+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ (/showthread.php?tid=33250)
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - خالد - 07-11-2004
نظرا لأن شيء من التكرار قد يفيد أحيانا، ونظرا لتجاهل "الدليل والبرهان" لما نكتب، وحيث أننا غير مهتمين أصلا بتجاهله كون ما يكتب مسكون بالاسلوب الاستشراقي التبشيري، ولأننا إنما نبغي الفائدة لمن يريدها، وبعض ملاحظة تكرار الموضوع مع "The King"، لما تقدم أعلاه جميعا قررت نسخ ما أكتب حول الفكرة في كلا المداخلتين.....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
زملائي الكرام، إن المسلمين لم يتركوا دينهم فوضى، يفتي فيه الغادي والرائح من غير بينة، بل كما وضعوا قواعد للغتهم مستنبطة من كلام العرب، كذلك الحال بالنسبة للاسلام، فبعد تحذيره صلى الله عليه وآله وسلم من اتباع الهوى والمغرضين، قام علماؤنا الكرام باستنباط قواعد كلية من الأدلة التفصيلية من الكتاب والسنة، بها يعرف الإسلام من غيره. وسموا هذا العلم "أصول الفقه"، وكان مما اصطلح عليه العلماء اخراجا لغير كتاب الله منه،
"هو ذلك اللفظ العربي المعجز، المتعبد بتلاوته، الموحى به من الله تعالى، إلى نبيه محمد عليه الصلاة والسلام، بوساطة أمين الوحي جبريل عليه السلام، المنقول إلينا بالتواتر،المحصور بين دفتي المصحف، المبدوء بسورة الفاتحة، المختوم بسورة الناس"
ولبيان الأدلة الشرعية للتعريف
"هو ذلك اللفظ العربي" ---> (إنا أنزلناه قرآنا عربيا) لمنع العجمة وإدخال صفة العربية.
"المعجز*" ---> (قل لو اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا) ؛ (قل فأتوا بعشر سور من مثله مفتريات) ؛ (قل فأتوا بسورة من مثله) للدلالة على نبوة صاحبه ولمنع فكرة الكهانة والشعر والجنون.
"المتعبد بتلاوته" ---> (فاقرؤوا ما تيسر منه) لمنع غير القرآن من كلام الله من الدخول فيه، من مثل الأحاديث القدسية والشريفة وللدلالة على الفارق.
"الموحى به من الله تعالى" ---> (وكذلك أوحينا إليك روحا من أمرنا) لإخراج غير وحي الله من كلام خاص برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
"إلى نبيه محمد عليه الصلاة والسلام" ---> (وأوحي إلي هذا القرآن لأنذركم به) لإخراج وحيه تعالى إلى غير محمد من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام وللدلالة على نبوة صاحب القرآن.
"بوساطة أمين الوحي جبريل عليه السلام" ---> (نزل به الروح الأمين) لإخراج الوحي عن طريق الرؤيا أو الإلهام أو الكلام وللدلالة على الكيفية المميزة لوحي القرآن.
"المنقول إلينا بالتواتر**" ---> (إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون) ؛ (وما يتبع أكثرهم إلا ظنا، إن الظن لا يغني من الحق شيئا) هذا يبين أن الله تعالى نهى عن اتباع الظن في العقائد، ولأن ثبوت القرآن من العقائد، ولأن روايات الآحاد لا تحقق اليقين، وجب ورود القرآن من طريق متواتر حصرا، ومنع كل ما ورد من غير هذا الطريق من التسمي بالقرآن.
"المحصور بين دفتي المصحف" ---> هو ذلك المصحف المكتوب بين يدي الرسول عليه الصلاة والسلام بوساطة كتاب الوحي الأربعة الوارد فيهم أنه ما مات رسول الله إلا والقرآن مجموع عند أربعة وفي رواية عند ستة؛ ولقوله(يا علي، القرآن خلف فراشي في المصحف والحرير والقراطيس فخذوه واجمعوه ولا تضيعوه كما ضيعت اليهود التوراة، فانطلق علي عليه السلام فجمعه في ثوب أصفر ثم ختم عليه) لإخراج ما هو من غير المصحف النبوي والذي نسخه عثمان إلى الأمصار.
"المبدوء بسورة الفاتحة، المختوم بسورة الناس"، لبيان أول وآخر القرآن على التأليف النبوي، والذي كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه عندما يقول لكتبة الوحي ضعوا سورة كذا بعد كذا وكذا، وضعوا آية كذا في سورة كذا بعد كذا وكذا، فيخرج أي مصحف لم يؤلفه عليه الصلاة والسلام.
*المعجز: أمر خارق للعادة يحصل على يدي مدع النبوة، تصديقا لنبوته، مقرونا بالتحدي، سالما عن المعارضة.
**المتواتر: ما رواه جمع غفير يؤمن تواطؤهم على الكذب أو الخطأ أو النسيان، عن مثله إلى منتهاه، إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
وأما الحديث الشريف
"ما رواه العدل الضابط عن مثله إلى منتهاه إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من قول أو فعل أو تقرير مما يصلح أن يكون دليلا شرعيا من غير أن شذوذ* أو علة قادحة**"
*شذوذ: أن يخالف الراوي من هو أوثق منه.
