+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مليونية لحرق مصر . (/showthread.php?tid=45020)
RE: الرد على: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 09-15-2011
(09-14-2011, 03:49 PM)طنطاوي كتب: ...................خطأ إملائي تاني ..
هل الاخلاط الصوتية هي كعنوان الموضوع الذي صححته لك في رسالة خاصة منذ سنتين ورفضت ان افضحك ؟ الرسالة مازالت موجودة والخطأ الاملائي محرج ومازال بامكاني نشره.
حرام تفضحني يا طنطاوي .. استر علي ربنا يستر عليك .
بصراحة يا أستاذ كنت باخذ صفر في الإملاء .. بس بلاش تقول لحد .. أحسن بتوع النادي فتانين و لا يتبلش في بقهم فولة .
مادام صورت الحلقة خلاص
ذيع .
الرد على: مليونية لحرق مصر . - ahmed ibrahim - 09-15-2011
يا جماعة فكروا بالعقل
ما هو الناتج عن التظاهر ؟؟؟
لا شئ
الموضوع وما فيه هو الشعور بروح البطولة أمام العالم الذى تنقل إليه صورهم
أما عن الخسائر الإقتصادية الناتجة عن كل هذا
فلا أحد يبالى بها
وهذه هى الكارثة
فلستعرض أى تظاهر حدث
وفى اى تاريخ
سترى ما هى مقدار الخسائر الناتجة
يكفى مهزلة الخسائر فى البورصة
السؤال : متى سنلتفت إلى بناء دوتنا ... متى سنصبح رجال بالفعل لا بالقول ؟؟؟
RE: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 09-15-2011
"الميدان معدش بتاعنا " شاب مصري ابن حلال
ahmed Ibrahim
يا صديقي .. صديقك من صدَقَك و ليس من صدَّقك !.
هذا ما ينطبق على كلمة الطيب أردوجان و التي جائت متطابقة مع ما نقول به ، رجل دولة بحجم أردوجان لن يبتذل نفسه و لن يشتري شعبية مزيفة في مقابل نصائح مدمرة ،و لكنه واجه الشباب المصري بما يجب أن يسمعوه و يفهموه مباشرة بلا شعارات مراهقة لا تبني بلدا و لا تحمي ترابا ولا تصنع تاريخا محترما . هذه النصائح المخلصة و أشباهها هي ما يجب أن يكون ناقوسا يوقظ الشباب و المراهقين الغافلين في مصر ؛ وقد أكثر الله منهم كنوع من العقاب القاسي لذنب مجهول .
إذا دققت في هذا الشريط بل وفي كل الحوارات على مستوى مصر كلها الآن ستجد موقفين ، الأغلبية الصامتة و بعض الحكماء المستقلين و المبرئين من الغرض في جانب ، أما في الجانب الآخر هناك خليط من الباحثين عن المصالح ، و المنتفعين من الإضطرابات و خراب البلد ، و بعض المراهقين الثوريين ممن يبحثون عن دور بأثر رجعي ، هؤلاء يقودون مجموعة من الشباب حسني النية محدودي الخبرة و الرؤية ، و يستغلونهم كوقود لنيران تلتهم الأخضر و اليابس ، بل تدمر مستقبل البلد كله باسم ثورة لم يعد منها سوى الإسم و الفوضى و الخراب .
