد على: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - هــزيــز - 12-24-2010
اقتباس:شخصيا اكثر ممثل مفضل عندي اسود و هو "دنزل واشنطن"
يارجل افضل ممثل اسود بل انه من افضل الممثلين بشكل عام هو هذا وبلا منازع
![[صورة: 231472.jpg]](http://www.moviestore.com/library/photos/231/231472.jpg)
دينزل واشنطن بالنسبة لسامويل جاكسون كقيمة فنية كالمقارنة بين زينات صدقي و شادية
RE: الرد على: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - إبراهيم - 12-24-2010
(12-23-2010, 09:27 PM)الحكيم الرائى كتب:(12-23-2010, 09:14 PM)أندروبوف كتب: يا جماعة روقوا شوي , يعني صعب نحترم بعض ؟ .. انا بدي رحب بعودة الحكيم .مارايك ياقاضى تها فى أمرأ يعبد ربا أسمر البشرة ويسجد عند قدم أمه سمراء البشرة ويتلو كتابا كتبه أناس سمر البشرة والمصادفة بقى أنهم ينتموا جميعا لبقعة جغرافية تسمى الشرق الأوسط وتاريخيا فى زمن ربه ومن سبقه بأحسان من النبيين كانت جزأ من أفريقيا التاريخية,
بس النقاش اللي صاير ذكرني بموضوع زميلنا الفريند :
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=40092
١. ما تقوله أعلاه شبيه جدًا بما أسمعه من الأميركان السود المتعصبين لعرقهم الزنجي. أنا في أميركا منذ عام ١٩٩٢ ولم أسمع أبيضًا من البيض يعيب في السود بأي شكل ولكني في المقابل وجدت عنصرية مفرطة من السود. عندما كنت بالسميناري كانت تقترب مني بنت سوداء كلما رأتني وتهرول لتحسس شعري المصري المجعد لتثبت لنفسها أنها ليست الوحيدة صاحب الشعر المجعد. طبعًا شعري مجعد coarse ولكنه ليس بالضبط ليس مثل شعرها تمامًا حيث شعرها kinky. هذه النرجسية العرقية لمستها أكثر وسط الزنوج في أميركا.
٢. المسيح وأسلافه العبران هم من منطقة الشرق الأوسط وهم عرق سامي وأما المصريون فمن عرق آخر مختلف وهو حامي. الساميون شيء والحاميون شيء آخر. المسيح لم يكن أبيض أشقر ولكن ملامحه قطعًا لم تكن مثلي ومثلك نحن أبناء القارة السوداء وملامحنا المصرية ولكن ملامحه كانت ملامح رجل سامي كأحد أبناء الأردن وسوريا وفلسطين وهذه المنطقة إجمالاً.
٣. ألاحظ تمحورك حول الأفكار السوداء وأقصد هنا بالسوداء أفكار مالكولم إكس والذي تضع صورته.. هذا لا يمثلنا كأبناء للقارة السوداء ولكنه متطرف تطرف مزعج. لربما لاحظت أن الإفريقي الأسود العادي هو شيء والأميركي الأسود شيء آخر تماما. الأفريقي الأسود إنسان عادي مرح بشوش وأما الأميركي الأسود ومن كان على شاكلة مالكولم إكس وهذه الفرقة فهم قوم غاضبون ثائرون ساخطون يتميزون غيظًا لسبب وبدون سبب. لا يستويان: ابن نيجيريا والأميركي الأسود بل الروحان تختلفنان كل الاختلاف، مع الحرص على عدم التعميم عامة ولكن الملاحظة العامة توضح ذلك.
RE: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - فلسطيني كنعاني - 12-24-2010
هزيز ... انا كنت بفكر اجاوبك أن كل واحد له راي ... بس بصراحة ما قدرت لأنو برايي تقييمك الفني واطي جدا.
يا زلمة ، سامويل إل جاكسون بتاعك ، ما بينفع حتى يذكر اسمه بجانب اسم دنزل واشنطن.....
يا عزيزي دنزل واشنطن من الممثلين القلائل الذين من الصعب أن تجد لهم فيلما فاشلا ..... برايي لا يوجد ممثل اخر وصل هذه المرحلة العالية من ادائه في التمثيل (يعتبر مدرسة في التمثيل ).