**علة قادحة: أن يوجد عيب في المتن، تصبح الرواية عنده مستحيلة الوقوع.
وليس الحديث ما ورد في البخاري، وليس ما ورد في مسلم، وليس ما ورد في كنز العمال أو الكافي، مع احترامنا العميق للعلماء الأجلاء مؤلفي الكتب. , ولا يقال هنا أن العلماء جمعوا أحاديث مغلوطة، فهم بشر ويصيبوا ويخطؤوا، لذا لم يقل أحد من المسلمين أن الحديث الصحيح هو ما رواه البخاري أو مسلم الخ....
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
باستئناف موضوع أصول الفقه المذكور آنفا، نخلص إلى ما يلي:
1- الأولى دائما إعمال الدليلين أولى من إهمال أحدهما.
2- القرآن الكريم من أمور العقائد ولا تقبل فيه أية رواية ما لم تكن قطعية، ولا تكون قطعية إلا بالتواتر.
3- روايات آحاد الصحابة في ما يزعم أنه آيات من القرآن كلها مردودة دراية، ولا يظن ظان هنا أننا نطعن في الراوي والذي هو الصحابيّ! بل قد تكون الرواية منسوبة إلى الصحابي وهو لا يدري عنها، وقد يكون توهم، وقد يكون أضاف شيئا مما فسره سيد الناس عليه وعلى آله أفضل الصلاة والسلام. إلا أن هذا لا يعنينا فقد طلب مولانا تبارك وتعالى أن لا نأخذ العقيدة بالظن، ونعى على غيرنا من الأمم هذا الصنيع (إن اظن لا يغني من الحق شيئا) ولا يتحقق اليقين بالرواية عن غير طريق التواتر.
4- جمع القرآن وكتب كما هو بين أيدينا بين يدي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، بترتيب السور والآيات كما نعرفها اليوم، واحتفظ رسول الله بنسخ عدة عند كتبة الوحي كما ورد في الحديث المروي عن البخاري، وبنسخة عند علي بن أبي طالب عليه سلام الله.
5- الحديث الصحيح عند العوام من المتمذهبين بما يسمى بمذاهب السنة هو ما ورد في البخاري ومسلم، وعند العوام المتمذهبين بالمذهب الجعفري هو ما ورد في الكافي و كنز العمال.
أما عند العلماء وطلبة العلم فالحديث الصحيح هو ما أوردنا تعريفه آنفا، وقد يرد في كتب الفقه وقد يرد في كتب الحديث وقد يرد في كتب التاريخ المعتمدة أسلوب الرواية.
6- عند تعارض الحديث "الصحيح" مع قطعي القرآن الطريم بشكل لا يقبل الجمع أو التأويل، يكون هذا الحديث شاذا وليس صحسحا، والشاذ من أنواع الضعيف لا يحتج به.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أما عن الشبهة المثارة حول تكرار القصة مع عدم الإلتزام بالألفاظ، فنقول للزميل،
1- إما أنك جاد، وتعتبر هذا تحريفا، لذا نحيلك على أُقرب مرجع لغة عربية.
2- وإما أنك تتبع سياسة العين بالعين، إذ أن من الزملاء من أشكل عليك في كتابك من تكرار روايات لأحداث معينة مع اختلاف وقائع الأحداث نفسها، فقلت لنشغلن القوم بكتابهم،
في كلا الحالتين، الإشكالات المتوقع من المسلمين مواجهتها هي:
1- صد الناس عن الإسلام،
(قل لو شاء ربك لآمن من في الأرض جميعا، أفأنت تكره الناس أن يكونوا مؤمنين)
(قل يا أهل الكتاب لم تصدون عن سبيل الله من آمن تبغونها عوجا وأنتم شهداء وما الله بغافل عما تعملون)
2- إخراج المسلمين من دينهم،
( وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُوا وَاصْفَحُوا حَتَّى يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )
(وَدَّتْ طَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يُضِلُّونَكُمْ وَمَا يُضِلُّونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ * يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ * يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ *)
ما زاد حنون في الإسلام خردلة ------- ولا النصارى لهم شغل بحنون
ثم كلمة بت ولا عشرة عد:
عندما تقول يا "الدليل والبرهان" تحريف، فما معنى الكلمة اصطلاحا؟ عندك أو عند المسلمين.
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - البابلي - 07-12-2004
سلام المسيح رب المجد ..
تحياتي للاخوة الاساتذة الدليل والبرهان وحارس السراب .. (f)(f)
جهد رائع وردود بالغة القوة والحجة .. :9:
الزميل المحترم خالد يقول :
اقتباس :
------
"المحصور بين دفتي المصحف" ---> هو ذلك المصحف المكتوب بين يدي الرسول عليه الصلاة والسلام بوساطة كتاب الوحي الأربعة الوارد فيهم أنه ما مات رسول الله إلا والقرآن مجموع عند أربعة وفي رواية عند ستة؛ ولقوله(يا علي، القرآن خلف فراشي في المصحف والحرير والقراطيس فخذوه واجمعوه ولا تضيعوه كما ضيعت اليهود التوراة، فانطلق علي عليه السلام فجمعه في ثوب أصفر ثم ختم عليه) لإخراج ما هو من غير المصحف النبوي والذي نسخه عثمان إلى الأمصار.
