+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اختلاف أقاويل القرآن (/showthread.php?tid=25437)
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-08-2005
سورة النصر:
إِذَا جَاء نَصْرُ اللَّهِ وَالْفَتْحُ (1) وَرَأَيْتَ النَّاسَ يَدْخُلُونَ فِي دِينِ اللَّهِ أَفْوَاجًا (2) فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَاسْتَغْفِرْهُ إِنَّهُ كَانَ تَوَّابًا (3)
إذا جاء نصر الله، أي نصرك الله. "والفتحُ" لا يمكن فهمها دون الرجوع إلى كتب المفسرين الذين يخبروننا أن المقصود بها : "فتح مكة".
بعد نصر الله وفتح مكة، أي بعد أن تستخدم القوة وتُرغم أهل مكة على الخضوع لسطوة قوتك: سترى الناس يدخلون أفواجاً في دين الله.
سبّح بحمد الله واستغفره. يستغفره على ماذا؟! يقول المفسرون -لأنه بغير الرجوع إلى تفاسيرهم لا يمكن فهم المعنى- أنه شعر بقرب حلول أجله فأخذ يستغفر ربه استعدادا للقائه. وهذا أبسط التفاسير، في حين تدخلنا غيرها في دوامة من التأويلات.
الكلام الوارد في هذه السورة مرفوض تماما من ناحيتي، وذلك لأنني أرفض كمسيحي الصورة القاتمة التي يقدمها اليهود لله بصفته إله شعب يقتل من أجلهم ويبيد شعوباً وقبائل. وهنا لا أجد فرقاً بين صورة الله التي يقدمها العهد القديم وبين صورة الله التي يقدمها القرآن. وهي صورة لا تتفق بتاتا مع صورة الله بسحب يسوع المسيح ابن الله الوحيد، والتي أجد أنها الصورة الوحيدة التي تتفق وكرامة الإنسان -كل إنسان- حيث أنها تجعل من كل إنسان ابناً لله في المسيح يسوع.
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - ضيف - 11-08-2005
اقتباس:وهنا لا أجد فرقاً بين صورة الله التي يقدمها العهد القديم وبين صورة الله التي يقدمها القرآن
يعنى العهد القديم وحش يا بن العرب
اليس وحيا من الله الذى تؤمن به الذى هو نفس الله الذى ارسل ابنه الذى هو نفس الله الذى صلب ليرسل لنا نفس الله ليكون معنا بعد ذلك فى صورة الروح القدس
و الله العظيم انا لا افهم شيئا ...عن جد و ليس استهزاءا
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-09-2005
عزيزي كاتز،
أنت لا تفهم شيئا لأنك ببساطة لا تتابع كتاباتي.
لو كنتَ متابعاً معنا "منذ القديم"، لبات من السهل عليك فهم "طلاسيمنا".
للأسف ليس هنا مجال توضيح معنى كلامي. يمكنك أن تبحث عن مواضيع أو مشاركات "ابن العرب" وستفهم جيداً رأيي في العهد القديم.
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-10-2005
"سورة الكافرون"
قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ (1) لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ (2) وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (3) وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمْ (4) وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (5) لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ (6)
سورة جميلة جداً تفيد الحرية الدينية ومعنى الـ tollerance الذي يبدو أن غالبية الجماعات الإسلامية المعاصرة قد فقدته تماما.
رغم التكرار غير المبرر والذي لا يقع ضمن لحن معين أو وزن محدد وواضح، لكن معنى السورة جميل جداً.
ليت المسلمون يحفظون هذه السورة ويوزعونها في الشوارع ويلصقونها على الجدران عوض بعض الأحاديث التي لا تفيد إلا في زرع البلبلة وزيادة التعصب.
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - أنا مسلم - 11-11-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
أذكر الجميع بالذهاب إلى المداخله 122 للتنبيه على ان صاحب الموضوع لايناقش بفهم او بعلم
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...80171#pid280171
اقتباس:إذا جاء نصر الله، أي نصرك الله. "والفتحُ" لا يمكن فهمها دون الرجوع إلى كتب المفسرين الذين يخبروننا أن المقصود بها : "فتح مكة".
