+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: فضيـــحة السند والمتن !! (/showthread.php?tid=22839)
فضيـــحة السند والمتن !! - داعية السلام مع الله - 12-17-2005
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
لو كانت فضيحة لما ذكرها الكتاب المقدس .. ولكن لأن السيد المسيح جاء ليحمل عارنا فقد شاءت إرادته تعالى أن يكون فى سلسلة نسبه زانيات مذكورات فى الكتاب المقدس بكل تفصيل .
.................
..................
....................
هناك أكثر من عشرة أجيال ما بين المسيح وتلك النسوة .
:nocomment:
الذي أعرفه أن النجاسة لاتطهّر النجاسة .
فضيـــحة السند والمتن !! - أبو عاصم - 12-17-2005
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
بالنسبة لمسألة سفر نشيد الأنشاد فهى أقوال مرسلة من عاشق مجهول لمعشوقة مجهولة .. حسب إعتقادنا كمسيحيين فإن العشيقة هى النفس الإنسانية والعاشق هو الله .. وتم التعبير عن هذا العشق برموز جسدانية .. وعلى من يعتقد بغير هذا أن يثبت العكس .
الكلام هذا مقتبس من الكتاب الذي يوسم عندكم بالمقدس..
والكتاب المقدس مكتوب عندكم كما تدعون بإلهام إلهي أو من تلاميذ إلهكم أيضا، وعليه فإن المتوجه بالخطاب إنما هو الإله بزعمكم ولا يصح اعتقادك هنا في مجاراة الواقع والظاهر الذي لا تصح مخالفته إلا بدليل ثابت، وعليه فأنت من عليه الإثبات وإلا فالتنصل مما كُتب..
وهذا ما تفعلونه دائما نستخلص الكلام الجنسي الفاضح المثير للغرائز من كُتبكم فيأتي أحدكم ليقول هذا غير صحيح، وهذا ليس من الإنجيل، وإن ثبتت نسبته للإنجيل قال أحدكم هذا معناه كذا وكذا بخلاف الأصل والواقع.
انظر يا رجل إلى الاقتباس:
اقتباس:الرب يأمر بالتغزل بثدي المرأة !!
سفر الأمثال [ 5 : 18 ] : (( وافرح بامرأة شبابك الظبية المحبوبة والوعلة الزهية ، ليروك ثدياها في كل وقت ! ))
نشيد الأنشاد [ 8 : 8 ] : (( لَنَا أُخْتٌ صَغِيرَةٌ ليس لها ثديان ُ، فَمَاذَا نَصْنَعُ لأُخْتِنَا فِي يَوْمِ خِطْبَتِهَا ؟ ))
أهذه أقوال مرسلة من عاشق مجهول لمعشوقة مجهولة؟؟!!
يا رجل أعان الله العزاب..
أنا الختيار أثارني هذا الكلام فما بالك بالشباب؟؟!!
يا أبانووب اتق الله أمثل هذا الكلام يصلح لكتاب مقدس؟؟!!!
لا وفي نشيد أيضا؟؟!!!
طيب وما علاقة الإخوة بثديي أختهم الصغيرة الغضة الطرية؟؟!!!
ما عندهم غير النظر إلى ثديي أختهم؟!!
وما هذه المصيبة العظيمة حتى يحتاجوا لطرح مشكلتهم على الملأ لحلها؟؟!!!
ثم ألم يرها خطيبها قبل خطبتها؟؟!!!
ما دخلهم هم بثديي أختهم؟؟!!!
فليكن صغيرا أو كبيرا...
ما علاقتهم هم بها؟؟!!!
فضيـــحة السند والمتن !! - أبو عاصم - 12-17-2005
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
اقتباس:كتب الدارقطنى:
ثم إنهم يجعلون نسب المسيح جاء من فارص وزارح ، التوأم اللذين حملت بهما ثامار من الزنى !!!
ألا يراجع الزملاء المسيحيون بعد هذه الفضائح أنفسهم؟!!!!
أين القدسية في هذا الكتاب؟؟!!!
جد المسيح مرة واحدة!!!
كيف يولد إله من زان مع زوجة ابنه؟؟؟؟!!!!!!
لو كانت فضيحة لما ذكرها الكتاب المقدس .. ولكن لأن السيد المسيح جاء ليحمل عارنا فقد شاءت إرادته تعالى أن يكون فى سلسلة نسبه زانيات مذكورات فى الكتاب المقدس بكل تفصيل .
سبحان الله!!!
كل مصيبة تلصقوها بيسوع!!!
مسكين يا يسوع المسيحيين...
يعني تتهمون آباءه وأجداده بالزنا ثم تقولون جاء ليطهر!!!
ثم يقول: " لو كانت فضيحة لما ذكرها الكتاب المقدس"
أهذا رد ترد به على العقلاء؟؟!!!
نحن نناقش كتابا لا نؤمن به أصلا فكيف يتأتى لك أن تقول لو كان فضيحة ما ذكره؟؟!!!
يا أبانووب هذه ادعاءات بولس وجماعته لطعن الديانة المسيحية كما حاول المجوس الطعن في الإسلام..
إلا أن الله تكفل سبحانه بحفظ دين الإسلام فما تغير ولا تحور..
ودليل تحريف كتبكم هذه وعدم صحتها أن نسبة من المسيحيين ولا يزالون حتى يومنا هذا وحكم بعضهم الولايات المتحدة الحاكم الثاني بعد واشنطن والسادس أيضا يقولون بتحريف هذا الكلام الذي بين أيديكم وهم الموحدون حقا في الديانة المسيحية، حيث يؤمنون بإله واحد لا ثلاثة في واحد، كما وأنهم يأخذون بإنجيل متى الذي أراه أكثر الأناجيل منطقية، ولا يثبتون الإصحاحين الأوليين اللذان يحملان طامة الطوام في إدخال يوسف زوج مريم الذي يدعيه المشركون من المسيحيين في نسب عيسى عليه السلام..
اقتباس:"وكان كيرنثوس الذي عاصر الحواريين يؤكد أن الإصحاحيين الأولين في إنجيل متى, والمشتملين على قصة ميلاد يسوع لم يكونا أصلا في النسخة العبرانية, بل هما من إضافة
شيعة شاؤول (بولس) دعاة تأليه إبن مريم "/ عقائد النصارى الموحدين – الأطير )
ثم تقول هداك الله:
اقتباس:فهناك ثامار التى أخطأ يهوذا حماها بعدم إعطاءه إبنه الأصغر زوجاً حسب الشريعة اليهودية لإقامة نسل لأخيه الأكبر فلجأت الى تلك الخطية لإقامة نسل لأن عدم الإنجاب عند اليهودية كان عاراً ما بعده عاراً .. لأن كل يهودية كان يراودها حلم أن يأتى المسيا المنتظر من نسلها .
كان غرض ثامارا شريفاً ولكن وسيلتها كانت خاطئة .
كان غرضها شريفا!!!!!!!
بالله عليك أين هو الشرف في فعلها هذا؟؟!!!!
كتابك هذا يذكرني بزواج الاستبضاع عند رعاع العرب..
ويدعو نساءكم لفعله إذا كان القصد شريفا..
قال ومع حماها كمان؟؟!!!
ما هذه النجاسة التي سقط بها هذا الحمو الذي يُفترض أنه جد إله؟؟!!!
ثم أيعقل أنه ما عرفها من شكلها؟؟!! من صوتها؟؟!! طيب نام معاها وفعل ما فعل ولم يرى وجهها؟؟!!
أمعقول هذا يا قوم؟؟!!
فضيـــحة السند والمتن !! - الزعيم رقم صفر - 12-17-2005
أبنوب
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
بالنسبة لمسألة سفر نشيد الأنشاد فهى أقوال مرسلة من عاشق مجهول لمعشوقة مجهولة .. حسب إعتقادنا كمسيحيين فإن العشيقة هى النفس الإنسانية والعاشق هو الله .. وتم التعبير عن هذا العشق برموز جسدانية .. وعلى من يعتقد بغير هذا أن يثبت العكس .
العجيب المذهل
انك تفتح موضوعا لتفترى على علوم السند و المتن الاسلاميه
ثم تعلن إيمانك بما هو مجهول
فانت تؤمن باقوال كاتب مجهول الى سيده مجهوله و هذا فى حد ذاته عباره عن طعن كامل فى السند ناهيك عن المتن طبعا يؤدى الى نفى قدسية النص باكلمه
و البينه على من إدعى و ليست على من طلبت الإثبات
فأنت المدعى بأن تلك النصوص الخلاعيه تعبر عن علاقة بين النفس و بين خالقها و هذا تحميل النص ما لا يحتمل و هو إدعاء يحتاج لدليل لتعضيد ما تقول
أما طلبك بإثبات العكس فإثباته موجود و سهل جدا من النص نفسه الذى يثبت ما نقول بانه نصا خلاعيا :emb:
فضيـــحة السند والمتن !! - الزعيم رقم صفر - 12-17-2005
[MODERATOREDIT]
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
لو كانت فضيحة لما ذكرها الكتاب المقدس .. ولكن لأن السيد المسيح جاء ليحمل عارنا فقد شاءت إرادته تعالى أن يكون فى سلسلة نسبه زانيات مذكورات فى الكتاب المقدس بكل تفصيل .
إن لم يكن الزنا فضيحه حسب كتابك فإن دينك المسيحى يروج و يعضد الزنا لانه ليس فضيحه :bye:
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
.
فهناك ثامار التى أخطأ يهوذا حماها بعدم إعطاءه إبنه الأصغر زوجاً حسب الشريعة اليهودية لإقامة نسل لأخيه الأكبر فلجأت الى تلك الخطية لإقامة نسل لأن عدم الإنجاب عند اليهودية كان عاراً ما بعده عاراً .. لأن كل يهودية كان يراودها حلم أن يأتى المسيا المنتظر من نسلها .
كان غرض ثامارا شريفاً ولكن وسيلتها كانت خاطئة .
ما شاء الله ............................................:D
ما رأيك أن كل الزانيات لهن أغراض شريفه
فتلك تريد ان تريح رجلا متعبا
و ذاك تريد ان تطعم اولادها
و هذه تريد ان تحصل ذريه
يا ابنوب
هذا المبرر لا فائده منه و هو ليس مبرر اصلا
فالزنا زنا سواء كان لغرض شريف او لغرض دنئ فهو زنا و لم يوجد فى شريعة اليهود ما يبرر الزنا
هل يوجد فى شريعتك ما يلتمس العذر للزانيه إن زنت لغرض شريف ؟
يا ابنوب
الرد على مبررك فى منتهى السهوله بطريقه اخرى يعف اللسان عن ذكرها و هذا لحسن حظك
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
هناك أكثر من عشرة أجيال ما بين المسيح وتلك النسوة .
ما زال من نسل زنا[/MODERATOREDIT]
فضيـــحة السند والمتن !! - الزعيم رقم صفر - 12-17-2005
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
.
ولكن الغريب أن محمداً حسب كتب السيرة للواقدى لم يكن ابن عبد الله لأن عبد الله مات قبل ولادة محمد بأربعة سنين .. وعلى هذا فحسب الكتب الإسلامية فإن محمداً إبن زنا بطريق مباشر .. ولكن المسلمين يتنكرون لهذه الكتب لكى يداروا على الفضيحة المدوية .
كلام مرسل لا سند له
فلا قيمه له مطلقا
و الكتب الاسلاميه مقطوعة السند عباره عن تراب لا قيمه لها
الاسلام هو الكتاب و السنه الشريفه
سؤال
على ما تدل الإستعانه بالضعيف و مقطوع السند للطعن فى الإسلام ؟
أنتظر ردك
فضيـــحة السند والمتن !! - الزعيم رقم صفر - 12-17-2005
ابنوب
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
أما عن مسألة أين الفضيحة فى متن الحديث الخاص برضاع الكبير :
الفضيحة :
أمر من نبى مزعوم بأن يمص شاب ذو لحية ثدى إمرأة فى الأربعين .. والمصيبة أن هذا الأمر موجه لزوج المرأة .
بم اصف ما تقول.........؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لن اصفه و لكن اتركك مع نفسك
استحلفك باى شئ تؤمن به : هل يوجد فى متن الحديث ما تدعى ؟؟
فضيـــحة السند والمتن !! - أبو عاصم - 12-17-2005
[MODERATOREDIT]الرب يُحِثُّ علىاختطاف بنات شيلوه واغتصابهن :
سفر القضاة 21 : 20 : (( واوصوا بني بنيامين قائلين امضوا واكمنوا في الكروم. وانظروا فاذا خرجت بنات شيلوه ليدرن في الرقص فاخرجوا انتم من الكروم واخطفوا لانفسكم كل واحد امرأته من بنات شيلوه واذهبوا الى ارض بنيامين. ))
وفي سفر هوشع 1: 2-3 : الرب يأمر هوشع أن يأخذ لنفسه امرأة زنى : ولا تتساءل إذا كان هذا تشجيعاً للزانيات أن يتمادين فى بغائهم ، فإن الرب سينصفهن وسيزوجهن من أنبياء وقضاة ؟ : (( أَوَّّلَ مَا كَلَّمَ الرَّبُّ هُوشَعَ قَالَ الرَّبُّ لِهُوشَعَ: «اذْهَبْ خُذْ لِنَفْسِكَ امْرَأَةَ زِنًى وَأَوْلاَدَ زِنًى لأَنَّ الأَرْضَ قَدْ زَنَتْ زِنًى تَارِكَةً الرَّبَّ!. فَذَهَبَ وَأَخَذَ جُومَرَ بِنْتَ دِبْلاَيِمَ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتْ لَهُ ابْناً. ))
لا أدري هل يؤمن المسيحيون بأنهم أولاد زنى أم ينكرون ما في كتابهم؟؟!!!
إن آمنوا بما فيه من هذه المصائب والطوام فقد سقط دينهم وأسقط في أيديهم..
وإن لم يؤمنوا وقالوا مبالغ فبه كما قال بعض الشباب عن قصة شمشون والثلاثمائة ثعلب فقد ضاع دينهم لأن هذا يدل بوضوح ووضوح تام بأن كتابه كانوا من البشر، ولا روح قدس كانت معهم ولا هم يحزنون، بل كاتبه متهم بالكذب وتبديل ديانة الحق التي جاء بها عيسى عليه السلام..
أدعوكم أيها الزملاء بصدق لمراجعة هذه الأقوال المفتريات..
هل يصدق عاقل بعد كل هذه المداخلات أن في الكتب هذه مقدس أو له علاقة بالقدسية..
أرجو احذفوا على الأقل هذه القصص الجنسية..
ألا تخشون على أبنائكم من قراءة هذه القصص الخلاعية التي تدعو للرذيلة وللنظر إلى نهود الأخوات..
عفوا..
النظر إلى الأخوات بنظرة مريبة وإن لم يكن لهن نهود أو أثداء..
ثم أليس يدعو كتابكم هنا للزواج بالصغيرات؟؟
طفلة ما ظهر ثدياها بعد فلماذا يريدون تزويجها؟؟!!!
لا ويبحثون عن حل لتكبير ............!!!
يا عمي اتركوها حتى تبلغ هذه المسكينة وسترون ما يسركم بإذن يسوع..[/MODERATOREDIT]
فضيـــحة السند والمتن !! - أبو عاصم - 12-17-2005
[MODERATOREDIT]كلما كلمنا مسيحيا حول هذه الكتب التي يدعون قدسيتها يقول لك وهو يلوي رقبته متكبراً بعلمه عليك أنت الجاهل الزنديق : اذهب واعرف أولاً ما هو المصدر الرسولي والروح والقدس !!
أتعرفون ما هو المصدر الرسولي والروح القدس ؟؟
المصدر الرسولي هو كلام يدعيه فلان من الناس ويكتبه في هذه الكتب التي يدعون قدسيتها وتجد كلاما كثيرا لفلان و فلان و فلان وكله ما كُتب إلا بعد رفع عيسى عليه السلام..
والروح القدس هي التي تحل على الكاتب ذاك بزعمهم فيصير يؤلف على هواه ومن عند نفسه من فكر ومبادئ وقصص وتشريع وغيره .. أى أن الروح القدس بزعمهم مضمون تلك المؤلفات .
الغريب فى الموضوع والفضيحة الحقيقية هو أن تجد كلاما في تلك الكتب صحيحا بنسبة 100% متنا .. ثم يقولون لك هذا غير صحيح متنا أو مبالغ فيه .. أى أن مضمونه لا يتفق مع صحيح المسيحية .
وتراهم يرددون: هذا له معنى آخر وهذا نشيد وذاك غزل بريء..
إن إقرار هذا المبدأ في التبرؤ من متون صحيحة نظراً لمضمونها يطرح إمكانية التبرؤ من كل المتون الصحيحة قاطبة وعلى هذا تسقط المسيحية من أساساتها ويسقط دينهم من جذوره .
ولفهم الموضوع فقد طرحت أمثلة كثيرة في الأعلى..
أرجع يا محب واقرأ قصص الحب والغرام...[/MODERATOREDIT]
فضيـــحة السند والمتن !! - أبو عاصم - 12-18-2005
زميل أبانووب صاحب الموضوع عليه أن يكون حاضرا فلا يصح عقلا طرح موضوع ثم تركه لبضعة أيام هكذا..
هات وضح لنا كيف يكون الكتاب المقدس مقدسا وقد احتوى كل تلك الفظائع لا سيما مصيبة المصائب زنى جد المسيح بزعمكم بكنته!!!!
يزني بزوجة ابنه!!!
كيف يقبلها عاقل بالله خالق السماوات والأرض؟؟!!!!