------------------------------------------
يا عزيزي تتكلم عن العلل القادحة والاحاديث الشاذة والصحيحة الخ ..
فمن اين اتيت بالحديث الذي تنقله وهو :
(يا علي، القرآن خلف فراشي في المصحف والحرير والقراطيس فخذوه واجمعوه ولا تضيعوه كما ضيعت اليهود التوراة، فانطلق علي عليه السلام فجمعه في ثوب أصفر ثم ختم عليه)
؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :what::what:
وما مدى قوة صحته ..؟؟؟؟
والا يتناقض هذا الحديث مع ما رواه الامام السيوطي في كتابه :
الاتقان في علوم القران
النوع الثامن عشر : في جمعه وترتيبه
عن ان علياً لم يتسلم اي مصحف مكتوب من محمد في الحرير والقراطيس .. بل قال : رايت كتاب الله يزاد فيه !!!
:hmm:
اقرأ :
قلت: قد ورد من طريق آخر أخرجه ابن الضريس في فضائله: حدثنا بشر بن موسى، حدثنا هودة بن خليفة، حدثنا عون عن محمد بن سيرين عن عكرمة قال: لما كان بعد بيعة أبي بكر قعد علي بن أبي طالب في بيته، فقيل لأبي بكر: قد كره بيعتك، فأرسل إليه، فقال: أكرهت بيعتي. قال: لا والله، قال: ما أقعدك عني? قال: رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي أن لا ألبس ردائي إلا لصلاة حتى أجمعه
------------------------------------------
http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=4&page=1
:o
قال علي : كتاب الله يزاد فيه !!!!:25::?::25:
فقام وجمعه .. ولم يتناوله من خلف فراش محمد مكتوباً جاهزاً في قراطيس .. كما نقلت من الحديث المجهول السابق :9::d:
فاراد ابن سيرين ان يطلب ذلك المصحف المجموع بواسطة علي .. فلم يقدر عليه ..!!!!
اختفى ؟؟؟؟؟؟
هو " وثوبه الاصفر " ..
ولم يوجد له اثر ؟؟!!! .. :what::?::D
فحديث : " القران خلف فراشي .. " مطعون في صحته لانه يناقض تاريخ جمع القران ..:9:
ثم تقول :
اقتباس :
------
وليس الحديث ما ورد في البخاري، وليس ما ورد في مسلم، وليس ما ورد في كنز العمال أو الكافي، مع احترامنا العميق للعلماء الأجلاء مؤلفي الكتب. , ولا يقال هنا أن العلماء جمعوا أحاديث مغلوطة، فهم بشر ويصيبوا ويخطؤوا، لذا لم يقل أحد من المسلمين أن الحديث الصحيح هو ما رواه البخاري أو مسلم الخ....
----------------------------------------
لم يقل احد ؟؟؟!!!!!:what::?:
اذن اقرأ هذه الفتوى المنشورة على احد مواقعكم الكبرى :
رقم الفتوى : 18830
عنوان الفتوى : المكانة العالية لصحيح الإمام البخاريتاريخ الفتوى : 26 ربيع الثاني 1423
السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
البعض من الشباب يريد إثبات أن أحاديث البخاري التي بين أيدينا الآن هي فعلاً من أصلها ولم تحرف وحجتهم أن البخاري كان بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بوقت كبير فقد تكون حرفت الأحاديث ولم يجدوا من يكتشف هذا التحريف.
فبرجاء إفادتي عن كيفية الرد على هذه الأقوال من الشباب ولكم الشكر.
الفتوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقد تكفل الله تعالى بحفظ الشريعة كلها كتابها وسنتها، كما دل عليه قوله تعالى: (يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ) [التوبة:32].
ونور الله شرعه ودينه الذي ارتضاه لعباده وكلفهم به، ولهذا عني الصحابة بحفظ السنة، حيث كانت صدورهم لها أوعية فأدوها كما سمعوها من النبي صلى الله عليه وسلم امتثالاً لقوله صلى الله عليه وسلم: "نضر الله عبدا سمع مقالتي فوعاها ثم أداها إلى من لم يسمعها " كما في المستدرك، وصحيح ابن حبان والسنن، ثم تلقاها منهم التابعون، وهكذا ظلت محفوظة في صدور الرجال إلى أن جاء عصر أئمة الحديث فاعتنوا بالبحث فيها من حيث أسانيدها ومتونها مما يتوقف عليه قبولها أو ردها، وكان من أثر هذه العناية ما نقل إلينا من التثبت البالغ والاحتياط الشديد في قبول الروايات، وتدوينها وصيانتها من أن يتطرق إليها الكذب أو الغلط أو الخطأ، حيث وضعوا شروطاً وضوابط لقبول الرواية هي: الإسلام والعدالة والضبط، وقد نشأ عن هذا ثروة هائلة في نقد الرجال، وهذه ميزة حبى الله بها هذه الأمة حتى تحفظ دينها صافياً من غير شائبة.
وقد كان للبخاري رحمه الله تعالى المكانة العليا في ذلك بين أئمة الحديث حفظاً ودراية حتى أقر له بهذا علماء عصره والقرون اللاحقة، حيث جعلوا كتابة الجامع الصحيح في أعلى درجات الصحة.
