+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . (/showthread.php?tid=22152)
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - Hajer - 12-28-2005
كيف على مزاجى و انا ملتزم بنص الآية ؟
و هل ذكرت لكى ان الآية تقول الله أو ابن الله ؟
و هل بهذا أكون انا الذى أؤول الكلمات ؟
صدقينى انا أجد فى الآية تعبير سهل و جميل .
المسيح كلمة الله .
و هذا ما نقوله نحن .
----------------------------------
لكن الفرق بيننا و بينكم أننا نعتبر المسيح اية من ايات قدرة الله بينما أنتم اعتبرتموه أكثر من ذلك بكثير....
كلمة الله هي كلمة كن التي خلق بها العالم كله...
تعلمين اننا تصارعنا مع الكاثوليك لمدة 1700 عام و الآن يعترف الفريقان أن المعانى المقصودة كانت واحدة و الإختلاف كان إختلافا لفظيا فقط .
-----------------------------
النصارى اختلفوا في شخصية المسيح بين رسول و ابن الاه و الاه نفسه، و هذا الاختلاف يأكد حقيقة واحدة...
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - اسحق - 12-28-2005
لكن الفرق بيننا و بينكم أننا نعتبر المسيح اية من ايات قدرة الله بينما أنتم اعتبرتموه أكثر من ذلك بكثير....
________________________
كثرة الاعتبارات سواء لدينا أو لديكم ناتجة بسبب واحد فقط ألاو هو محاولة العقل البشرى التزيد على النص و تأويله و اعتبار الحكمة البشرية أفضل من النص .
المسيح كلمة الله دون زيادة أو نقصان .
تحياتى
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - Hajer - 12-28-2005
كثرة الاعتبارات سواء لدينا أو لديكم ناتجة بسبب واحد فقط ألا وهو محاولة العقل البشرى التزيد على النص و تأويله و اعتبار الحكمة البشرية أفضل من النص .
المسيح كلمة الله دون زيادة أو نقصان .
------------------------
كثرة الاعتبارات موجودة عندكم فقط، بالنسبة لنا أمورنا واضحة ....
المسيح فعلا هو كلمة الله السحرية التي هي كن ...
و الله خلقه بتلك الطريقة لعدة أسباب..
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - اسحق - 12-28-2005
اقتباس: Hajer كتب/كتبت
كثرة الاعتبارات سواء لدينا أو لديكم ناتجة بسبب واحد فقط ألا وهو محاولة العقل البشرى التزيد على النص و تأويله و اعتبار الحكمة البشرية أفضل من النص .
المسيح كلمة الله دون زيادة أو نقصان .
------------------------
كثرة الاعتبارات موجودة عندكم فقط، بالنسبة لنا أمورنا واضحة ....
المسيح فعلا هو كلمة الله السحرية التي هي [COLOR=Red]كن
و الله خلقه بتلك الطريقة لعدة أسباب..
________________________
تناقضين نفسك ثانيا .
أعلم ان الموضوع صعب و لكنى لن أيأس إن شاء الله .
فكل ما هو مظلل باللون الاحمر تزيد على النص و مفهوم خاطئ له .
تحياتى
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - داعية السلام مع الله - 12-28-2005
السؤال لكل الزملاء : ماهو معيار معرفة صدق الرسول او النبي ؟
أنا عن نفسي معياري يتلخص في بضعة كلمات :
من كتابنا المقدس ( القرآن ) :
شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ
الدين في الاية هو الاسلام دين كل هؤلاء الرسل .
ومن كتابكم الذي تقدسونه :
1. الحق الحق اقول لكم ان الذي لا يدخل من [SIZE=5]الباب الى حظيرة الخراف بل يطلع من موضع آخر فذاك سارق ولص.
2 واما الذي يدخل من الباب فهو راعي الخراف.
(SVD)
الباب هنا هو رسالة المسيح : الاسلام لله الآب وحده .
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - داعية السلام مع الله - 12-28-2005
السؤال لكل الزملاء : ماهو معيار معرفة صدق الرسول او النبي ؟
أنا عن نفسي معياري يتلخص في بضعة كلمات :
من كتابنا المقدس ( القرآن ) :
شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ
الدين في الاية هو الاسلام دين كل هؤلاء الرسل .
ليس هناك تفرقة ولا أديان سماوية
ومن كتابكم الذي تقدسونه :
1. الحق الحق اقول لكم ان الذي لا يدخل من [SIZE=5]الباب الى حظيرة الخراف بل يطلع من موضع آخر فذاك سارق ولص.
2 واما الذي يدخل من الباب فهو راعي الخراف.
(SVD)
الباب هنا هو رسالة المسيح : الاسلام لله الآب وحده .
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - اسحق - 12-28-2005
الزملاء الأعزاء
إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ.
الآية السابقة تعبر عن الثالوث المسيحى أصدق تعبير :
1- الله .
2- المسيح كلمة الله .
3 - الروح القدس ( روح منه ) .
تحياتى
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - Hajer - 12-29-2005
الزملاء الأعزاء
إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ .
الآية السابقة تعبر عن الثالوث المسيحى أصدق تعبير :
1- الله .
2- المسيح كلمة الله .
3 - الروح القدس ( روح منه ) .
-------------------------
اسحق لما قلت لك أنك تفسر على هواك أنكرت ذلك و هاهو الدليل الان واضح......
اخر ما صدر التثليث يبحثون عنه في القران!!!
فسرنا الكلمة و الروح و جئنا بأدلة أن سيدنا ادم و النبي يحيى أيضا كلمة و روح من الله و لا حياة لمن تنادي...
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - اسحق - 12-29-2005
اقتباس: Hajer كتب/كتبتإقتباس
الزملاء الأعزاء
إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ .
الآية السابقة تعبر عن الثالوث المسيحى أصدق تعبير :
1- الله .
2- المسيح كلمة الله .
3 - الروح القدس ( روح منه ) .
-------------------------
اسحق لما قلت لك أنك تفسر على هواك أنكرت ذلك و هاهو الدليل الان واضح......
اخر ما صدر التثليث يبحثون عنه في القران!!!
فسرنا الكلمة و الروح و جئنا بأدلة أن سيدنا ادم و النبي يحيى أيضا كلمة و روح من الله و لا حياة لمن تنادي...
اسحق ماذا عن كلمة النبي يحيى :
فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَـى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ...
________________
ألا تجدين فرقا بين هذا و ذاك ؟
زكريا صدق كلمة من الله التى هى البشارة بيحى .
الكلام عن زكريا و ليس عن يحى اساسا .
أما المسيح فهو كلمة الله ذاتها .
ما علاقة هذا بذاك ؟
تحياتى
حوار مع الزملاء توما الرائي وعبد المسيح واسحق وابن العرب حول معرفة معيار صدق الرسول أو النبي . - Hajer - 12-29-2005
ألا تجدين فرقا بين هذا و ذاك ؟
زكريا صدق كلمة من الله التى هى البشارة بيحى .
الكلام عن زكريا و ليس عن يحى اساسا .
أما المسيح فهو كلمة الله ذاتها .
----------------------------
نفس المعنى، اقرأ الايتان :
فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ أَنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكَ بِيَحْيَـى مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورًا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ
و هنا أيضا نفس المعنى :
إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ
اقتباس :
أما المسيح فهو كلمة الله ذاتها ...
-------------------
ما معنى كلمة الله ذاتها؟؟؟