الرجوع إلى المفسرين للوقوف على الحقائق لأننا مع الزمن نتلف تلك الحقائق ولاغضاضه فى هذا أبدا مادام الرجوع إنما لحقيقه وليس لرأى شخصى
وعموما أى طفل صغير إذا سألته عن الفتح سيقول لك مكه بدون تردد فهى أشهر فتح فى تاريخ الإسلام
اقتباس:أي بعد أن تستخدم القوة وتُرغم أهل مكة على الخضوع لسطوة قوتك: سترى الناس يدخلون أفواجاً في دين الله
خطأ بل بعد ان يعز الله هذا الدين ويرغم الشيطان وأهله على الخضوع وبعد ام يخرجوك منها يارسول الله صلى الله عليه وسلم ووعد الله عزوجل لك بالعوده لها تم الفتح على ان الفتح تم بنقض مكه لصلح الحديبيه وليس لأن الإسلام كما فى العهد القديم لايعرف إلا القتل والتشريد بأوامر الإله المنسوب فى شخص يسوع
اقتباس:يقول المفسرون -لأنه بغير الرجوع إلى تفاسيرهم لا يمكن فهم المعنى-
:D التسبيح والحمد لله لايزلم للقيام به فهم قصته إذا أردت ان أعرف سبب النزول أنا حر وإذا لم أرد فأنا حر أيضا وهذه الآيه تحديد هى من أحب الآيات إلى قلبى لما فيها من عزه لهذا الدين وخشوع وذل لله عزوجل وأحب الصلاه بها وعندما أذكرها أقولها لنفسى فهى من باب الأذكار
اقتباس:كلام الوارد في هذه السورة مرفوض تماما من ناحيتي،
:D ومن قال اننا نهتم لموافقه القرآن الكريم هواك ام عدم موافقته
اقتباس:وذلك لأنني أرفض كمسيحي الصورة القاتمة التي يقدمها اليهود لله بصفته إله شعب يقتل من أجلهم ويبيد شعوباً وقبائل. وهنا لا أجد فرقاً بين صورة الله التي يقدمها العهد القديم وبين صورة الله التي يقدمها القرآن.
أخوانى القراء هل اليهود هم من كانوا يقومون بالمذابح الجماعيه من تلقاء أنفسهم ام من خلال اوامر مباشره وصريحه من يسوع الذى ظهر بالمظهر الحقيقى فى العهد الجديد
اقتباس:بسحب يسوع المسيح ابن الله الوحيد،سحبه منين مش فاهم حضرتك
اقتباس:والتي أجد أنها الصورة الوحيدة التي تتفق وكرامة الإنسان
كرامه الإنسان على الصليب لاأعرف هل أذل الله ذاته وحقر من شأنه لشئ رمه ودوده لايستحق
اقتباس:كل إنسان
لاتجمع وتكلم عن نفسك لأن الوحيد الذى يؤمن بأن الإهانه دليل حب وكرامه هم انتم ولاغيركم
اقتباس:حيث أنها تجعل من كل إنسان ابناً لله في المسيح يسوع
ربنا يسهل وتكون فاهم أصلا تلك الجمله
خلاصه الفكر النصرانى فى جمله
الله أرسل الله ليصلب الله من أجل الخطئ الذى حدث فى شخص الله وذلك حتى يرضى الله
الله الله
فكره بلورة الفكر النصرانى على آيات القرآن الكريم عزيزى فكره قديمه لاتفيد نفعا لأن العهد الدموى القديم لإله المحبه المزعوم مايزال حى يرزق بين أيدينا
:bye:
اختلاف أقاويل القرآن - أنا مسلم - 11-11-2005
اقتباس:رغم التكرار غير المبرر والذي لا يقع ضمن لحن معين أو وزن محدد وواضح، لكن معنى السورة جميل جداً.
عزيزى لاتجعل من نفسك أضحوكه أفهم الكلام قبل ان تقوله وتعلم العربيه رجاء قبل الجدل فى أصلها
اقتباس:ليت المسلمون يحفظون هذه السورة ويوزعونها في الشوارع ويلصقونها على الجدران عوض بعض الأحاديث التي لا تفيد إلا في زرع البلبلة وزيادة التعصب.
تصدق والله العظيم حفظينها وهى لادخل لها بتاتا بالتعصب لأنها ببساطه تقول لايهمنى تعبد بشر او بقر لك دينك ولى دينى ولكن إعرف انك [SIZE=4]كافر على انك تعامل معامله المعاهد لاتمس فى دينك وتلتزم بالشروط
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-11-2005
سورة الكوثر،
إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ (1) فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ (2) إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ (3)
لم أفهم شيئا من السورة. لذلك ذهبت للمفسرين. ولكن قبل استشارة المفسرين، عندي استفسار:
ألم يتم ترتيب القرآن بحسب طول الآيات وقصرها؟!
ألا تستحق والقاعدة تلك، أن تكون سورة الكوثر هي الأخيرة؟!
يبين لنا المفسرون أن "الكوثر" هو الكثير الكثير. أي أن الله أعطى محمدا الكثير. من ماذا؟!
من النبوة والقرآن والشفاعة بحسب الجلالين. ولكن الشفاعة ليست لمحمد بحسب القرآن. ويضيف الجلالين أن الكوثر هو أيضا نهر في الجنة. فهو من نصيب محمد. إن كان في الجنة أربعة أنهر فقط، يا تُرى لمن الثلاث الأخرى؟!
ويذكر القرطبي ستة عشر قولاً مختلفاً في تفسير الكوثر. وما أدرانا ما الكوثر.
حسناً، الكوثر (نهر الجنة أو القرآن أو الشفاعة أو النبوة) لمحمد. وعليه أن يصلي وينحر.
إنَّ مُبغِضَكَ هو الأبتر، أي الْمَقْطُوع ذِكْره مِنْ خَيْر الدُّنْيَا وَالْآخِرَة أو من مات ابنه بحسب تفسير آخر أَوْ الْمُنْقَطِع الْعَقِب.
ويقال أنها نزلت في العاصي بن وائل لأنه نعت محمد بن عبدالله بالأبتر لوفاة:
ابنه عبدالله
أو
ابنه القاسم
ولا ندري لوفاة مَن فالمفسرون مختلفون فيما بينهم، كما اختلفوا في كلّ شأن آخر تقريبا.
ويُقال أن محمداً أصلا لم ينجب بتاتا.
إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ (1) فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ (2) إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ (3)
الله أعطى محمدا "شيئاً ما"، فعليه أن يصلي وينحر.
رائع وجميل.
"إنَّ مُبغِضَك هو الأبتر"
أشعر هنا أننا رجعنا من جديد إلى صورة الله الذي يغتاظ ممن يغيظ نبيه ولا وسيلة لعقابه سوى شتمه بما شتمه ذاك.
فقبل ذلك شتم أبا لهب وامرأته. والآن شتم العاصي بن وائل.
كيف يمكن الصلاة بالسورة هذه وفيها شتيمة إلى أبد الآبدين.
مبغضك هو الأبتر
كارهك هو الأعور
شاتمك هو الأحمق
هذه شتائم وليست صلاة.
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-13-2005
أَرَأَيْتَ الَّذِي يُكَذِّبُ بِالدِّينِ (1) فَذَلِكَ الَّذِي يَدُعُّ الْيَتِيمَ (2) وَلَا يَحُضُّ عَلَى طَعَامِ الْمِسْكِينِ (3) فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ (4) الَّذِينَ هُمْ عَن صَلَاتِهِمْ سَاهُونَ (5) الَّذِينَ هُمْ يُرَاؤُونَ (6) وَيَمْنَعُونَ الْمَاعُونَ (7)
سورة جميلة بمعانيها، فهي تحض على الإخلاص في الصلاة والاهتمام باليتيم والفقير.
ولكن ما هو الماعون؟!
يقول الجلالين: " وَيَمْنَعُونَ الْمَاعُون " كَالْإِبْرَةِ وَالْفَأْس وَالْقِدْر وَالْقَصْعَة .
؟؟؟؟
يقول القرطبي: فِيهِ اِثْنَا عَشَرَ قَوْلًا
ثم نقرأ موضوع الصفي فيقول:
اقتباس: الصفي كتب
فالقران العظيم عندنا معاشر المسلمين كلام دال على معانيه , دلالة مأخوذة بالطريق الواضح العادي لدلالة الكلام العربي , فليس هو على ذلك بمحتاج الى التفسير احتياجا اصليا
ويقول أيضا:
[quote] الصفي كتب
و لم يكن العرب في اول الامر بحاجة الى تفسير القران , ذلك لانه نزل بلغتهم و على اساليبهم و كانوا على علم بمناسبات نزول اياته و مقاصدها , فكانوا يفهمونه و يدركون معانيه .
فهل يقصد الزميل الصفي يا تُرى عرب أول قرن من الزمان فقط؟!
نعود ونسأل: ما هو الماعون؟!؟!
يقول القرطبي: فِيهِ اِثْنَا عَشَرَ قَوْلًا
الْأَوَّل : أَنَّهُ زَكَاة أَمْوَالهمْ .
الْقَوْل الثَّانِي : أَنَّ " الْمَاعُون " الْمَال ,
وَقَوْل ثَالِث : أَنَّهُ اِسْم جَامِع لِمَنَافِع الْبَيْت كَالْفَأْسِ وَالْقِدْر وَالنَّار وَمَا أَشْبَهَ ذَلِكَ
ويبدو أنه المعنى الذي قصده الجلالين. ولكن ما علاقة هذا بالسورة؟!
الرَّابِع : الْمَاعُون فِي الْجَاهِلِيَّة كُلّ مَا فِيهِ مَنْفَعَة
الْخَامِس : أَنَّهُ الْعَارِيَّة
السَّادِس : أَنَّهُ الْمَعْرُوف كُلّه الَّذِي يَتَعَاطَاهُ النَّاس فِيمَا بَيْنهمْ
الثَّامِن : الْمَاء وَحْده
التَّاسِع : أَنَّهُ مَنْع الْحَقّ
الْعَاشِر : أَنَّهُ الْمُسْتَغَلّ مِنْ مَنَافِع الْأَمْوَال
الْحَادِي عَشَرَ : أَنَّهُ الطَّاعَة وَالِانْقِيَاد
الثَّانِي عَشَرَ : هُوَ مَا لَا يَحِلّ مَنْعه , كَالْمَاءِ وَالْمِلْح وَالنَّار
فأي هذه الأقوال هو الماعون؟!؟!
وكيف نصدّق الصفي في ادعائه أن القرآن لم يحتَج إلى تفسير عند العرب الأولون؟! ومن هم العرب الأولين؟! أيقصد عرب القرن الأول الهجري فقط؟!
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - مسلم سلفي - 11-13-2005
اقتباس:ألم يتم ترتيب القرآن بحسب طول الآيات وقصرها؟!
من أين جئت بهذه القاعدة؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
اختلاف أقاويل القرآن - أنور - 11-13-2005
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
نعود ونسأل: ما هو الماعون؟!؟!
يقول القرطبي: فِيهِ اِثْنَا عَشَرَ قَوْلًا
الْأَوَّل : أَنَّهُ زَكَاة أَمْوَالهمْ .
الْقَوْل الثَّانِي : أَنَّ " الْمَاعُون " الْمَال ,
وَقَوْل ثَالِث : أَنَّهُ اِسْم جَامِع لِمَنَافِع الْبَيْت كَالْفَأْسِ وَالْقِدْر وَالنَّار وَمَا أَشْبَهَ ذَلِكَ
الرَّابِع : الْمَاعُون فِي الْجَاهِلِيَّة كُلّ مَا فِيهِ مَنْفَعَة
الْخَامِس : أَنَّهُ الْعَارِيَّة
السَّادِس : أَنَّهُ الْمَعْرُوف كُلّه الَّذِي يَتَعَاطَاهُ النَّاس فِيمَا بَيْنهمْ
الثَّامِن : الْمَاء وَحْده
التَّاسِع : أَنَّهُ مَنْع الْحَقّ
الْعَاشِر : أَنَّهُ الْمُسْتَغَلّ مِنْ مَنَافِع الْأَمْوَال
الْحَادِي عَشَرَ : أَنَّهُ الطَّاعَة وَالِانْقِيَاد
الثَّانِي عَشَرَ : هُوَ مَا لَا يَحِلّ مَنْعه , كَالْمَاءِ وَالْمِلْح وَالنَّار
ما شا ء الله ما أثرى لغة القرآن ...:bye: