+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني (/showthread.php?tid=7512)
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - العلماني - 01-12-2008
Array
كل يرى الامر من زاويته .......
ارى فلسطين كنعانية و ارى ما يسمى ( العرب ) ظاهرة صوتية ....
أتمنى ان تتخيلي سيناريو لا يكون فيه القران بالعربي .... و لا محمد عربي .... لن تنتشر اللغة العربية.
عندك اللغة كافية لخلق هوية مشتركة .... عندي اللغة وسيلة اتصال لا اكثر و ليست انتماء أو هوية.
[/quote]
جميل أن يُستأنف الموضوع "على رواق" بعد أن تعرض لما تعرض له من دماء فائرة وأعصاب هادرة.
بضعة نقاط - بين أخرى كثيرة - يجدر الالتفات إليها (رغم أنها بحاجة للترتيب الكثير بعد):
1) حول فلسطين الكنعانية يجب الحديث كثيراً بعد، فحدود البلاد الكنعانية ما كانت يوماً تضم فلسطين فقط. فهي دائماً تضم أجزاء أخرى من سوريا ولبنان (نعرف اليوم الكثير عن الكنعانية من خلال مصادر وآثارات وجدت في هذه البلدان مثل "أوغاريت وراس شمرا"). من ناحية أخرى، نجد أن المدن الكنعانية في بعض الأطروحات (راجع بريتانيكا) لا تتعدى الساحل الشمالي لفلسطين (حتى مدينة حيفا اليوم). عموماً، أعتقد بأن علينا الخوض مرة أخرى، وبالتفصيل، حول "الكنعانيين" وامتدادهم السياسي والثقافي والحضاري ككل. هنا يكفي أن نشير بأنه إذا كان الكنعانيون "عرباً" (وهو مرجح) فإن كنعانية فلسطين تصبح مرادفة "لعروبتها".
2) فلسطين لم تكن يوماً منفصلة عن جاراتها في الشمال والشرق (حتى أيام الكنعانيين). وجميع الأحداث الكبرى التي تعرضت لها فلسطين تعرضت لها المنطقة ككل منذ ما قبل "نبوخذ نصر" (الكلداني) حتى اليوم، مروراً بالعصر اليوناني والعصر الروماني والعصر العربي الإسلامي وصولاً إلى المماليك والعثمانيين والاستعمار الغربي في القرن العشرين. بمعنى أن فلسطين، على مدى آلاف السنين، كانت جزءاً لا يتجزأ من جميع هذه المنطقة التي تعرف "بشرق المتوسط" (لو أخذنا تعبير "عبدالرحمن منيف")، تشارك البلدان الأخرى (سوريا ولبنان والأردن اليوم) حضارتها وخطوبها وجميع ما مر بها من تقلبات سياسية واقتصادية واجتماعية (وحضارية بشكل عام).
فلسطين لم تشكّل يوماً كياناً سياسياً أو اقتصادياً أو اجتماعياً أو حتى لغوياً غريباً عن محيطها الشرقي العام أو مستقلاً عنه. بل ان العائلات الفلسطينية نفسها لها امتدادات في الأقطار العربية المحيطة بفلسطين. ولو أتينا اليوم كي نحقق في "الجليل" مثلاً (وهو ثلث مساحة فلسطين) لوجدنا أن العائلات الجليلية جميعها مختلطة أصلاً بعائلات كبيرة في سوريا ولبنان. هنا، لست بحاجة إلى شواهد كثيرة، فكاتب هذه السطور يعلم جد العلم بأن عائلته وفدت إلى فلسطين من "حوران" في "سوريا" منذ 200 سنة ونيف، ومع هذا فهو يصر على فلسطينيته على أساس أنها نسيج خاص من نسيج عام عربي إسلامي على وجه الإجمال.
3) العروبة لا تلغي الفوارق بين الشعوب المختلفة. العروبة عبارة عن "نظام تشغيل" (ويندوز مثلاً أو لينوكس) والشعوب الأخرى هي "تطبيقات" تتنضد على نظام التشغيل هذا، وسخيف منا لو قلنا بأن "الوورد " هو نفسه "الإكسل" هو "نفسه الباور بوينت" لأنه صُنع في مايكروسوفت كي يعمل على نظام "ويندوز". العروبة عبارة عن شجرة تجمعنا ولكن الثمار مختلفة، فمنها الصالح ومنها الطالح ومنها الأصفر ومنها الأحمر ومنها ما يبس نصفه ومنها ما "نقره" الطير، ومنها ما وقع عن الشجرة وصار ملح الأرض.
4) أعجب حقاً من تمسك صاحبنا "فلسطيني كنعاني" بمقولة أن "العرب ظاهرة صوتية" لسببين: أولهما أن "العرب هم ظاهرة حضارية، تعتمد على أساسات مشتركة منها اللغة (وهي الأهم) والتاريخ المشترك (على الأقل منذ 1400 سنة - وهي فترة ليست بقليلة-) والعادات والتقاليد المشتركة، والموروث الروحي المشترك (الديانات الابراهيمية عامة) بما يحويه من "كود أخلاقي واجتماعي" ينزع في كثير من الأحيان إلى التوحُد.
السبب الثاني هو أن صديقنا "فلسطيني كنعاني" هو "قرآني"، و"القرآن" الكريم نفسه هو "ظاهرة صوتية" أساساً، ولعله ليس من الغريب بمكان أن تكون أول كلمة نزلت على الرسول هي كلمة "إقرأ".
القرآن ليس محض "ظاهرة صوتية" (في الأساس) فقط، ولكنه "ظاهرة صوتية" بامتياز. فهو أسلوب فريد في جمع الكلمات (الأصوات) اتفق المسلمون على منحه صفة "الاعجاز". ولعل أي قاريء للقرآن يدرك جيداً بأن نصف جمالية السور والآيات تأخذ معينها من "صدى الكلمات وصوتها وجرسها". هنا "يكفيك من القلادة من أحاط بالعنق" ويكفيك أن تفتح القرآن الكريم وتقرأ "السور المكية" كي تجد أن الصوت والجرس هو ما يجعل لبعض المعاني البسيطة وقعاً مدوياً يقع في روع السامع فيبهره.
5) اللغة العربية مدينة للقرآن بالانتشار (مع توسع الإسلام)، والقرآن مدين للغة العربية بوجوده أصلاً. لولا "اللغة العربية" لكان "الوحي" الذي نزل على محمد (حسب إيمان المسلمين) أخذ منحى آخر بالتأكيد، ولعل هذا كان من شأنه أن يعدّل ويبدّل في الرسالة ومضمونها.
فضل القرآن على اللغة العربية يقابله فضل اللغة العربية على القرآن، فاللغة وعاء للرسالة. ومن الأكيد أن اللغة العربية كانت موجودة حية فاعلة متطورة قبل القرآن، ومن الأكيد أنها كانت تستطيع أن تستمر من دونه. أما القرآن فهو لم يك ليستطيع أن "يكون" إلا من خلا ل "اللغة"، وبغيرها "لا يكون".
6) اللغة "وسيلة اتصال"، ولكنها أيضاً قاسماً مشتركاً إضافياً يجمع الناس المختلفين في العرق والجنس واللون والدين، ويعطيهم ألواناً من الانتماء والهوية المشتركة. وهذا موضوع طويل قد أعود إليه يوماً.
واسلموا لي
العلماني
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - لءيتال - 01-13-2008
باختصاريا جماعة فكرة الانعزالية والنعرات الاقليمية كان اول من نادي بها فعليا وعلي الارض العملاء واتباع الاستعمار وهناك للاسف من تبعهم من السذج ولنبدأ بانور السادات:-
- انور السادات و خصوصا بعد ركوعه لاسياده الامريكان والصهاينة في كامب ديفيد الراجل قال للشعب المصري نغمتة الحمضانة انا ما اقدرش احارب امريكا ورجعت سينا لمصر -وهي بالطبع لم تعد لمصر فكما قال شاعر مصر احمد فؤاد نجم رجعت سينا وراحت مصر- الراجل حب ينعزل بمصر عن اشقائها العرب الصحف والاعلام المصري هاتك يا تحريض ضد الشعوب العربية والشعب الفلسطيني وأطلق العنان لدعاة الانعزالية ودعاة الفرعونية في مصر يقولون ما يريدون من تفاهات ومنظومة مصر اولا والخ..... من البطيخ ده.
-هناك لبنان فبعض المسيحيين واقول بعض المسيحيين اللبنانيين وخصوصا الموارنة ولا اعمم مصاب برهاب وخوف علي الكيان اللبناني الذي يحكمه المسيحيون من المحيط العربي المسلم فكانت دعاة الفينيقية المزعومة والمهم ان الفينيقيين ما هم الا كنعانيو الساحل العرب من الجزيرة العربية الذين اطلق عليهم الاغريق اسم فينكس ادعو ان الفينيقيين ليسوا عربا والخ... الفيلم البيضان المعروف.
-العراق العربي الاصيل بعد سقوطه في 2003 في يد الغزاة خرج علينا دعاة الانعزالية العراقيين بنفس الفيلم الشديد الملل.
-بعد اتفاقيات اوسلو الخيانية التي وقعها ياسر عرفات بدانا نسمع هذه النغمة من بعض افراد من الشعب الاكثر عروبية في وطننا العربي الشعب الفلسطيني.
-في المغرب هناك النعرات البربرية المغربية وهي تقول بنفس النمط الحمضان نحن لسنا بعرب.
الملاحظ عموما ان هذه الادعاءات والنعرات لا تظهر الا في لحظات الهوان والهزيمة ومن عملاء غرضهم عزل هذه الشعوب عن محيطها لاهداف استعمارية بحته او لمصالحهم مع اسيادهم من المستعمرين والمهم انها تجد من يغني لها ويطبل لها ويصدقها بسذاجة.
- انور السادات و خصوصا بعد ركوعه لاسياده الامريكان والصهاينة في كامب ديفيد الراجل قال للشعب المصري نغمتة الحمضانة انا ما اقدرش احارب امريكا ورجعت سينا لمصر -وهي بالطبع لم تعد لمصر فكما قال شاعر مصر احمد فؤاد نجم رجعت سينا وراحت مصر- الراجل حب ينعزل بمصر عن اشقائها العرب الصحف والاعلام المصري هاتك يا تحريض ضد الشعوب العربية والشعب الفلسطيني وأطلق العنان لدعاة الانعزالية ودعاة الفرعونية في مصر يقولون ما يريدون من تفاهات ومنظومة مصر اولا والخ..... من البطيخ ده.
-هناك لبنان فبعض المسيحيين واقول بعض المسيحيين اللبنانيين وخصوصا الموارنة ولا اعمم مصاب برهاب وخوف علي الكيان اللبناني الذي يحكمه المسيحيون من المحيط العربي المسلم فكانت دعاة الفينيقية المزعومة والمهم ان الفينيقيين ما هم الا كنعانيو الساحل العرب من الجزيرة العربية الذين اطلق عليهم الاغريق اسم فينكس ادعو ان الفينيقيين ليسوا عربا والخ... الفيلم البيضان المعروف.
-العراق العربي الاصيل بعد سقوطه في 2003 في يد الغزاة خرج علينا دعاة الانعزالية العراقيين بنفس الفيلم الشديد الملل.
-بعد اتفاقيات اوسلو الخيانية التي وقعها ياسر عرفات بدانا نسمع هذه النغمة من بعض افراد من الشعب الاكثر عروبية في وطننا العربي الشعب الفلسطيني.
-في المغرب هناك النعرات البربرية المغربية وهي تقول بنفس النمط الحمضان نحن لسنا بعرب.
الملاحظ عموما ان هذه الادعاءات والنعرات لا تظهر الا في لحظات الهوان والهزيمة ومن عملاء غرضهم عزل هذه الشعوب عن محيطها لاهداف استعمارية بحته او لمصالحهم مع اسيادهم من المستعمرين والمهم انها تجد من يغني لها ويطبل لها ويصدقها بسذاجة.
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - العلماني - 01-13-2008
Array
باختصاريا جماعة فكرة الانعزالية والنعرات الاقليمية كان اول من نادي بها فعليا وعلي الارض العملاء واتباع الاستعمار وهناك للاسف من تبعهم من السذج ولنبدأ بانور السادات:-
- انور السادات و خصوصا بعد ركوعه لاسياده الامريكان والصهاينة في كامب ديفيد الراجل قال للشعب المصري نغمتة الحمضانة انا ما اقدرش احارب امريكا ورجعت سينا لمصر -وهي بالطبع لم تعد لمصر فكما قال شاعر مصر احمد فؤاد نجم رجعت سينا وراحت مصر- الراجل حب ينعزل بمصر عن اشقائها العرب الصحف والاعلام المصري هاتك يا تحريض ضد الشعوب العربية والشعب الفلسطيني وأطلق العنان لدعاة الانعزالية ودعاة الفرعونية في مصر يقولون ما يريدون من تفاهات ومنظومة مصر اولا والخ..... من البطيخ ده.
-هناك لبنان فبعض المسيحيين واقول بعض المسيحيين اللبنانيين وخصوصا الموارنة ولا اعمم مصاب برهاب وخوف علي الكيان اللبناني الذي يحكمه المسيحيون من المحيط العربي المسلم فكانت دعاة الفينيقية المزعومة والمهم ان الفينيقيين ما هم الا كنعانيو الساحل العرب من الجزيرة العربية الذين اطلق عليهم الاغريق اسم فينكس ادعو ان الفينيقيين ليسوا عربا والخ... الفيلم البيضان المعروف.
-العراق العربي الاصيل بعد سقوطه في 2003 في يد الغزاة خرج علينا دعاة الانعزالية العراقيين بنفس الفيلم الشديد الملل.
-بعد اتفاقيات اوسلو الخيانية التي وقعها ياسر عرفات بدانا نسمع هذه النغمة من بعض افراد من الشعب الاكثر عروبية في وطننا العربي الشعب الفلسطيني.
-في المغرب هناك النعرات البربرية المغربية وهي تقول بنفس النمط الحمضان نحن لسنا بعرب.
الملاحظ عموما ان هذه الادعاءات والنعرات لا تظهر الا في لحظات الهوان والهزيمة ومن عملاء غرضهم عزل هذه الشعوب عن محيطها لاهداف استعمارية بحته او لمصالحهم مع اسيادهم من المستعمرين والمهم انها تجد من يغني لها ويطبل لها ويصدقها بسذاجة.
[/quote]- انور السادات و خصوصا بعد ركوعه لاسياده الامريكان والصهاينة في كامب ديفيد الراجل قال للشعب المصري نغمتة الحمضانة انا ما اقدرش احارب امريكا ورجعت سينا لمصر -وهي بالطبع لم تعد لمصر فكما قال شاعر مصر احمد فؤاد نجم رجعت سينا وراحت مصر- الراجل حب ينعزل بمصر عن اشقائها العرب الصحف والاعلام المصري هاتك يا تحريض ضد الشعوب العربية والشعب الفلسطيني وأطلق العنان لدعاة الانعزالية ودعاة الفرعونية في مصر يقولون ما يريدون من تفاهات ومنظومة مصر اولا والخ..... من البطيخ ده.
-هناك لبنان فبعض المسيحيين واقول بعض المسيحيين اللبنانيين وخصوصا الموارنة ولا اعمم مصاب برهاب وخوف علي الكيان اللبناني الذي يحكمه المسيحيون من المحيط العربي المسلم فكانت دعاة الفينيقية المزعومة والمهم ان الفينيقيين ما هم الا كنعانيو الساحل العرب من الجزيرة العربية الذين اطلق عليهم الاغريق اسم فينكس ادعو ان الفينيقيين ليسوا عربا والخ... الفيلم البيضان المعروف.
-العراق العربي الاصيل بعد سقوطه في 2003 في يد الغزاة خرج علينا دعاة الانعزالية العراقيين بنفس الفيلم الشديد الملل.
-بعد اتفاقيات اوسلو الخيانية التي وقعها ياسر عرفات بدانا نسمع هذه النغمة من بعض افراد من الشعب الاكثر عروبية في وطننا العربي الشعب الفلسطيني.
-في المغرب هناك النعرات البربرية المغربية وهي تقول بنفس النمط الحمضان نحن لسنا بعرب.
الملاحظ عموما ان هذه الادعاءات والنعرات لا تظهر الا في لحظات الهوان والهزيمة ومن عملاء غرضهم عزل هذه الشعوب عن محيطها لاهداف استعمارية بحته او لمصالحهم مع اسيادهم من المستعمرين والمهم انها تجد من يغني لها ويطبل لها ويصدقها بسذاجة.
:aplaudit::aplaudit::aplaudit::25:
الله يطوّلك يا روح !!!
خطابك هذا يا سندي، خطاب مزاود تبسيطي سخيف، فيه الكثير من الصلف المقيت الذي كنت أحسب بأننا تجاوزناه منذ مدة طويلة في المنتديات عامة، وهنا في "نادي الفكر" خاصة.
الحوار يا صاحبي لا يكون بهذه "البيانات" المضحكة التي تجتر كلاماً بال عليه الدهر ... وسكر، ولم يعد أحد يصدقه حتى في أروقة الحركات القومية العربية. الحوار يقوم على طرح الفكرة، التي تنأى بنفسها عن ادعاء الحقيقة المطلقة، و المدعومة بالعقل والمنطق والمعلومة. وهو (الحوار)، على أية حال، لا يقوم برمي من خالفك الرأي بأنه "عميل، خائن وتابع للاستعمار". بل وأزيدك من الشعر بيتاً وأقول: ما رأيك بمن يقول بأن عهد الاستعمار (الانكليزي والفرنسي) للشرق كان أرحم وأفضل بكثير من عهد "دولنا الوطنية" القمعوية الفاسدة الدموية؟
أخيراً، لا أعتقد بأن "خطوة السادات" أتت من حب في "العمالة أو الخيانة أو ممالأة الاستعمار"، ولكن من خلال عوامل كثيرة لا مجال للخوض فيها الآن. أما "أوسلو" فهي عندي "خطوة عظيمة مهمة"، رغم كل عثراتها ونقصانها، في سبيل استعادة الحقوق المشروعة للشعب الفلسطيني على أرضه.
ملاحظة: الأخ "فلسطيني كنعاني" بدأ يكتب في المنتديات تحت معرِّف:"فلسطيني عربي مسلم"، إلى أن قوبل بمثل "خطابك" هذا من أحفاد جماعة "أمجاد يا عرب أمجاد"، فقرف من العروبة والعرب العاربة والمستعربة وغيّر معرّفه وتمسك "بكنعانيته" ... وبيني وبينك، ولا تزعل، معه حق، فخطابكم "المزاود التخويني" هذا يجعل النفس تنصرف عن كل شيء ينتمي إلى العرب والعروبة ولا تعود تلتفت وراءها.
واسلم لي
العلماني
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - فلسطيني كنعاني - 01-13-2008
الزميل العلماني ...
Arrayهنا يكفي أن نشير بأنه إذا كان الكنعانيون "عرباً" (وهو مرجح) فإن كنعانية فلسطين تصبح مرادفة "لعروبتها".[/quote]
أصل الانجليز من قبيلتين المانيتين ( انجل ساكسون ) .... فهل يجعلهم ذلك مرادفين في هويتهم للالمان .... ؟؟
Arrayفلسطين لم تكن يوماً منفصلة عن جاراتها في الشمال والشرق (حتى أيام الكنعانيين).[/quote]
فلسطين في ايام الكنعانيين كانت تحكم من ابنائها ....
بعد انهيار حضارتهم العظيمة كانت فلسطين تحكم من الاجنبي ... و كانت تحكم ايضا دول مجاورة ... أي أن الاحتلال هو الذي خلق الرابط الذي تتكلم عنه.
Array
فكاتب هذه السطور يعلم جد العلم بأن عائلته وفدت إلى فلسطين من "حوران" في "سوريا" منذ 200 سنة ونيف، ومع هذا فهو يصر على فلسطينيته على أساس أنها نسيج خاص من نسيج عام عربي إسلامي على وجه الإجمال[/quote]
هذا بسميه اندماج بالهوية الفلسطينية ... و وصفك هذا ( النسيج الخاص ) يؤكد على خصوصية الهوية الفلسطينية.
المواطنة يا عزيزي قائمة على الانتماء للوطن .. و ليس الانتماء لقبيلة او فكرة او عقيدة أو لأوطان اخرى. ما يعنيني في كل فلسطيني هو ان لا يلغي انتماؤه الخاص على حساب انتماءاته الاخرى سواء الدينية أو القومية.
Arrayالعروبة لا تلغي الفوارق بين الشعوب المختلفة. العروبة عبارة عن "نظام تشغيل" (ويندوز مثلاً أو لينوكس) والشعوب الأخرى هي "تطبيقات" تتنضد على نظام التشغيل هذا، وسخيف منا لو قلنا بأن "الوورد " هو نفسه "الإكسل" هو "نفسه الباور بوينت" لأنه صُنع في مايكروسوفت كي يعمل على نظام "ويندوز". العروبة عبارة عن شجرة تجمعنا ولكن الثمار مختلفة، فمنها الصالح ومنها الطالح ومنها الأصفر ومنها الأحمر ومنها ما يبس نصفه ومنها ما "نقره" الطير، ومنها ما وقع عن الشجرة وصار ملح الأرض.[/quote]
استغرب هذا التشبيه الغريب .... نظام التشغيل قد يكون اشبه ب نظام الحكم في بلد معين .. و ليس له علاقة بانتماء لفكرة رومانسية قائمة على لغة مشتركة ...
Arrayأعجب حقاً من تمسك صاحبنا "فلسطيني كنعاني" بمقولة أن "العرب ظاهرة صوتية" لسببين: أولهما أن "العرب هم ظاهرة حضارية، تعتمد على أساسات مشتركة منها اللغة (وهي الأهم) والتاريخ المشترك (على الأقل منذ 1400 سنة - وهي فترة ليست بقليلة-) والعادات والتقاليد المشتركة، والموروث الروحي المشترك (الديانات الابراهيمية عامة) بما يحويه من "كود أخلاقي واجتماعي" ينزع في كثير من الأحيان إلى التوحُد. [/quote]
التاريخ المشترك ..... هل تقصد الامويين و العباسيين ؟؟؟ هل العادات و التقاليد في عمان شبيهة بالتي في العراق شبيهة بالتي في فلسطين شبيهة بالتي في المغرب ....
ألاحظ من مداخلاتك تحت هذا الموضوع ايها الاخ العلماني ربط فلسطين بسوريا و لبنان ... و قد تبين لي أنك من اصول حورانية ، لا انكر أن للجغرافيا و القرب الجغرافي دور ( نابليون قال :- التاريخ مسألة جغرافية ) .... و لكن هل تستطيع إيجاد نفس الشبه مع شمال افريقيا و الجزيرة العربية و العراق أو السودان و حتى هذه الدول المنضمة لجماعة الدول العربية كالصومال و جيبوتي؟؟
ما تورده هنا حول اللغة ( الاهم ) يؤكد كلامي و لا يدحضه ... بأتها ظاهرة صوتية ...
قولك بان التاريخ المشترك يمتد ل 14 قرن ( و لو انه غير دقيق ) يؤكد كلامي أيضا حول دور الاسلام في نشر هذه اللغة ...
Arrayالسبب الثاني هو أن صديقنا "فلسطيني كنعاني" هو "قرآني"، و"القرآن" الكريم نفسه هو "ظاهرة صوتية" أساساً، ولعله ليس من الغريب بمكان أن تكون أول كلمة نزلت على الرسول هي كلمة "إقرأ"[/quote]
أنا لا انتمي للغة القران بل انتمي للمعاني و الطرح الموجود فيه و الذي اؤمن به ... اللغة العربية بالنسبة لي وسيلة اتصال و ليست هوية.
Arrayاللغة العربية مدينة للقرآن بالانتشار (مع توسع الإسلام)، والقرآن مدين للغة العربية بوجوده أصلاً. لولا "اللغة العربية" لكان "الوحي" الذي نزل على محمد (حسب إيمان المسلمين) أخذ منحى آخر بالتأكيد، ولعل هذا كان من شأنه أن يعدّل ويبدّل في الرسالة ومضمونها.[/quote]
مش بس اللغة مدينة للقران بانتشارها بل و بحفظها .... و أؤمن ان اختيار اللغة العربية لتكون لغة القران جاء بسبب قوة كامنة فيها تتعلق بقرب معانيها من الطبيعة ....
Arrayاللغة "وسيلة اتصال"، ولكنها أيضاً قاسماً مشتركاً إضافياً يجمع الناس المختلفين في العرق والجنس واللون والدين، ويعطيهم ألواناً من الانتماء والهوية المشتركة. وهذا موضوع طويل قد أعود إليه يوماً. [/quote]
تخلق شيئا مشتركا .... و لكن ليس بالضرورة انتماء ...
هل دول غرب افريقيا فرنسية ؟؟ هل انا انجليزي ؟؟ هل البرازيل برتغالية ؟؟ هل الولايات المتحدة الاميركية انجليزية ؟؟
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - فلسطيني كنعاني - 01-13-2008
الزميل الحاوي ....
أقترح عليم أن تقوم بإزالة إرث السادات في بلدك و القضاء على الفراعنة و تدمير أهرامتهم و قتل كل من يقول انه من احفادهم !!!!
بعديــــــن ......بعديــــــــــــــــــــــن بتروح على الفينيقيين في لبنان و اعمل فيهم زي ما عملت في الفراعنة .....
و بعديـــــــــها اركب سفينة مثل إليسار و روح على تونس و الجزائر و المغرب .. و اذبح الامازيغ كلهم ....
و بعد ما تسوي تطهير عرقي في المغرب و الجزائر باسم العروبة .....
روح على ليبيا .... و اذبح القذافي لأنه تحول من رجل اخضر مؤتمن على القومية المزعومة إلى رجل الوحدة الافريقية ....
بعد ما تذبح القذافي روح على السودان .... و اذبح كل واحد اسمه عصمان بقول عن نفسه مش عربي ... و ما تنسى الجنوب من جماعة الشهيد جون غارانغ.
و بعد ما تخلص على السودان روح على الصومال و اذبح كل واحد بتكلم سواحيلي .... هذا إذا ضل ناس عايشين من الحروب اللي هناك.
بعدين بتروح على شبه الجزيرة العربية .... و بتبلش باليمن و بتمنعهم من ارتداء الوزار البنغالي .... و وضع الخنجر المطعوج على خصرهم لأنه شكل بضحك .... و ما تنسى تخزن شوية قات علشان تكمل مشوارك العروبي ....
و بتكمل على دول الخليج الفارسي .... عفوا( العربي) ... بتذبح كل البلوش و الايرانيين و الهنود ... و نسبتهم 99.99 % من السكان و الباقي شيوخ .... و تستطيع تمييزهم بسهولة بعد امتحان بسيط في اللغة العربية...
و بعدين بتطلع على العراق .... و بتذبح كل العراقيين الجدد .... كما يحلو للبعض تسميتهم .......
ما تروح على سوريا لأنه الجماعة حرام شبعوا قومية ........ بكفيهم حزب البعص ..
بعديــــــــــــــــــــن بتيجي على فلسطين ............. بتورينا عضلاتك على اليهود .....
بعديــــــــــــــــــــــــــــــن إبقى قابلني ............
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - shahrazad - 01-13-2008
أعجبتني كثيرا فكرة العلماني عن السور المكية التي لها آراء بسيطة يمكن أن يتبناها طفل وعادية جدا لكن بلاغة العربية فيها وجرسها الصوتي هو ما أعطاها وقعا شديد التأثير..(f)
Array
...
أصل الانجليز من قبيلتين المانيتين ( انجل ساكسون ) .... فهل يجعلهم ذلك مرادفين في هويتهم للالمان .... ؟؟
[/quote]
نعم..ممكن
لو أن باقي الألمان انقرضوا كما انقرض الكنعانيون ولم تظل سوى هاتين القبيلتين اللتين تحولتا الى إنجليز لأصبح الانجليز اليوم مرادفين في هويتهم للألمان..
وجون قرنغ شهيد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حسنا.. لن أقول شيئا.. فقط سأقول أن أية واحدة من حوريات الجنة لن تقبل به قطعا..
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - shahrazad - 01-13-2008
لو سمعت شخصا يصف شخصا آخر بأنه يتكلم عربي لكنه ليس عربيا فأول ما سأفكر فيه هو أن الأول يتهم الثاني بأنه مؤيد للصهيونية أو على الأقل محايد في الصراع العربي الإسرائيلي..
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - shahrazad - 01-13-2008
Array
ملك اليمين علاقة متبادلة بين الجنسين ( اشبه بزواج من درجة ثانية ) و السبب قلة المسؤوليات المترتبة على الطرفين فيه مقارنة بالزواج . و ليس له علاقة بتجارة الرقيق ....
[/quote]
على حد علمي أنت تصف هنا زواج المتعة والمسيار.. فكيف يكون ملك اليمين لا علاقة له بالرق وهو "ملك" أي ملكية؟ يملك ملكا فهو مالك بل تملك يمينه وليس قلبه أو عقله مثلا يمينه التي تمسك المال والسلاح..
Array
الزميلة شهرزاد ...
هذا دليل على الانسان يختار انتماءه بنفسه ....
فخريطتي هي فلسطين .... و خريطتك هي جغرافيا الناطقين بالعربية .... و خريطة بعض من تسميهم بال ( مؤمنين ) هي البقاع التي ينتشر فيها الإسلام ...
[/quote]
أنت تستبدل العالم العربي بالإسلامي.. حسنا .. كثيرون يرون أن العالم العربي أخيب من العالم الإسلامي لا ألومهم.. القذافي حاول الانتماء الى أفريقيا.. مصر أفريقية أيضا.. لا يحتاج المصري أن يكون حالك السواد ويقفز حول النار ويتكلم لغة الزولو كي نقول عنه أفريقي.. ونحن آسيويون :huh: ؟؟!! يبدو لي أن الهند ومن جاورها وروسيا ومن جاورها والعرب (ومن جاورهم..إن أحببت!!) يخرجون عن الوصف التقليدي لمن نطلق عليهم الآسيويون.. أو ربما أنا لا يعجبني أن أكون آسيوية كما لا يعجبك أن تكون عربيا.. :mellow:
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - لءيتال - 01-14-2008
Array
:aplaudit::aplaudit::aplaudit::25:
الله يطوّلك يا روح !!!
خطابك هذا يا سندي، خطاب مزاود تبسيطي سخيف، فيه الكثير من الصلف المقيت الذي كنت أحسب بأننا تجاوزناه منذ مدة طويلة في المنتديات عامة، وهنا في "نادي الفكر" خاصة.
الحوار يا صاحبي لا يكون بهذه "البيانات" المضحكة التي تجتر كلاماً بال عليه الدهر ... وسكر، ولم يعد أحد يصدقه حتى في أروقة الحركات القومية العربية. الحوار يقوم على طرح الفكرة، التي تنأى بنفسها عن ادعاء الحقيقة المطلقة، و المدعومة بالعقل والمنطق والمعلومة. وهو (الحوار)، على أية حال، لا يقوم برمي من خالفك الرأي بأنه "عميل، خائن وتابع للاستعمار". بل وأزيدك من الشعر بيتاً وأقول: ما رأيك بمن يقول بأن عهد الاستعمار (الانكليزي والفرنسي) للشرق كان أرحم وأفضل بكثير من عهد "دولنا الوطنية" القمعوية الفاسدة الدموية؟
أخيراً، لا أعتقد بأن "خطوة السادات" أتت من حب في "العمالة أو الخيانة أو ممالأة الاستعمار"، ولكن من خلال عوامل كثيرة لا مجال للخوض فيها الآن. أما "أوسلو" فهي عندي "خطوة عظيمة مهمة"، رغم كل عثراتها ونقصانها، في سبيل استعادة الحقوق المشروعة للشعب الفلسطيني على أرضه.
ملاحظة: الأخ "فلسطيني كنعاني" بدأ يكتب في المنتديات تحت معرِّف:"فلسطيني عربي مسلم"، إلى أن قوبل بمثل "خطابك" هذا من أحفاد جماعة "أمجاد يا عرب أمجاد"، فقرف من العروبة والعرب العاربة والمستعربة وغيّر معرّفه وتمسك "بكنعانيته" ... وبيني وبينك، ولا تزعل، معه حق، فخطابكم "المزاود التخويني" هذا يجعل النفس تنصرف عن كل شيء ينتمي إلى العرب والعروبة ولا تعود تلتفت وراءها.
واسلم لي
العلماني
[/quote]
لست بمزاود يا سيدي الفاضل والله ما اقول هو الحقيقة الواضحة والدامغة والتي لا غبار عليها.
السادات عميل وهو عميل للمخابرات الامريكية منذ العام 1961 وقد اتضح ذلك وهو سبب كل هذه المصائب علي مصر والعالم العربي.
عرفات باع شعبه من اجل سجادة حمراء وفرقة تعمل له زفه وفي الاخر كان جزاءه من الصهاينة واعوانهم القتل خازوق عثماني جلس عليه.
انت تقول ان عهد الاستعمار كان افضل لكني اقول لك الاستعمار لم يخرج لقد غير جلده فقط لاغير والانظمة الحاليه هم مجرد نواب له.
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - لءيتال - 01-14-2008
Array
الزميل الحاوي ....
أقترح عليم أن تقوم بإزالة إرث السادات في بلدك و القضاء على الفراعنة و تدمير أهرامتهم و قتل كل من يقول انه من احفادهم !!!!
بعديــــــن ......بعديــــــــــــــــــــــن بتروح على الفينيقيين في لبنان و اعمل فيهم زي ما عملت في الفراعنة .....
و بعديـــــــــها اركب سفينة مثل إليسار و روح على تونس و الجزائر و المغرب .. و اذبح الامازيغ كلهم ....
و بعد ما تسوي تطهير عرقي في المغرب و الجزائر باسم العروبة .....
روح على ليبيا .... و اذبح القذافي لأنه تحول من رجل اخضر مؤتمن على القومية المزعومة إلى رجل الوحدة الافريقية ....
بعد ما تذبح القذافي روح على السودان .... و اذبح كل واحد اسمه عصمان بقول عن نفسه مش عربي ... و ما تنسى الجنوب من جماعة الشهيد جون غارانغ.
و بعد ما تخلص على السودان روح على الصومال و اذبح كل واحد بتكلم سواحيلي .... هذا إذا ضل ناس عايشين من الحروب اللي هناك.
بعدين بتروح على شبه الجزيرة العربية .... و بتبلش باليمن و بتمنعهم من ارتداء الوزار البنغالي .... و وضع الخنجر المطعوج على خصرهم لأنه شكل بضحك .... و ما تنسى تخزن شوية قات علشان تكمل مشوارك العروبي ....
و بتكمل على دول الخليج الفارسي .... عفوا( العربي) ... بتذبح كل البلوش و الايرانيين و الهنود ... و نسبتهم 99.99 % من السكان و الباقي شيوخ .... و تستطيع تمييزهم بسهولة بعد امتحان بسيط في اللغة العربية...
و بعدين بتطلع على العراق .... و بتذبح كل العراقيين الجدد .... كما يحلو للبعض تسميتهم .......
ما تروح على سوريا لأنه الجماعة حرام شبعوا قومية ........ بكفيهم حزب البعص ..
بعديــــــــــــــــــــن بتيجي على فلسطين ............. بتورينا عضلاتك على اليهود .....
بعديــــــــــــــــــــــــــــــن إبقى قابلني ............
[/quote]
انت بالذات نموذج واضح لمن قصدتهم لم اقصد بالطبع انك عميل انت لست كذلك يا اخ فلسطيني عربي اقرا ما كتبت وانت تعرف انت من اي الفريقين في دعادة الانعزالية