المدهش أن الأمر برمته ليس خافيا عن أحد يتوخى المعرفة و ليس الوهم ، الحقائق الإقتصادية الكارثية يعرفها الجميع ، حتى من لا يعرف الأرقام يشعر بالغلاء المتصاعد ، أما الفراغ الأمني و الجرائم المرعبة فالصحف تتناقلها يوميا ، فلم يعد هناك من يأمن على بيته . هناك فقيه دستوري في عمر د. أحمد كمال أبو المجد يتحدث في التلفزيون عن محاولته شراء بندقية آلية – أسماها مدفع رشاش –كي يحمي أسرته ، فأجابه مقدم البرنامج " خيري رمضان " أنه يسعى لترخيص سلاح بالفعل ! . نعلم جميعا حادث د. عمرو حمزاوي و الممثلة بسمه ، عندما قام بلطجية بتثبيتهما ( تعبير مصري جديد يعني السيطرة عليهما) و سرقة سيارتهما و محتوياتها أمام مول شهير !،ولا يعلم سوى الله هل تم اغتصابها أو اغتصابهما معا أم لا ، فالمسكينة اختفت من يومها عن الأنظار !.هكذا أصبحت مصر التي يتحدث ثوار التحرير عن ضرورة إغراقها بمظاهرات جديدة و اعتصامات جديدة ، بينما يؤكد تقرير "لجنة حقوق الإنسان" الصادر أمس عن مأساة مليونية 9/9 أن هناك بالفعل أعمال إرهابية مديرة ينفذها الشباب المغرر بهم ،و يحرض عليها ويمولها مجهولون ، فهل تلك هي المليونيات العظيمة التي نُشتَم لو عارضناها ؟!.
يا صديقي .. من يقول أن الفلول ( تعبير بلا معنى حقيقي) و ليس الثوار هم من يخربون البلد ، حسنا لنفترض أن هناك بعض الشباب مخلص في نواياه ( ليس معنى ذلك أنه مصيب ) ألا يحق لنا أن نقول أنهم بحسن نية أو بسوء نية يقدمون الغطاء التي يتم خلفه و باسمه ارتكاب الجرائم العظمى ضد الوطن ، أليست تلك المليونيات و جمعها السوداء تحديدا هي التي تشهد كل المصائب العظمى و الجرائم ،و آخرها يوم الجمعة الأسود الماضي ؟.ألا يجب أن يدفع هذا الترابط بين التظاهرات و الفوضى المدمرة محبي مصر إلى التوقف و التفكير ؟.
جميعنا شاهد نوعية الثوار الذين يتظاهرون الآن في التحرير و غيره ، سواء في الشارع مباشرة أو في التليفزيون ، و معظمهم لم يشارك في الثورة (28/1-11/2) بل ولا علاقة له بأي ثورة ، مجرد صبية متشردين أو رجال أميين مغيبين . طبعا هناك قلة من الشباب الراقي مازالت تتظاهر لأسباب غالبا ذاتية أو بحثا عن مواقف تتاجر بها في جهة ما . سبق أن ذكرت أني لأسباب شخصية كثيرا ما أتواجد في ميدان التحرير أو بجواره ، و بالتالي تتاح لي فرص كثيرة للتحاور مع " الثوار " و أقول كي أرضي ضميري أن هناك لا أقل من 15-20% من متظاهري الإنتفاضة كانوا شبابا مثاليين حالمين ،و بعضهم من أقاربي و أصدقائهم من أرقى طبقات المجتمع علميا و إجتماعيا ،و لكنهم الآن لا يشكلون 1-2% من الباحثين عن دور سياسي أو شهرة تقودهم للسفر في جولات إلى الخارج كما يفعل وائل غنيم ووائل عباس و .. ، هذا بالطبع ليس عيبا ، فلا أحد يضرب المنظمات الداعية إلى الحرية و تغيير الشرق الأوسط على يدها لدعوتهم ، و لكنها فقط شهادة صادقة أضعها .
هناك الان منطق غريب في مصر ، شاهدت مع ملايين غيري صبي متشرد يحادث المذيع في قناة من متاجري الثورة يوم الجمعة الدامي 9/9 ، فيشكوا الجيش ويقول أنه و زملائه الثوار حرقوا سور الداخلية بكل وطنية و حماس،و لكنه فوجئ بالأمن المركزي الخائن العميل يأتي من شارع جانبي ليضربهم ، بينما الجيش واقف " يتفرج " ولا يحميهم ، فكيف يقولون " الجيش و الشعب إيد واحدة " ، هو يريد حرق البلد ثم لا يتصدى له أحد و أيضا ان يحميه الجيش !، ظانا أن ذلك كله هو الشيء الطبيعي ! . كان هذا "الثائر العظيم" يهذي ككائن عشوائي لم يرقد تحت سقف قط ، بينما في خلفية الصورة ثائر آخر معلق على حائط وزارة الداخلية ينزع النحاس من فوق شعارها ، في حين أن وزير داخلية مصر المحروسة داخل المبنى مختبئا ، وفي الخارج يقف الثوار الذين يبولون على جدار وزارته مع الحرامية " إيد واحدة " !. هذا هو الجيل الذي ينتجه المصريون الآن ، جيل الثورة العظيمة التي يشتمنا من أجلها المتاجرون و المراهقون ،ولا عجب فهم جميعا الفلاتية و البلطجية " إيد واحدة " قذرة !. عندما أشاهد مشاهدا تلفزيونية مماتبقى من "الثورة المصرية" أشعر بالخجل ،و أتمنى ألا يشاهدها إخواننا العرب أو شعوب العالم ، و ألا يقارنوا بيننا و بين السوريين الذين يخرجون يوميا يتظاهرون بينما رصاص السلطة الغاشمة يحصدهم ،و لكنهم أبدآ لم يسرقوا سوبر ماركت و لم يحرقوا بناية ولم يروعوا إمراة أو يغتصبوا طفلآ !!.
قابلت منذ أيام ابني أحد أصدقائي من سكان العمارة ،و كانا أول من أعطى لي صورة طيبة لمتظاهي التحرير ، بل ورافقاني في زيارتي الأولى للميدان ،ولما سألتهما هل سيشتركان في جمعة الغضب الثالثة أجابا بأنهما لم يذهبا للميدان منذ خلع مبارك حتى اليوم ، فالميدان " معدش بتاعنا يا اونكل !" ، وجدت في تلك العبارة ايجازا بليغا " معدش بتاعنا " .
الرد على: مليونية لحرق مصر . - ahmed ibrahim - 09-15-2011
أنا أرى هذا أيضا
وأتفق فى جملة أن المتظاهرون أغلبيتهم حسن النوايا كما وضحت
ولكنهم ينظرون للأمور بعين واحدة
الزميل / بهجت
ما أوردته رائعا
ولكن هناك دائما عقبة وهى :- الإخوان المسلمين
الذين غعترضوا على هذا الخطاب
حيث فسروا أنه يسعى للهيمنة على المنطقة
وهذا تفسير وضيع
نابع من عقول وضيعة
لرؤية الخبر
http://ara.reuters.com/article/topNews/idARACAE78D0XC20110914
http://www.ahram.org.eg/The-First/News/101108.aspx
http://arabic.rt.com/news_all_news/news/566731/
http://www.alintiqad.com/essaydetails.php?eid=47229&cid=7
أريد ان أعلم موقفكم من تلك الجماعة
RE: الرد على: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 09-15-2011
(09-15-2011, 05:20 PM)ahmed ibrahim كتب: أنا أرى هذا أيضا
وأتفق فى جملة أن المتظاهرون أغلبيتهم حسن النوايا كما وضحت
ولكنهم ينظرون للأمور بعين واحدة
الزميل / بهجت
ما أوردته رائعا
ولكن هناك دائما عقبة وهى :- الإخوان المسلمين
...................................
أريد ان أعلم موقفكم من تلك الجماعة
يا صديقي أنت زميل حديث نسبيا في النادي ، و لكني هنا منذ عام 2000 و بالتالي فأصدقاؤنا القدامى يعلمون أني وظفت جهدي الرئيس سواء في هذا النادي أو خارجه دائما ضد الأصولية الإسلامية ،و أيضا ضد الإخوان المسلمين . هناك بالفعل الآن شريط ناجح و منتشر في ساحة الفكر بعنوان " الوعي الزائف - الأساطير المؤسسة للأصولية الإسلامية " أتصدى فيه لدعايات الأصوليين مثل الإخوان المسلمين ، بالإضافة لربما أكثر من 10 موضوعات أخرى ، أما ما يخص الإخوان تحديدا فهناك العديد من الموضوعات التي طرحتها لكشف العلاقة بين الإخوان و الإرهاب ،و حقيقة موقف الإخوان المعادي للديمقراطية معظمها ضاع مع الأرشيف القديم للأسف ، و لكن هناك أكثر من موضوع موجود بالفعل مثل " برنامج مهدي عاكف لحكم المحروسة " http://www.nadyelfikr.com/index.php?showtopic=50147 .
موقفي ربما هو الأكثر رفضا للإخوان و حكمهم ،و أرى أن وصول الإخوان إلى السلطة في مصر هو نهاية الدولة المدنية ، بل سيصبح الحديث عن الحريات أو الدولة المدنية جريمة يعاقب الإنسان عليها . إني كنت دائما متوجسا من وصول الإسلاميين إلى الحكم ،و لكني أرى الان أن ذلك الإحتمال قوي جدا لأسباب واضحة .
1- الضعف البالغ للقوى المدنية ،و غياب كامل للقوى العلمانية ،و افتقاد الثقة في تنظيمات الثورة و النفور منها كجماعات فوضوية غير مسئولة ، مما أدى إلى كراهية الناس للثورة و الحريات و رغبتهم في الإستقرار الذي يمكن أن يحققه تنظيم قوي و عنيف مثل الإخوان .
2- ممارسات المجلس العسكري المتخبطة و صراعه مع شباب التحرير ، الأمر الذي أدى إلى إضاعة الفرصة التاريخية التي أتيحت للمصريين لصياغة دستور ديمقراطي حديث يكفل الحقوق الأساسية للمجتمع ،و بالتالي تعظيم الفرصة لصياغة دستور إسلامي متشدد يكبل الشعب المصري لسنوات طويلة قادمة بلا نهاية .
3- سقوط النظام الأمني في مصر بما في ذلك ضياع ذاكرة الدولة ،و غياب القوة الوحيدة التي يمكن أن تواجه العمليات الإرهابية التي يمكن أن يلجأ إليها الإسلاميون .
4- ثقافة الدروشة الطبيعية بين المصريين ،و يعود ذلك للجهل من جهة و للتراث الشعبي القديم من جهة أخرى .
5- نظام حسني مبارك الذي واجه الإسلاميين أمنيا مع إغفال البعد الثقافي بسبب افتقاد مبارك نفسه للرؤية السياسية و الأفق الثقافي و الحضاري .
الأمل الوحيد هو في يقظة قوية للقوى المدنية و الإتحاد تحت قيادة كاريزمية شجاعة ،وهذا يبدوا مستحيلا الآن .
الرد على: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 09-15-2011
تصحيح
وصلة " برنامج مهدي عاكف لحكم المحروسة "
هي
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=8831
رغم أن الموضوع قديم نوعا و لكنه موضوع مهم شارك فيه مجموعة من الزملاء الذين يجيدون ما يتحدثون عنه ،أرشحه بقوة خاصة لو توفر لديكم وقت هذا المساء .
الرد على: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 09-16-2011
استمرار حرائق مصر !.
هذا ما يفعله الثوار في بلدهم . هل هي بلدهم فعلآ أم إسرائيل ؟
8.2 % تراجعا للبورصة فى 5 جلسات
الجمعة، 16 سبتمبر 2011 - 13:32
تراجع مؤشر البورصة الرئيسى "إيجى إكس 30 " خلال تعاملات الأسبوع المنتهى ليغلق عند مستوى 4,365 نقطة مسجلا تراجعا بلغ 8.21 %.
كما تراجعت أسهم الشركات المتوسطة والصغيرة بشكل كبير أيضا وسجل مؤشرها "إيجى إكس 70 " تراجعا بنحو 8.51 % مغلقا عند مستوى 541 نقطة، أما مؤشر "إيجى إكس 100" الأوسع نطاقا فسجل تراجعا بنحو 7.81 % مغلقا عند مستوى 806 نقطة.
وبلغ إجمالى قيمة التداول خلال الأسبوع الحالى نحو 2.3 مليار جنيه، فى حين بلغت كمية التداول نحو 385 مليون ورقة منفذة على 112 ألف عملية مقارنة بإجمالى قيمة تداول قدرها 4.4 مليار جنيه وكمية تداول بلغت 404 مليون ورقة منفذة على 110 ألف عملية خلال الأسبوع الماضى.
وفى بورصة النيل، سجلت قيمة تداول قدرها 1.1 مليون جنيه وكمية تداول بلغت 0.4 مليون ورقة منفذة على 143 عملية خلال الأسبوع، هذا واستحوذت الأسهم على 70.38 % من إجمالى قيمة التداول داخل المقصورة، فى حين مثلت قيمة التداول للسندات نحو 29.62 % خلال الأسبوع.
RE: مليونية لحرق مصر . - نظام الملك - 09-16-2011
(09-15-2011, 12:57 PM)بهجت كتب: هذا هو الجيل الذي ينتجه المصريون الآن
منذ سنوات وانتاج المصريون فى كل المستويات من أردأ ما يكون ، ومن يتجول فى شوارع القاهرة سيرى انحطاط غير مسبوق فى الفترة الاخيرة.
ولكنها قصة آخرى.
RE: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 09-17-2011
(09-16-2011, 07:26 PM)نظام الملك كتب:(09-15-2011, 12:57 PM)بهجت كتب: هذا هو الجيل الذي ينتجه المصريون الآن
منذ سنوات وانتاج المصريون فى كل المستويات من أردأ ما يكون ، ومن يتجول فى شوارع القاهرة سيرى انحطاط غير مسبوق فى الفترة الاخيرة.
ولكنها قصة آخرى.
أغلبية المصريين يا صديقي أصبحوا الآن أبطالآ بأثر رجعي ،و عادة يدخلون المشهد بقنابل الدخان كي تضيع الرؤية ،و يمكنهم سرقة ما يعتقدونه الجائزة الكبرى . ولأن العدد كبير للغاية فالجائزة تم سحقها و تفتيتها إلى ذرات بلا قيمة ، و أصبحت في النهاية نوعا من الوهم ، رغم ذلك مازال السذج يتقاتلون من أجلها ، بينما يتصافق البعض كي يجعلها شيئا مذكورآ .
هل رأيت قاربا جانحا في الطين بينما المستنقع يفوح بالعطن ، هذا هو حال جيل بأكمله نشأ يتيما في فراغ هلامي بلا رأس ولا قدمين ، فهو عاجز عن الحركة عاجز عن التفكير ، فقط يصرخ أحيانا و يحرق نفسه أحيانا أخرى .
ليست الشعوب دائما على صواب ، فكما كان لدينا رئيس بلا أفق ولا شخصية ولا إرادة ، رغم ذلك حكم مصر 30 سنة متصلة بلا مقاومة تذكر ، لدينا أيضا شعب يشبه هذا الرئيس السابق ، و علينا أن نكفر عن ذنبنا القديم ، فعدم نقد الرئيس أساء إليه و جعل منه طاغية فاسد ، كذلك فإن تملق الشعب و عدم نقد ثقافته رغم تخلفها يصنع شعبا فاسدآ .
تتيح لنا المنتيدات الحوارية فرصة نادرة كي نعبر عن أفكارنا بحرية لا يحكمنا فيها سوى الضمير ، علينا إذآ تحكيم الضمير بكل شجاعة تليق بالرجال الحقيقيين بدلآ من استجداء التصفيق الأجوف كالصبية الصغار . هذا ما يجب أن نفعله رغم الأحقاد و العقول الصغيرة كي نحيل الإنتفاضة إلى ثورة حقيقية تليق بمصر التاريخية و الثمن الباهظ الذي دفعناه ، فأنا أخشى أن نكون قد دفعنا كثيرآ من أجل مجرد " صفارة ".
RE: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 09-17-2011
Don’t give too much for the whistle.
.(Benjamin Franklin (1706–1790
.(Benjamin Franklin (1706–1790