حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57) +--- الموضوع: بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) (/showthread.php?tid=18909) |
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - The Godfather - 04-16-2006 اقتباس:لاخ العراب : للاسف يا زميل شيء لا تفهموه ولا تعرفوه شرحه الزميل بيوتفل اعلاه وهو الانسان ,الضمير ,العقل لا العقاب والخوف والطمع هو ما يمنعنا مثلكم بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - محارب النور - 04-16-2006 الضمير... ما هو الضمير ..ببساطة ما تعلمت وتربيت علية ..بغض النظر ممن تعلمت وماذا تعلمت هو انعكاس واضح للوسط الذي تعيش فية ..شخص يتربى بين اللصوص ضميرة ضمير لصوص وهاكذا هلما جره. ضمير المتعارف علية في ثقافة السائدة شي نقي ومتعالي ولكن حقيقة هو مراة للبيئة الشخص . محارب النور أبدي بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - عوليس - 04-16-2006 إفلقني لو رد عليك يا محارب النور... أعيد سؤالك له مرة أخرى: أي عقل واي ضمير هل ضمير الذي تربى في بيئة مجرمة؟ أم عقل الطاغية الذي يرى بأن الغاية تبرر الوسيلة؟ أتوقع الآن بأن يحيل الجواب للزميل بيوتيفل مايند :lol: بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - عوليس - 04-16-2006 الصديق إبراهيم عرفات سأنورك كما طلبت - ليس لأنك طلبت فقط وإنما لواجب الصداقة - في الواقع أتفهم أنك تؤمن بأن الآخر إنسان أولاً وأخيراً وأنه يجب أن نستوعبه لأن الناس ليسوا كلهم أبيض وأسود فقط وإنما هناك الرمادي وغيره أيضاً وهذا حقيقي بل وضروري للتواصل ولكن على الصعيد الشخصي لابد أن ترسى لك على بر :) يعني إحترنا معك ما موقفك الزنى ? Is it an immortal sin ? Or otherwise ومثله الساحق واللواط يا سيدي من قال لك أن من يعصم نفسه من الرذائل يعتبر أعيد عليك سؤالي : هل يمكن أن تقيم منظومة أخلاقية ثابتة وعادلة يلتزم بها الجميع حسب اللادينية؟ حين تعرض المرأة في زجاج لفعل الجنس مع من يدفع كأنها سلعة هل هذا أمر عادل؟ هل حين يظهر شخص عارياً أمام الخلق يعتبر أخلاقياً حتى لو سميناه فنا؟. وأما زميلنا صاحب البانجو والنسوان فهو أوضح مثال على الإزدواجية في المعايير الأخلاقية في العمل هو هو منضبط بقوانين مهنته لماذا؟ ... لان مصلحته أن يستمر العمل بشكل سليم ليقبض راتبه بالنهاية طيب وماذا إذا جاء إلى النادي ؟ تجده يسيء إلى الرموز الدينية للآخرين وإلى مقدساتهم لأن هذا ليس من مصلحته.... بل ولسانه أقذر من بالوعة مجاري .. رغم أنني أجده ظريفاً بعض الأحيان :) (وإلا حرام على محمد أن يقول تبت يدا أبي لهب وحلال على صاحبنا ستم دين وعرض الناس يا إبراهيم؟ :9: ) أما الحس الإنساني فهو لم يمنع لاديني كهتلر من ارتكاب مجازر الهلوكوست ولم يمنع مجازر ستالين... وغربي إتصلت فيه وهو مشغول هذه الايام ويبدو أنه في استراحة من عمله ومنقطع إلى الله :23: بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - على نور الله - 04-16-2006 الاخ العراب : تفضلت بان ما يمنع الملحد من اقامة علاقة جنسية مع والدته او اخته او ابنته هو الضمير الانسان العقل طيب جميل جدا ممكن تبين لنا ما تعارض ممارسة الجنس مع هؤلاء بالنسبة للضمير و العقل و الانسان اذا كان كل شئ يتم برضاهم و هم سعداء بذلك و مستمتعون و لا يضرون احدا من الناس و لا يزعجوه ؟؟؟؟؟ تفضل بين لنا ما المانع الاخلاقى لضمير الملحد و عقله و انسانيته ؟؟؟؟ ثم عن اى انسانية تتحدث اذا كنت تؤمن ان الانسان اصله قرد و حيوان ؟؟؟؟ كلى اذان صاغية تفضل افدنا مشكورا ؟؟؟؟؟ اللهم صل على محمد و ال محمد لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - Logikal - 04-16-2006 اقتباس: عوليس كتب/كتبت هذا اسمه القانون المعمول به، و تطبقه الشرطة و الامن في الدولة. كثيرا ما يتشدق المؤمنون بأن أخلاقهم تأتي من اللـه. طيب اذا كانت الاخلاق من اللـه و اللـه هو الذي يطبقها، فلماذا يوجد قوات شرطة في الدول الاسلامية؟ أم ان الامر بالكلام الفارغ و حسب؟ الملحد لا إله له، و لذلك لزم وجود تطبيق للقوانين في الدولة من قبل قوات الشرطة، و بالتالي فلا حاجة للإله الى تطبيقها. أما المؤمن فيزعم أن اللـه هو أساس الاخلاق، طيب أين هو هذا الإله اذا كان الكثير من الدينيين انفسهم يسرحون و يمرحون و يعيثون في الارض فسادة و إلهكم هذا وجوده المزعوم أشبه بعدمه، و لا حتى ينفع "يكش" ذباب. طبعا سيزعمون ان اللـه يكافئ و يعاقب في الحياة الاخرى (عيش يا قديش)، و هذا اسمه هروب من المشكلة. على المؤمنين ان يعترفوا: هم اخترعوا اخلاقهم، و نحن اخترعنا اخلاقنا. هم لديهم قوات شرطة تطبق القانون، و نحن لدينا قوات شرطة تطبق القانون. أما مزاعمهم الفارغة بنسبة الاخلاق الى آلهة مزعومة و عقاب ما بعد الموت، فهو أمر أقل ما يقال فيه أنه لا دليل عليه و لا أساس له. بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - Logikal - 04-16-2006 اقتباس: على نور الله كتب/كتبت الذي يمنع الملحد من النوم مع أمه هو نفس الشيء الذي يمنع المؤمن من النوم مع أمه: الاخلاق المبنية على تحليل و تحريم المجتمعات و تنظيم الممارسات الجنسية. الفرق الوحيد هو ان المؤمن "يزعم" بأن أخلاقه هذه مستقاة من اللـه، و هو أمر لا دليل عليه و لا أساس له. اقتباس:ثم عن اى انسانية تتحدث اذا كنت تؤمن ان الانسان اصله قرد و حيوان ؟؟؟؟ العلم أثبت بما لا يدع مجالا للشك أن الانسان اصله من كائنات حية أبسط منه. اذا كنتَ تظن أن هذا يقلل من قيمة او انسانية الانسان، فهذه مشكلتك أنت و ليست مشكلتنا. و اذا كنت أنت تتعامى عن رؤية الاستنتاجات العلمية التي اثبتتها علوم البيولوجيا و الجيولوجيا و الفضاء و علم الارض، فهذه أيضا مشكلتك أنت و ليست مشكلتنا. اذهب و اشتري أي كتاب أحياء (بيولوجيا) للأطفال و ستتعلم منه أن الانسان تطور من كائنات حية بسيطة. هذه باتت معلومة علمية بسيطة سواء قبلتها ام رفضتها. بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - ابن سوريا - 04-16-2006 رداً على سؤال الزميل العزيز "عوليس"، أستحضر حواري الثنائي مع "العاقل". فالأخلاق كمنظومة ليست ثابتة أصلاً، هذه المنظومة غير متغيرة بشكل عشوائي أيضاً، هي تتنضد على أساس الوجدان (أساس أخلاقي فطري لدى الإنسان) ثم على مقومات تطورت بتطور المجتمعات الإنسانية. الأخلاق ومنظومتها لدي هي بشرية بكل الأحوال، لأن ما جاءت به الأديان هي نشاطات بشرية، وهي متغيرة وليست ثابتة ولدى الدينيين أنفسهم، ولكنهم يحيلون أسسها (الوجدان) لتعليلات ما ورائية. بينما تطبيقاتها تتغير في المنظومة ذاتها، وبل هناك تيارات مختلفة يتم فيها تأويل هذه المنظومة بشكل دائم، المشكلة في المنظومات الدينية أنها تعذب نفسها وتعذبنا معها، بالتحايل على نصوصها المقدسة لتستطيع التقدم مع عجلة التطور الإنساني/الاجتماعي ولتتلاءم معه فتهدر الطاقات دون جدوى. هذا جزء من أحد محاور نقاشي مع العاقل حول هذه المسألة اقتباس:إن الدين باعتقادي لا يؤسس و لا يحمي و لا يحفظ الأخلاق, إنه يتسلق عليها. أي أن الدين بحاجة لمنظومة أخلاقية و بدونها فإنه لن يكون مقبولاً. بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - محارب النور - 04-16-2006 ولكن يا طارق الانسان يولد كما يقال صفحة بيضاء ..لم يكتب عليها شي ..مثال عن طفلة كانت محبوسة في جب ..عند جدها المصاب بعتة عقلية..مات الجد وبعد كم يوم .دخل الجيران ..كسرو الباب وجدو الطفلة ذات ست سنين ..لم تكن تتكلم حرف واحد تتصرف مثل الحيوان البري..لم تكن تطلق غير صوت واحد "تو تو توت" بعدها عرف السبب هو صوت القطار القريب من البيت .. ست سنين تجد اطفال لديهم مفهوم معين ويتكلمون بطلاقة بعض الاحيان .. من اي جاءت غريزة التعفف من الاخت والام ..مع وجود بعض الشواذ بالطبع ..يشتهون الام والاخت ..هل فرضا هناك دافع "جيني " ودافعة ان الزواج من الاقارب ولهذة الدرجة من قرابة يولد اجيال سقيمة فتعلم الانسان الابتعاد عن الام والاخت ..هل الاخلاق نابعة من دوافع جينية بحتة ..تتحول مع مرور الوقت الى ممارسة وتتحول الى موضوع ومن ثما الى اخلاقيات . اظن ان شترواس عندما سافر الى برازيل وكتب كتابة عن علم الانسان طرح هذة المسالة ان تلك القبائل على وحشيتها وبدائيتها تتعف من زواج الاقارب ..؟ محارب النور أبدي بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - ابن سوريا - 04-16-2006 عزيزي محارب النور؛ الطفل لا يولد كصفحة بيضاء، هذا خطأ علمي شائع، الطفل يولد بأنظمة عقلية متواجدة بشكل غريزي في مخه تسمح له بالتحليل والتقيد ببعض الأمور وهي ما أطلقت عليها اسم (الوجدان). ولقد تحدثت مطولاً حول هذا الأمر في موضوع: لماذا يؤمنون وراجع هذا الرد بالذات: آلية التفكير الإنساني الديني اقتباس:إن الإنسان مهيأ ضمن وجدانه و تركيبة عقله الإجتماعي, و يمكن أن نقول مبرمج على رفض بعض الممارسات البشرية و تقبل و الدعوة لغيرها (أو لصفوف من هذه التصرفات), إذ بإمكاننا أن نقول بأن الإنسان كائن أخلاقي بفطرته. و الديانة ليست حامياً له و هي لا تحمل هذه المهمة الوظيفية بنشأتها رغم أنه من المفترض أن توافقها (أي الأخلاق) بسبب من هذه الطبيعة الإنسانية. إن القول بأن الدين حارس للأخلاق يدخل ضمن ما يسمى "عقلنة" الديانة, أو البحث لها عن أسباب مشروعة عقلانية للوجود في مرحلة صراعها الوجودي للبقاء من قبل معتنقيها الأكثر قوة. |