ومن هذا يتبين للسائل وغيره أن كتاب البخاري المشار إليه أحاديثه كلها صحيحة، لأنها نقلت عن طريق الثقات المبرزين في الضبط والعدالة، حتى وصلت إلى النبي صلى الله عليه وسلم.
والله أعلم.
المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه
http://www.islamweb.net/php/php_arabic/Sho...&Option=FatwaId
انتبه عزيزي خالد الى قول المفتي :
" كلها صحيحة " !!!!!!
وانت تقول : " لذا لم يقل أحد من المسلمين أن الحديث الصحيح هو ما رواه البخاري أو مسلم " !!!؟؟؟؟؟
هل يجوز الكذب او المبالغة في موقف الفتوى .. وعلى فم مفتي ؟؟؟!!!!
تحياتي الخالصة للجميع ..(f)
البابلي
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - خالد - 07-12-2004
الزميل العزبز البابلي
قبل أي كلام، أحب أن أوضح لك أن كلمة بت خير من عشرة عد، هذا وقد ذكرت دليلين في أمر جمع القرآن، ولم يوجه الدليلان كلاهما إليك، بل يكفيك دليل واحد وأعرض صفحا عما يشكل عليك.
أنا لست بمعني أن أخرج كل حديث أقوله لأي شخص يطلب ذلك، ومن ذكرتُ له الحديث الذي أشكلتَ عليه، يعرف أين يجده.
أما أنت زميلي العزيز، فيكفيك الدليل الآخر الموجود في البخاري:
(عن قتادة ، قال سألت أنس بن مالك : من جمع القرآن على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟ قال : أربعة كلهم من الأنصار : أبي بن كعب ، ومعاذ بن جبل ، وزيد بن ثابت ، وأبو زيد).
ولا تشكل على أحاديث لا تعرفها لعدم تخصصك في المجال.
قد طعن الزميل البابلي بحديث أوردناه، وردّه دراية بحديث آخر، نقول لهذا الزميل أنه لو قرأ شيئا من أصول الفقه قبل أن يناظر لعرف أن الراوي يرد بمن هو أوثق منه، وقد تضافرت الروايات الصحيحة علي أنه ما مات سيد البشر عليه وآله الصلاة والسلام إلا والقرآن مجموع عند كتبة الوحي الأربعة المذكورين آنفا، وغيرهم من الصحابة الكرام من مثل علي بن أبي طالب عليه السلام.
ولا يلزمنا الروايات الأخرى المقدمة من القصّاص للعامة للتسلية، والمصرح لها من قبل وزارة "التربية" و"التعليم" في سلك التعليم "الرسمي".
إذا كنت تريد نقاش العوام زميل بابلي، فلستُ مهتما هداك الله، أما إن كنت تريد مناظرة علمية في الشأن، فمن الممكن الإستفادة من أي كتاب في أصول الفقه خير لك وأفضل من الفتاوى الموجهة إلى غير المتخصصين. وأنا لم أفتح قضاء حسبة على المفتين، ولست مسؤولا عن تعيينهم، وليس قول أي مفتي حجة. وجدلا، بأمكانك أن ترسل إلى موقعنا الكبير هذا وتسألهم يا رعاك الله ما هو الحديث الصحيح اصطلاحا. فقط من باب العلم بالشيء خير من الجهل به.
اقتباس :
------
وليس الحديث ما ورد في البخاري، وليس ما ورد في مسلم، وليس ما ورد في كنز العمال أو الكافي، مع احترامنا العميق للعلماء الأجلاء مؤلفي الكتب. , ولا يقال هنا أن العلماء جمعوا أحاديث مغلوطة، فهم بشر ويصيبوا ويخطؤوا، لذا لم يقل أحد من المسلمين أن الحديث الصحيح هو ما رواه البخاري أو مسلم الخ....
---------------------------------------
أعتذر من الزملاء الذين قرؤا هذه المداخلة التي آذت أي متذوق للغة السليمة، أنا مسؤول عن الخطأ وسأسعى لعدم التكرار.
تصحيح :
------
وليس الحديث ما ورد في البخاري، وليس ما ورد في مسلم، وليس ما ورد في كنز العمال أو الكافي، مع احترامنا العميق للعلماء الأجلاء مؤلفي الكتب. ولا يقال هنا أن العلماء جمعوا أحاديث مغلوطة، فهم بشر ويصيبون ويخطؤون، لذا لم يقل أحد من المسلمين أن الحديث الصحيح هو ما رواه البخاري أو مسلم الخ....
---------------------------------------
أما عن تقريظك لإخوانك زميلي البابلي الذين اشتركوا هنا فلا شأن لي به، لكن كلمة حق تقال هذا التقريظ إنما هو كتقريظ المرء نفسه.
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - البابلي - 07-12-2004
سلام المسيح رب المجد ..
صدقت يا عزيزي المحترم خالد :9:
" فحوار العوام " .. لا يلزمنا الخوض فيه ..
اوافقك هذه المقولة بعد ان قرأت قولك :
اقتباس :
------
أنا لست بمعني أن أخرج كل حديث أقوله لأي شخص يطلب ذلك، ومن ذكرتُ له الحديث الذي أشكلتَ عليه، يعرف أين يجده.
--------------------------------------
:nocomment:
فعلاً حديث العوام .. مضيعة للوقت ..!!