اما سامويل إل جاكسون ..... عندو كتير افلام سيئة .
روح شوف عنده فيلم جديد نسبيا اسمه The Other Guys فطس فيه مثل الكلب أول الفيلم و لا تقول انه كومبارس !!! يعني على الاقل دنزل ما بنزل مستواه و برضى ادوار مثل هاي .
و دنزل واشنطن أخد اوسكار حيث ترشح له 3 مرات.... بينما سامويل إل جاكسون أفضل ما حصل عليه هو ترشيح واحد عن فيلم pulp fiction ؟؟
حضرت Traianing day ؟؟ حضرت John Q ؟؟ حضرت The Great Debaters ؟؟ حضرت Déjà Vu ؟؟ حضرت The Hurricane ؟؟ The Bone Collector ؟؟
حتى اخر فيلم طلعه Unstoppable رائع ....
بالنسبة لي دنزل واشنطن هو الممثل الوحيد اللي بروح على أفلامه و انا مطمئن أن سعر التذكرة ما حيروح على الفاضي.
دنزل مثل ايضا في أدوار متعددة .... خيرة و شريرة ..... ظهر كمواطن عادي ، كرئيس عصابة ، كثائر لحقوق السود ، صحفي ، قائد عسكري ، حارس شخصي ، سائق قطار ، محقق ، شرطي
و في كل هذه الادوار رغم تنوعها و صعوبتها كان اداؤه رائعا .....
على العموم ... انصحك بمشاهدة افلام اكثر لكلا من الممثلين حتى ترى فداحة حكمك. و الذي برايي يتفق فيه معي أغلب عشاق هولي وود.
و انا بشوف ان هناك ممثلين سود اخرين افضل بكثير من سامويل إل جاكسون .... و على راسهم Forest Whitaker و Morgan Freeman و طبعا لا ننسى
Sidney Poitier.
لا تزعل بس هذا رايي ...
اهدي هذا المقطع من فيلم Malcolm X لحكيم الرائي و للزملاء السمر ..... و اعتذر للحكيم عن تغيير الموضوع ، بس بصراح غاظني هزيز !!
الرد على: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - هــزيــز - 12-24-2010
بصراحة هذا الموضوع اصبح شوربه..
اقتباس:هزيز ... انا كنت بفكر اجاوبك أن كل واحد له راي ... بس بصراحة ما قدرت لأنو برايي تقييمك الفني واطي جدا.
شوف يازميلي اظنك متأثر بنمط المعايير التقليدية السينمائية الذي رحت ضحيتها كالعديد من المشاهدين,,دينزل واشنطن مجرد ممثل جيد لا أكثر وشاهدت اغلب الافلام التي ذكرتها اضافة لفيلم اميركان غانغستر ومان اون فاير وفيلمه التافه ذا بوك اوف إلي
بكل صراحة وبالرغم من التنويع في الادوار لدينزل واشنطن الا انه يفتقد لحس التقمص وتكاد لا تشعر بالفرق بين دوره كزعيم عصابة او دوره كضابط شرطة لأن هذا هو مستواه مجرد تمثيل تقليدي تفوح منه رائحة التكلف المصطنع,,ولا عجب في ذلك كونك متيم به لأنك تجد في كل فيلم له نفس لمحات التأمل ونفس لمحات الغضب ونفس لمحات السعادة,,
اما بالنسبة لسامويل جاكسون لمعلوماتك فيلم ذا اذر غايز كان مساهم فيه كضيف شرف ولمعلوماتك ايضاً اجمل ما في الفيلم هي الدقائق الاولى التي ظهر بها سامويل جاكسون,,قد اتفهم مسألة تفضيلك لدينزل واشنطن على سامويل جاكسون لكن ما لا اتفهمه هو تسفيلك لقيمة سامويل جاكسون السينمائية
قد لا استغرب ذلك ان كنت لم تشاهد اعماله وانا اود هنا ان اسألك هل شاهدت المواطن العادي في فيلم die hard 2 هل شاهدت ضابط فريق المفاوضين في فيلم The Negotiator هل شاهدت الروح الاجرامية والوقاحة في فيلم pulp fiction و jackie brown هل شاهدت المزاجية المتقلبة في unthinkable ياسيدي مشهد تمثيلي واحد لهذه الاعمال يساوي عندي كل اعمال دينزل واشنطن,,
يارجل دينزلك هذا حتى في ادوار العصابات يظهر بشكل مثالي ونموذج للقيم والمباديء والمتابع يبكي حين يموت او يتم القبض عليه حاول ان تبتعد قليلا عن سيناريو الفيلم وحبكته وانظر الى الأداء ستلاحظ بأن هناك فرق شاسع بين من نجح بأداءه وتنويعه وبين من يقفز على اكتاف الخدع السينمائية والسيناريو فكون نجاح افلام معينة على نظيراتها لا يعني بأن من كان بطلاً بذاك الفيلم يتفوق على ذاك ولنا ببروس ويلز خير مثال جل افلامه ناجحه لكن ممثل عادي جداً وارى بأن حذاء كيفن سبيسي من ناحية الاداء افضل منه وخذ عندك ايضا الممثل الشاب وينتروث ميلر بطل بريزون بريك المسلسل كان عملاً جبار والسيناريو والاخراج هي من اظهرت هذا الممثل المغمور التافه وبالرغم من سوء ادائه الا انه لم يقف عائقاً لنجاح المسلسل..دينزل واشنطن اثبت فشله بامتياز في التنويع بالادوار ولا يصلح الا لافلام ذات طابع البطل الاوحد على غرار سوبر مان..
شوف هذا المشهد والذي اتحدى عشرين دينزل ان يظهره لنا كما اظهره سامويل جاكسون
RE: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - الحكيم الرائى - 12-24-2010
الزميل الكنعانى
على فكرة أنا بعزك كتير ولك مكانة عندى ليست لأحد أخر فى النادى
ابراهيم
أنت بحاجة لدراسة التاريخ والجغرافيا من جديد وهذا لا استهزاء ولاسخرية اولا فلسطين وجزيرة العرب أجزاء من أفريقيا التاريخية وليس اسيا وابحث بنفسك ثانيا سكان هذه المنطقة الاقدمون بما فيهم الكنعانيون هم أناس سمر البشرة بالضبط كمصر وغيرها من عموم القارة التغيير الجينى حدث فى مراحل متعاقبة ربما الاكثر علمية هى مرحلة مابعد سقوط يوراشلايم وعملية الاحلال والتوطين التى مارسها الرومان لكسر مراكز التمرد فى فلسطين ومصر وشمال افريقيا عموما
RE: الرد على: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - spinoza98 - 12-24-2010
[/quote] ما تقوله أعلاه شبيه جدًا بما أسمعه من الأميركان السود المتعصبين لعرقهم الزنجي. أنا في أميركا منذ عام ١٩٩٢ ولم أسمع أبيضًا من البيض يعيب في السود بأي شكل ولكني في المقابل وجدت عنصرية مفرطة من السود. [/quote]
المفروض برهوم ان تذكر ايضا KKK وتاريخها وكيف لازلت حية وتضم بين اعضائها قضاة و اساتذة و غيرهم
RE: الرد على: أه يا أسمرانى اللون حبيبى يا أسمرانى - الحكيم الرائى - 12-24-2010
ما تقوله أعلاه شبيه جدًا بما أسمعه من الأميركان السود المتعصبين لعرقهم الزنجي. أنا في أميركا منذ عام ١٩٩٢ ولم أسمع أبيضًا من البيض يعيب في السود بأي شكل ولكني في المقابل وجدت عنصرية مفرطة من السود. [/quote]
المفروض برهوم ان تذكر ايضا KKK وتاريخها وكيف لازلت حية وتضم بين اعضائها قضاة و اساتذة و غيرهم
[/quote
لن يتذكر هذا ولايريد الحديث عنه لانه ببساطة من الشخصيات التى تحمل slave mentality ,ولن يجروء على الحديث عن هلوكوست السود 300 عام من القتل والعبودية والأغتصاب وضحايا بعشرات الملايين ذبحوا على يد السيد الأبيض الذى يخدمه وباسم الرب الأبيض الذى يرتزق من ورائه,غريب ان القاتل يلوم على الضحية صراخها فتعكر عليه عملية الذبح.