وقولك :
اقتباس :
------
ولا يلزمنا الروايات الأخرى المقدمة من القصّاص للعامة للتسلية، والمصرح لها من قبل وزارة "التربية" و"التعليم" في سلك التعليم "الرسمي".
-----------------------------------
" حوار عوام " ..!!!
كتاب الاتقان في علوم القران .. وغيره من كتب علوم القران .. ليست سوى " روايات تسلية " للعامة !!!؟؟؟؟؟ :o:lol::o
وما تصرحه " وزارات التربية والتعليم " .. من كتب دينية اسلامية ..
فليس سوى اقاصيص صبيانية تشبه مغامرات السندباد البحري والبري , ليتسلى بها النشأ المسلم ..
شباب الغد .. حماة الوطن .. رجال المستقبل ..!!! :lol:
حقيقي .. ان " حوار العوام " مع المحامي عكس عكاس .. لهو قمة الخربقة والعبث ..:lol::D
تحياتي العميقة الاحترام (f)
البابلي
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - الدليل و البرهان - 07-12-2004
الزميل خالد (f)
اقتباس:أما أنت زميلي العزيز، فيكفيك الدليل الآخر الموجود في البخاري:
(عن قتادة ، قال سألت أنس بن مالك : من جمع القرآن على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟ قال : أربعة كلهم من الأنصار : أبي بن كعب ، ومعاذ بن جبل ، وزيد بن ثابت ، وأبو زيد).
ولا تشكل على أحاديث لا تعرفها لعدم تخصصك في المجال.
وهذا يعني أنكم نقضتم كلام محمد الذي قال:
حدثنا حفص بن عمر حدثنا شعبة عن عمرو عن إبراهيم عن مسروق ذكر عبد الله بن عمرو
عبد الله بن مسعود فقال لا أزال أحبه سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول خذوا القرآن من أربعة
راجع صحيح البخاري ، كتاب فضائل القرآن ، باب القراء من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم
محمد قال خذوا القرآن من أربعة:
1- عبد الله بن مسعود
2- أبي بن كعب
3- معاذ بن جبل
4- سالم مولى أبي حذيفة
وأنت نقضتم هذا الكلام
من هو هذا زيد بن ثابت ؟
لنرى ما كان يقوله عبد الله بن مسعود (أول من قال عنه محمد خذوا القرآن عنه) بالنسبة لزيد بن ثابت:
قال محمد بن معمر البحراني عن يحيى بن حماد قال حدثنا أبو عوانة عن إسماعيل بن سالم عن أبي سعيد الأزدي قال سمعت عبد الله بن مسعود يقول أقرأني رسول الله صلى الله عليه و سلم سبعين سورة أحكمتها قبل أن يسلم زيد بن ثابت"
راجع المصاحف للحافظ أبي بكر عبد الله بن أبي داود سليمان بن الأشعث السجستاني ، باب جمع القرآن ، فصل كراهية عبد الله بن مسعود ذلك
أخبرنا عفان بن مسلم أخبرنا عبد الواحد بن زياد أخبرنا سليمان الأعمش عن شقيق بن سلمة قال خطبنا عبد الله بن مسعود حين أُمِر بالمصاحف ما أُمِر (4) قال فذكر الغلول فقال إنه من يغل يأتي بما غل يوم القيامة فغلوا المصاحف فلأن أقرأ على قراءة من أُحِبُّ أَحبُّ إلي من أن أقرأ على قراءة زيد بن ثابت فو الذي لا إله غيره لقد أخذت من في رسول الله بضعا و سبعين سورة و زيد بن ثابت غلام له ذؤابتان يلعب مع الغلمان
راجع الطبقات الكبرى لابن سعد ، الجزء الثاني ، باب أبي بن كعب رحمه الله
هذا هو زيد بن ثابت عزيزي خالد الذي جمع القرآن ؟
وأنكرتم قرآن عبد الله بن مسعود الذي كان قد حفظ أكثر من سبعين سورة من فم محمد ، عندما كان زيد يلعب مع الغلمان وله ذؤابتان ؟
ذؤابتان ؟ :o
يعني زيد كان يهودي ؟ ;)
لا حول ولا قوة إلا بالله :no:
أليس هذا هو زيد الذي اعترف بأن محمد مات ولم يكن القرآن قد جمع في شيء ؟ :?:
حدثنا إبراهيم بن بشار ، قال حدثنا سفيان بن عيينة ، عن الزهري ، عن عبيد ، عن زيد بن ثابت ، قال: قبض النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن القرآن جمع في شيء
راجع الإتقان في علوم القرآن للسيوطي ، باب النوع الثامن عشر (في جمعه وترتيبه)
أليس هذا هو زيد الذي رفض أساسا فكرة جمع القرآن (بالإضافة إلى رفض أبو بكر) لأن محمد لم يأمر بذلك ولم يفعله ؟ :?:
أليس هذا هو زيد الذي قال "والله لو كلفوني نقل جبل من الجبال ما كان أثقل علي مما أمرني به من جمع القرآن ؟ :what:
حدثنا موسى بن إسماعيل عن إبراهيم بن سعد حدثنا ابن شهاب عن عبيد بن السباق أن زيد بن ثابت رضي الله عنه قال أرسل إلي أبو بكر مقتل أهل اليمامة فإذا عمر بن الخطاب عنده قال أبو بكر رضي الله عنه إن عمر أتاني فقال إن القتل قد استحر يوم اليمامة بقراء القرآن وإني أخشى أن يستحر القتل بالقراء بالمواطن فيذهب كثير من القرآن قال هو والله خير فلم يزل أبو بكر يراجعني حتى شرح الله صدري للذي شرح له صدر أبي بكر وعمر رضي الله عنهما فتتبعت القرآن أجمعه من العسب واللخاف وصدور الرجال حتى وجدت آخر سورة التوبة مع أبي خزيمة الأنصاري لم أجدها مع أحد غيره (لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم) حتى خاتمة براءة فكانت الصحف عند أبي بكر حتى توفاه الله ثم عند عمر حياته ثم عند حفصة بنت عمر رضي الله عنه
رجع صحيح البخاري ، كتاب فضائل القرآن ، باب جمع القرآن
لماذا لم تأخذوا القرآن من عبد الله بن مسعود يا مسلمين ؟ ;)
هل نسيتم أنه كان يحضر عرضة جبريل للقرآن كل سنة ؟ :what:
هل نسيتم أنه حضر العرضة الأخيرة وشهد ما نسخ منه وما تبقى ؟ :?:
وأخرج ابن الأنباري عن أبي ظبيان قال: قال لنا ابن عباس: أي القراءتين تعدون أول؟ قلنا: قراءة عبد الله وقراءتنا هي الأخيرة. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " كان يعرض عليه جبريل القرآن كل سنة مرة في شهر رمضان، وأنه عرضه عليه في آخر سنة مرتين، فشهد منه عبد الله ما نسخ وما بدل ".
وأخرج ابن الأنباري عن مجاهد قال: قال لنا ابن عباس: أي القراءتين تعدون أول؟ قلنا: قراءة عبد الله وقراءتنا هي الأخيرة. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " كان يعرض عليه جبريل القرآن كل سنة مرة في شهر رمضان، وأنه عرضه عليه في آخر سنة مرتين، فقراءة عبد الله آخرهن.
راجع الدر المنثور للسيوطي ، لسورة البقرة 106 - 107
راجع أيضا الطبقات الكبرى لابن سعد ، باب ذكر من كان يفتي بالمدينة ، أبي بن كعب
راجع أيضا الناسخ والمنسوخ لأبي جعفر النحاس ، صفحة 153 و 154
اشتغل بذمة يا البابلي :flam:
هلكتني يا زلمة :flam:
تحياتي :bye:
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - البابلي - 07-12-2004
:lol::lol::lol:
:lol::lol::D
وانت ليه اسمك الدليل والبرهان .. ؟؟؟
مش حتى تسد بالبراهين ..:9:
طيب لازم تشكرني لاني " بهلكك " لاننا اخيراً نستفيد من علمك .. :9:
وقد رايت بنفسك .. ومن مداخلة واحدة : الزميل المسلم المحترم .. قد اسقط في يده ..
ونسب كتب التراث الاسلامي وعلوم القران .. الى الاسطرة وقصص التسالي !!!:o
بذمتك !
كيف لو اشتغلت بذمة ؟؟؟؟ :lol::lol:
واصل يا بطل ..
فشعارنا :
" نحن اصحاب الدليل .. فحيثما مال نميل " :9:
تحياتي لاحلى دليل (f)
البابلي
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - خالد - 07-12-2004
يقوّلني البابلي ما لم أقل، وكيف لا وقد قوّل ربه ما لم يقل!
أقول لك يا بابلي سلاما.
أما الزميل العزيز الدليل والبرهان، فأولا رد التحية بأجمل منها من تمام الإحسان :wr:.
أما عما أشكلت علينا من حديث، فعد لطفا إلى كتب أصول الفقه. حتى إذا درست الجمع بين الأدلة، عد إلى كي نتمم المناظرة.
أما عن زيد فهو أخو حسان وهو من الأنصار، أما الحبر الذي أسلم فهو أبي بن كعب. ولا يعيب المرء ماضيه قبل إسلامه فأربع على ظلعك يا رجل.
أما الكتاب الذي أنت به مسرور، فالقيمة العلمية لأي كتاب لا تنبع من شهرته بين الناس.
وأما عن روايتك عن أبي بكر وعمر وزيد عليهم رضوان الله، فهي على شهرتها في الأمر، إلا أنها وضعت ابتداء في غير موضعها.
ونقول زميلي العزيز،
إن كان إشكالك ابتداء بتحريف القرآن، والذي نقل بالتواتر لفظا وكتابة من فم الحبيب سيد الناس صلى الله عليه وآله وسلم إلى أذني، إن كان هذا هو الإشكال، فما معنى التحريف ابتداءا لعدم إلقاء الكلام على عواهنه؟
يقول المرء أنه مع الدليل، هل هذا صحيح؟ هل من المعقول أن يشكل امرؤ على كتاب متواتر وينسى كتابه الذي لم تتوفر له سلسة رواة متصلة واحدة؟؟؟
ورجائي الحار لمن يريد أن يعقب، فلا نريد الفوضى، لذا فقبل توضيح معنى التحريف يصبح النقاش بيزنطيا أجوفا.
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - ضيف - 07-12-2004
احدهم حرف كلمة عيسى في الانجيل,ولكن كما ترون من الممكن تحريف سور باكملها,وقد تكون احسن منها
بسم الاب الكلمة الروح الاله الواحد الاحد
يا ايها المنافقون من عبادنا الضالين:لقد
اقسم الشيطان ليزين لكم في
الارض جميعا فهو غاو ولا يتبعه الا
الغاوون.
ومكرتم ومكر الشيطان
والشيطان خير الماكرين
واوردكم جهنم جميعا وان
بينكم الا واردها وكان عليه امرا مقضيا
وما كان له من سلطان على الذين
آمنوا من عبادنا وعلينا يتوكلون,انما
سلطانه على الذين آمنوا بسنه واتبعوا
رسله الكاذبين.
فمن كفر بنا من بعد ايمانه وشرح
بالكفر صدرا فله عذاب رهيب ذلك
أنه استحب الحياة الدنيا على الآخرة
وسيجزى القوم الكافرون.
وطبع الشيطان على قلوبكم
وابصاركم فأنتم قوم
لا تفقهون.لا جرم انكم في الآخرة
انتم الخاسرون
وللشيطان رسل يوحي بعضهم لبعض
ويسرون النجوى ويتخادعون بوحي
وسواس خناس رجيم
يلقي بينهم العداوة والبغضاء الى يوم
يهتدون كلما اوقدوا نار الكفر
اطفأناها ويصنعون في الارض فسادا فويل
للمفسدين.
وقست قلوب الذين كفروا من عبادنا
وزين لهم الشيطان ما كانوا يفعلون.
ونسوا ما ذكروا به فعادوا لما نهوا
عنه وانهم لكاذبون.
اعمالهم كسراب مبهمة يحسبه
الضمآن ماء وما هو بماء فاذا جاءه خاب
سعيه ولقي جزاء الخائنين.
والذين آمنوا بالانجيل الحق والفرقان
الحق وعملوا الصالحات نستخلفهم في
الارض ولنمكنن لهم دين الحق
ولنبدلهم من بعد خوفهم أمنا.ومن
كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون
يا ايها الذين آمنوا من عبادنا :اذا رفع لنا
دعاء فانه يستجاب لكم فيهم ولا
يستجاب لهم فيكم فانتم المقسطون
وهم المبطلون.ولن تغني عنهم اموالهم ولا
اولادهم من شيئا اولئك اصحاب النار
استحوذ عليهم الشيطان فانساهم
ذكرنا فهم حزبه المقربون.
واذا قيل للذين كفروا:توبوا يتب
عليكم لووا رؤوسهم وصدوا وهم
مستكبرون وسواء عليهم أهديتهم أم
لم تهدهم فهم لا يؤمنون.
يظنون بنا غير الحق ولا يجتبون
كبائر الاثم والفواحش وان يتبعون الا
الظن وان هم الا يغرضون.
المنافقون والمنافقات بعضهم من بعض
يأمرون بالمنكر وينهون عن المعروف
فهم في ضلالهم يرتعون.[/COLOR]
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - الصفي - 07-12-2004
اذا اراد احد ان يتحداك فقال لك ساكتب كتابا احسن من كتابك, و لم يفعل غير ان اقتبس كلماتك و جملك فقام بتقديم الفعل على الفاعل في جملة و في الاخرى قدم الفاعل على الفعل.فماذا ستقول له ؟
اقتباس
____________________
[quote]احدهم حرف كلمة عيسى في الانجيل,ولكن كما ترون من الممكن تحريف سور باكملها,وقد تكون احسن منها
____________________
(اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَاباً مُتَشَابِهاً مَثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ) الزمر:23
و قد حدثنا الله نعالى في القران عن مثل هذا فقال :
(وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً أَوْ قَالَ أُوحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْءٌ وَمَنْ قَالَ سَأُنْزِلُ مِثْلَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلائِكَةُ بَاسِطُو أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُوا أَنْفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنْتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنْتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ) الأنعام:93
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ)
بسم الاب الكلمة الروح الاله الواحد الاحد
-----------------------------------
(وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ) لأنفال:30
ومكرتم ومكر الشيطان
والشيطان خير الماكرين
-------------------------------------
(وَإِنْ مِنْكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْماً مَقْضِيّاً) مريم:71
واوردكم جهنم جميعا وان
بينكم الا واردها وكان عليه امرا مقضيا
--------------------------------
(إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ) النحل:99
(إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ) النحل:100)
وما كان له من سلطان على الذين
آمنوا من عبادنا وعلينا يتوكلون,انما
سلطانه على الذين آمنوا بسنه واتبعوا
رسله الكاذبين.
-------------------------------
(مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْأِيمَانِ وَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْراً فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللَّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ) النحل:106
فمن كفر بنا من بعد ايمانه وشرح
بالكفر صدرا فله عذاب رهيب ذلك
أنه استحب الحياة الدنيا على الآخرة
وسيجزى القوم الكافرون.
--------------------------------
(أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ) النحل:108
وطبع الشيطان على قلوبكم
وابصاركم فأنتم قوم
لا تفقهون.لا جرم انكم في الآخرة
انتم الخاسرون
وللشيطان رسل يوحي بعضهم لبعض
ويسرون النجوى ويتخادعون بوحي
وسواس خناس رجيم
-----------------------------------
(وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَاراً لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَاداً وَاللَّهُ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ) المائدة:64)
(إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ) المائدة:91
يلقي بينهم العداوة والبغضاء الى يوم
يهتدون كلما اوقدوا نار الكفر
اطفأناها ويصنعون في الارض فسادا فويل
للمفسدين.
----------------------------------
(وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لا غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَكُمْ فَلَمَّا تَرَاءَتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَى عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكُمْ إِنِّي أَرَى مَا لا تَرَوْنَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ وَاللَّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ) لأنفال:48
وقست قلوب الذين كفروا من عبادنا
وزين لهم الشيطان ما كانوا يفعلون.
-----------------------------------
(بَلْ بَدَا لَهُمْ مَا كَانُوا يُخْفُونَ مِنْ قَبْلُ وَلَوْ رُدُّوا لَعَادُوا لِمَا نُهُوا عَنْهُ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ) الأنعام:28
(فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ) لأعراف:166
ونسوا ما ذكروا به فعادوا لما نهوا
عنه وانهم لكاذبون.
----------------------------------
(وَالَّذِينَ كَفَرُوا أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّى إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئاً وَوَجَدَ اللَّهَ عِنْدَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ وَاللَّهُ سَرِيعُ الْحِسَابِ) النور:39
اعمالهم كسراب مبهمة يحسبه
الضمآن ماء وما هو بماء فاذا جاءه خاب
سعيه ولقي جزاء الخائنين.
-------------------------------------
(وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) النور:55
والذين آمنوا بالانجيل الحق والفرقان
الحق وعملوا الصالحات نستخلفهم في
الارض ولنمكنن لهم دين الحق
ولنبدلهم من بعد خوفهم أمنا.ومن
كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون
------------------------------------
(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَنْ تُغْنِيَ عَنْهُمْ أَمْوَالُهُمْ وَلا أَوْلادُهُمْ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَأُولَئِكَ هُمْ وَقُودُ النَّارِ) آل عمران:10
(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَنْ تُغْنِيَ عَنْهُمْ أَمْوَالُهُمْ وَلا أَوْلادُهُمْ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) آل عمران:116
(لَنْ تُغْنِيَ عَنْهُمْ أَمْوَالُهُمْ وَلا أَوْلادُهُمْ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً أُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ) المجادلة:17
ولن تغني عنهم اموالهم ولا
اولادهم من شيئا اولئك اصحاب النار
استحوذ عليهم الشيطان فانساهم
ذكرنا فهم حزبه المقربون.
-------------------------------
(وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا يَسْتَغْفِرْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ لَوَّوْا رُؤُوسَهُمْ وَرَأَيْتَهُمْ يَصُدُّونَ وَهُمْ مُسْتَكْبِرُونَ) المنافقون:5
واذا قيل للذين كفروا:توبوا يتب
عليكم لووا رؤوسهم وصدوا وهم
مستكبرون وسواء عليهم أهديتهم أم
لم تهدهم فهم لا يؤمنون.
------------------------------
(ثُمَّ أَنْزَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ بَعْدِ الْغَمِّ أَمَنَةً نُعَاساً يَغْشَى طَائِفَةً مِنْكُمْ وَطَائِفَةٌ قَدْ أَهَمَّتْهُمْ أَنْفُسُهُمْ يَظُنُّونَ بِاللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ ظَنَّ الْجَاهِلِيَّةِ يَقُولُونَ هَلْ لَنَا مِنَ الْأَمْرِ مِنْ شَيْءٍ قُلْ إِنَّ الْأَمْرَ كُلَّهُ لِلَّهِ يُخْفُونَ فِي أَنْفُسِهِمْ مَا لا يُبْدُونَ لَكَ يَقُولُونَ لَوْ كَانَ لَنَا مِنَ الْأَمْرِ شَيْءٌ مَا قُتِلْنَا هَاهُنَا قُلْ لَوْ كُنْتُمْ فِي بُيُوتِكُمْ لَبَرَزَ الَّذِينَ كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقَتْلُ إِلَى مَضَاجِعِهِمْ وَلِيَبْتَلِيَ اللَّهُ مَا فِي صُدُورِكُمْ وَلِيُمَحِّصَ مَا فِي قُلُوبِكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ) آل عمران:154
يظنون بنا غير الحق ولا يجتبون
كبائر الاثم والفواحش وان يتبعون الا
الظن وان هم الا يغرضون.
------------------------------
(الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُمْ مِنْ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنْكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) التوبة:67
المنافقون والمنافقات بعضهم من بعض
يأمرون بالمنكر وينهون عن المعروف
فهم في ضلالهم يرتعون.[/color]
----------------------------------
و السؤال الذي يحير ما جدوى ان اقلد و ادعي بان تقليدي احسن.
اذا لم تستحي فافعل ما شئت!
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - الدليل و البرهان - 07-13-2004
عزيزي خالد (f)
أنت طلبت مني أن أرد على كلامك وقد فعلت
والآن أنا أنتظر ردك على كلامي
وأنت لم تفعل ، فلعل المانع خيرا
تحية وشكر لـ د. سلطان الرفاعي (f)
قال الصفي:
[QUOTE](وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِباً
هل نفهم من هذا الكلام أم إلهك يقول "لا يوجد أظلم ممن افترى على الله كذبا" ؟ :what:
نعم / لا
تحياتي :bye: