+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ (/showthread.php?tid=39151)
RE: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - هاله - 10-13-2010
اقتباس:السادات أكبر مساوئه داخليا ففي عصر الانفتاح جعلها سداح مداح Smile ولازلنا نجني ثمار ذلك فلا يرضى احد ان يقول رئيس جمهورية (اللي مش هيتغنى في عهدي مش هيتغنى بعد كدة) .
لو لم يكن للسادات مساوئ الا هذه فانها تكفي و تفيض.
هذا الانفتاح هو ما أدي الى المشهد المصري المعروف اليوم ... فماذا تريد اكثر من ذلك؟ بل هل هناك ما هو أنيل من ذلك؟
ليتك تقرأ قليلا عن الايدز الاقتصادي المسمى "انفتاح" لتدرك أنه شكل من أشكال الاستعمار غير التقليدي أي بدون استعمال الآلة الحربية و يسمى أحيانا "التسلل الاقتصادي". بعد القراءة ستدرك أي كارثة فادحة ألحقها السادات بمصر و الشعب المصري.
علمانينا العزيز
كيفك يا سندي؟ لك وحشة و بعد
حرب أكتوبر و تضحيات الجنود المصريين طعنها سئ الذكر شر طعنة حين حملها و باعها ببلاش الا ربع في كامب ديفيد مع أنه المفروض و المألوف و المنطقي أن المنتصر يكون في موقع الأقوى و يملي شروطه. راح باعها و باع مصر من أجل أن تغتني شلة حرامية على حساب عشرات الملايين المصريين. أستغرب حقا كيف يتلظى الزملاء المصريون بنار الانفتاح و تغول الفجوة الطبقية و ما آل اليه حال مصر من هوان و عجز و يتكلمون عن محاسن للسادات!
ريجاردس و رحمته و بركاته
RE: الرد على: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - observer - 10-13-2010
(10-13-2010, 05:28 PM)علي هلال كتب: الفرق كبير, الاسلام لا يضرب احد علي يده كما فعلت فرنسا في بلاد المغرب عامة والجزائر خاصة عندما أجبرت كل واحد في الشارع ان لا يتحدث الا بالفرنسية ولا كما فعل الاتحاد السوفييتي في الشيشان والبوسنة عندما أمر بقتل كل من يمسك مصحفا او يتحدث العربية او يعلم اولاده الدين او العربية وكانوا يحفظون اولادهم القرآن في سراديب سرية تحت الارض في البيوت وقت الامان, لكن الاسلام كفل الحرية الدينية وحتى ضريبة الخراج وهي الجزية بالنسبة لغير المسلمين هي أقل بكثير جدا من زكاة المسلمين, وكون تتأثر المجتمعات التي دخلها الاسلام به فهي تحسب له وليست عليه فمن اراد اقامة شعائرة واعتقاد ما يشاء فله ذلك وكون منع السب للدين (بمعنى الشتم) فهي ليست بحرية في عرف أحد ومن فعل ذلك ايا من كان يعتبر معتدي بينما من انتقد فقط الكتاب المقدس دون سبه كان يؤخذ في القرون الوسطى في اوروبا فاما يسحل او يسجن او يعدم او يحرق.
وانا لا اعترض ان كان فينا الظلم والجور ان يجئ اي انسان ليحررنا لاننا مستضعفين بل سأدعو له واحبه انسانيا ان قدم لي معونة او تحريرا او حقق عدلا بعد فساد كبير.
كلامك هذا حول ''جمال'' التوسع و الاستعمار الاسلامي خير دليل على ما أقول. فكيف لي ان اقنعك بانك اصبحت انت ايضا اداة، دون ان تدري، في خدمة التوسع الاسلامي، حتى اقنعك بأنه اخطر استعمار عرفه التاريخ؟؟ انه تماما كالفايروس الذي يهاجم نواة الخلية و يجعلها تعمل تماما لصالحه.
RE: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - علي هلال - 10-13-2010
(10-13-2010, 06:15 PM)هاله كتب: لو لم يكن للسادات مساوئ الا هذه فانها تكفي و تفيض.
هذا الانفتاح هو ما أدي الى المشهد المصري المعروف اليوم ... فماذا تريد اكثر من ذلك؟ بل هل هناك ما هو أنيل من ذلك؟
ليتك تقرأ قليلا عن الايدز الاقتصادي المسمى "انفتاح" لتدرك أنه شكل من أشكال الاستعمار غير التقليدي أي بدون استعمال الآلة الحربية و يسمى أحيانا "التسلل الاقتصادي". بعد القراءة ستدرك أي كارثة فادحة ألحقها السادات بمصر و الشعب المصري.
أتفق معك تماما فكرامة الانسان المصري فوق كل شئ .
(10-13-2010, 06:46 PM)observer كتب: كلامك هذا حول ''جمال'' التوسع و الاستعمار الاسلامي خير دليل على ما أقول. فكيف لي ان اقنعك بانك اصبحت انت ايضا اداة، دون ان تدري، في خدمة التوسع الاسلامي، حتى اقنعك بأنه اخطر استعمار عرفه التاريخ؟؟ انه تماما كالفايروس الذي يهاجم نواة الخلية و يجعلها تعمل تماما لصالحه.
هل تعلم اني اؤمن اننا لا نحتاج الآن الى الغزوات والفتوحات الآن؟ لاننا بوسعنا الدعوة الى الاسلام بكافة الطرق وعندها نحن نثق ان الله سيهدي به امما كثيرة وسيقتنعون هم بجمال الاسلام نفسه وبالتالي لا نحتاج الى ما تسميه استعمار واحتلال .
(10-13-2010, 02:23 PM)العلماني كتب: قرار الحرب إذاً كان "مفروضاً" على "الساداتي"،وكانت مصر كلها تنتظره وتستعجله، ولم يكن يستطيع أن يحيد. ولكن الذي صنع الانجاز المصري (وهو انجاز جزئي جداً بالمناسبة) في "أكتوبر" ليس "ابن ست البرين"، ولكنهم جنود مصر الأبطال بقيادة " الفريق سعد الدين الشاذلي". وعندما تدخل "ابن ست البرين" فإنه أضر إضراراً كبيراً بالجيش المصري (حسب ما يقول الشاذلي نفسه لو راجعت مذكراته).
مقطع مقتبس مما قاله المشير الجمسي في مذكراته صفحة ٣٠٢:
"وفي مصر ظهرت بعض المذكرات و الكتب تقول أنه كان هناك الخطة ٢٠٠ التي وضعت عام ١٩٧٠ لتحرير سيناء خلال ١٢ يوماً، إلا أن الظروف في ذلك الوقت لم تسمح بتنفيذها. لقد ظهر إسم هذه الخطة والغرض منها في مذكرات أحد القادة العسكريين المصريين السابقين، و من هنا نقلت إلى مذكرات و كتب أخرى. و سوف يسجل التاريخ أيضاً أن الخطة ٢٠٠ كانت خطة دفاعية عن منطقة قناة السويس وضعت بعد حربيونيو ١٩٦٧. و إشتركت في و ضعها عندما كنت أعمل رئيساً لجبهة قناة السويس في ذلك الوقت. و وثائقها موجودة في وزارة الدفاع. و يقول الفريق سعد الدين الشاذلي في مذكراته: " لم يكن لدينا حتى منتصف مايو ١٩٧١ خطة لتحرير سيناء... و عندما عين رئيساً للأركان في مايو ١٩٧١ لم يكن هناك خطة هجومية. كان لدينا خطة دفاعية تسمى الخطة ٢٠٠"
يقول الفريق سعد الدين الشاذلي في مذكراته: " لم يكن لدينا حتى منتصف مايو ١٩٧١ خطة لتحرير سيناء... و عندما عين رئيساً للأركان في مايو ١٩٧١ لم يكن هناك خطة هجومية. كان لدينا خطة دفاعية تسمى الخطة ٢٠٠"
الفريق سعد الشاذلي قال أن فكرة تجنيد المؤهلات العليا في القوات المسلحة كضباط إحتياط للإعتماد عليهم في الحرب كانت فكرته، و هذا يعني أن الهيكل العسكري الرئيسي للقوات المسلحة المصرية الذي دخلت به مصر الحرب وضع في عهد الرئيس السادات و ليس الرئيس عبدالناصر رحمهما الله.
بعد بحث بسيط يا عزيزي العلماني.
RE: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - vodka - 10-14-2010
(10-13-2010, 03:49 PM)عاشق الكلمه كتب:(10-12-2010, 09:09 AM)vodka كتب:(10-12-2010, 08:42 AM)عاشق الكلمه كتب: فودكا :
أنت بتهزر ولا بتتكلم جد ؟؟
لا بتكلم جد
لان هذا هو مفهوم السادات للقضية للاسف
اختصرها بكراسي صالون حلاقة
اذا فهل يعنى قولى أنكم أنتم من ركبتم رؤسكم وتركتم المائده ونصيبكم منها وأدرتم وجوهوكم للحائط لتخبطوا رؤسكم بمحض ارادتكم , وعندما استدرتم مره أخرى وجدتم أن اسرائيل سرقت ما كان على المائده وهربت به ومازلتم فى محاولات للحاق بها والتحليق عليها , ولا زال رصاصها هو الأقرب الى رأس كل من يقترب منها , فهل يعنى ذلك أنى أختصرت القضيه فى مجموعه من الأفراد مجتمعين على مائده للطعام واختلفوا حول نصيب كل فرد ؟؟
ماهذا التفكير !!
عندما يتحدث رئيس الدوله الى " الحلاق " الخاص به بلغه سلسله وبسيطه وبدون تعقيدات السياسه حتى يفهمها فهل يكون بذلك قد اختصر القضيه بكراسى صالون حلاقه؟
أمر عجيب .
مائدة مين يا عم
هو فيه مائدة لعلمك اول مؤتمر عقد بعد زيارة السادات كان في سمير اميس في الاهرامات
رفع علم فلسطين لدقائق وعندما رأه رئيس وفد اسرائيل اصر على عدم الدخول
اذا لم ينزل وهذا ما حدث
ما حصله السادات عرض على عبد الناصر من قبل ورفضه وهذا مقطع من خطاب له
اقتباس:رفض الرئيس عبد الناصر عقب الهزيمة مباشرة كل عروض السلام الإسرائيلية بعودة سيناء فقط إلى مصر مقابل سلام منفرد بين مصر و إسرائيل ، وفى حديث له إلى أساتذة وطلبة الجامعات المصرية عقب مظاهرات الطلبة فى نوفمبر 1968 يقول الرئيس جمال عبد الناصر : ( أنا عارف مدى الغضب و مدى المفاجأة اللى أصابتنا جميعا بعد النكسة وبعد اللى حاصل وعارف أن الشعب العربى فى مصر غاضب و حزين لأن جيشه نال هزيمة غير مستحقة ولأن سيناء تم احتلالها بس أنا بدى أقول لكم حاجة الرئيس تيتو بعت لى رسالة جت له من ليفى أشكول رئيس وزراء إسرائيل بيطلب فيها أنه يقابلنى فى أى مكان فى العالم لنتحدث ولكى نصل إلى حل وبيقول أنه مش هيتعامل معى معاملة منتصر مع مهزوم ، وإن إسرائيل مستعدة ترد لنا سيناء من غير شروط مذلة إلا شرط واحد بس أن مصر تبقى دولة محايدة يعنى لا قومية عربية ولا عروبة ولا وحدة عربية نبقى فى حالنا ومالناش دعوة بإسرائيل ولا نحاربها ، إسرائيل قتلت الفلسطينيين وإحنا مالنا ، إسرائيل ضربت سوريا إحنا محايدين ، ضربت الأردن .. لبنان ، مصر مالهاش دعوة و ما تتكلمش .
يعنى خدوا سيناء وطلقوا العروبة و القومية والوحدة ونبيع نفسنا للشيطان ، أنا طبعا قولت للرئيس تيتو الكلام ده مرفوض القدس و الضفة و الجولان وسيناء يرجعوا مع بعض ، إحنا مسئولين عن كل الأراضى العربية ، إحنا مسئولين عن حل مأساة شعبنا العربى فى فلسطين ، مش هنقبل شروط ، ومش هنخرج من عروبتنا ، ومش هنساوم على أرض ودم العرب ، لن تقبل الجمهورية العربية المتحدة بحل جزئى أبدا ، معركتنا واحدة وعدونا واحد وهدفنا واحد تحرير أرضنا كلها بالقوة و لن نقبل مشاريع منفصلة للسلام ، حبيت أنقل لكم الموضوع ده علشان تعرفوا أن المشكلة مش سيناء بس ، الأمريكان و اليهود ضربونا فى 67 علشان يساومونا بيها على عروبتنا وعلى شرفنا وعلى قوميتنا )
ما اعرفه عن المصري انه يستطيع ان يميز حركات الندالة من الجدعنة بسهولة
عمل السادات كان بقمة الندالة
غزة سقطت تحت الاحتلال الاسرائيلي وكانت تحت الادارة المصرية
وكان يتوجب عليه العمل على اعادتها كسيناء ايضا
RE: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - Guru - 10-14-2010
(10-11-2010, 12:48 AM)العلماني كتب:(10-10-2010, 11:34 PM)Guru كتب: أكثر ما يسير سخريتي عند قراءة مواضيع "تافهة" و "طائفية" كتلك، هو أن السادات اول من عرض على الفلسطينيين إستعادة الأراضي المحتلة حتى حدود 67. و الأن العالم كله يلعق مؤخرة الأمريكيين و اليهود للعودة ولو ربع هذه النقطة!
من حق أي عربي أن يكره السادات لأنه عرف جيداً أن العرب مجرد "علاك مصدي" ولابد من أن يخوضوا حروبهم بأنفسهم، أولم تكفينا حروبنا أيام #### عبد الناصر شرق و غرب وشمال وجنوب من أجل خازوق العروبة حتى جائت الصدمة و الصفعة في 67 و نكسنا ونكس كل العرب؟
من يزايد على قومية السادات لبلده و لشعبه و لدينه، كمن يزايد على إسلام الرسول محمد إبن عبد الله!
حرروا شعوبكم المحتلة، الجولان، مزارعكم بلبنان،فلسطين، حرروها ولو بالخيانة كما فعلنا نحن، المهم أن تحرروا شعوبكم و ترحمونا من دين أم لطمكم و صويتكم ليلا ونهاراً بأنكم محتلون بسبب أن مصر لم تحارب لكم و أنتو نايمين على بطنكم.
طبعا أنا واثق ان نص المشاركة هيتعدل لان في شتيمة للرب عبد الناصر !
ومالك كده "محموق أوي" يا خويا؟ علشان "ابن ست البرين"؟
ومالك كده "زعلان" من "عبدالناصر"؟ علشان "العروبة" ولا علشان حاجه تانية؟
يا بني يا حبيبي "مصر" طبّعت علاقاتها مع "إسرائيل" منذ رحلة "الخيانة والعار" ولم تعد تحارب أحداً. في نفس الوقت، خرج الإسرائيلي مذعوراً من لبنان، والقضية الفلسطينية اليوم أفضل بكثير مما كانت عليه في السبعينيات. وحدها "مصر" هي من خسر في "رحلة الخيانة والنذالة" لابن ست البرين: خسرت مركزها ودورها وريادتها واقتصادها وتأثيرها.
في أيام "عبدالناصر" الذي تشتمه - يا سندي - كانت القاهرة المركز والقرار، الصوت والصدى. وفي أيام "ابن ست البرين" وخليفته صارت القاهرة عبارة عن نظام "عميل" للخارجية الأمريكية وإسرائيل، وأصبح راس الأسود ذيلاً للثعالب ... للأسف. والأنكى، أن هذا التحول الراديكالي كله، برره كتبة النظام وأقلامه المأجورة بأنه من أجل مصلحة مصر الاقتصادية، وليت مصر منذ عهد "الانشكاح" الساداتي تخرج من "عنق الزجاجة"، وليتها تستعيد شيئاً من عافيتها، مع أنها منذ ثلاثين سنة ونيف قد أوقفت طبول الحرب وقرعت أجراس السلام .. والبتنجان.
بالنسبة لتردي "سقف المفاوضات"، فالمسؤول الأول عنه هو "ابن ست البرين" نفسه. فتحييد "مصر" وقتها عن حلبة الصراع أدى بالضرورة إلى تضاعف قوة اسرائيل في المنطقة وارتفاع سقف أطماعها.
أخيراً، بالنسبة للحرب والتحرير، فالفلسطينيون لم ينتظروك ولم يعتمدوا عليك. وعندما هرب "ابن ست البرين" من ساحة "الشرف" وخانهم وطعنهم في ظهورهم، فإنهم لم يوقفوا نضالهم. وخاضوا حرباً ضد "اسرائيل" في لبنان وحدهم، وعادوا كي يشعلوا انتفاضة أولى، ثم يفاوضوا "إسرائيل" ويشعلوا انتفاضة ثانية، وما زال النضال مستمراً حتى اليوم. ولعلمك يا حشاشة كبدي "المحموق قوي دايماً أنت"، القضية الفلسطينية اليوم، رغم الشرذمة الداخلية في حال أفضل بكثير مما كانت عليه في السبيعينيات. واسرائيل التي زحف "ابن ست البرين" إليها كي "يبوس القدم ويبدي الندم" محاصرة اليوم بثمانية ملايين فلسطيني من جميع جهاتها، وبمليونين آخرين يفتكون فيها من الداخل. والإحصائيات تقول أن الحال لو استمر على هذا المنوال، فلسوف ترى الدولة العبرية بعد ثلاثين سنة فقط قد أصبحت دولة عربية.
خلاصة الكلام، القافلة تسير معك أو دونك، ولكنك لو كنت مصرياً "بصحيح"، فعليك أن تتحسر على الدور المصري الرائد والكبير الذي انكمش وضمر مع "ابن ست البرين" من أجل "اقتصاد" - كما كانوا يقولون - انكمش وضمر هو الآخر ولم يبق منه إلا ريشاً في مهب ريح.
أخيراً، على مهلك أحسن لتتوكس .. دانت صحتك بالدنيا والله !!!
واسلم لي
العلماني
خلاص احنا نستنى كمان تلاتين سنة حسب نظريتك و يكونوا الاسرائيليين بقو عرب ولله الحمد ونسيبنا من كل الكلام دا ياراجل.
ولعلمك لو متحمقتش يبقى اكيد في حاجة غلط..مهو مش معقول أمجد واحد زي عبد الناصر خرب كل حاجة عدلة في البلد و تسبب في فضيحة عسكرية محصلتش في القرن ال20 غير مرات قليلة...وتسبب في كارثة اسمها "فقدان الهوية" عند المصريين...وتيجي تقولي متتحمقش! لازم اتحمق للراجل اللي رجع لمصر هيبتها وكرامتها بعيدا عن اي كلام انشائي فالكلاب الاسرائيلية لم تطلق رصاصة واحدة تجاه مصر منذ ذلك اليوم لانها لازالت تذكر علقة 73 و منظر جنودهم وهم يبكون كالاطفال.
وبالمناسبة فقد تم تعديل مداخلتي لوصف ناصر بالعرص...فهذا رأي الشخصي فيه، هو عرص لمصر عشان العرب يركبوها و يدلدلوا رجليهم، ماذا يفرق عن وصفك للسادات بابن ست البرين؟ يعني ولامؤاخذة لو النادي هيعرص لفئة معينة على حساب فئة اخرى يبقى نقفله احسن ياعم العلماني! شغل عيال صحيح!
الرد على: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - نسمه عطرة - 10-14-2010
شوف يا عاشق يا خويا
علشان انت فلاح بحق وحقيق سأكلمك بأسلوب وحكايات الفلاحين
لو كنت تسكن على قطعة أرض بأمان وسلام ولك جار أيضا يعيش بقربك وبينكم كل علاقات المصاهرة والنسب
ثم فجأة جاء واحد بلطجي مدعوم بكل الشر الذي بالدنيا وتحركش بقوته وجبروته وسطا على جزء كبير من أرض جارك الذي اضطر أن يهرب منها أطفاله وابناؤه الى جيرانهم
منها أنت ...بناء على نصيحتك أنت وباقي أبناء القرى الآخرون على أساس أنك بربطة معلم ستقومون بالدفاع وطرد هذا البلطجي لأنه أصبح يمثل خطرا ليس على
هذا الجار بل عليكم جميعا حيث كان يصرح بهذا الأمر ويتصرف بكل غزواته بناء على هذا
وبطريقة جدعنة منك مثلا يعني .....
بأن بقي هناك جزء من تلك الأرض ملاصقة تماما لحدود جزء من أرضك بجهة الشرق التي استولى عليها هؤلاء البلطجية وقلت لهولاء الأبناء أنك ستتكفل أمام باقي جيران قريتك بأنك ستضع هذه القطعة بما فيها من سكان تحت رعايتك ومظلتك وهي وديعة لديك أمام الله والضمير الانساني العروبي ..
وقد كان هذا القرار الذي اتخذته أنت وأبناء القرية بدون حتى السماح لهؤلاء الأطفال والأبناء المذعورين من البلطجي أن يرفضوا أو يوافقوا على هذه الشهامة العربية
وكنت بهذا التصرف بالحقيقة تريد أن تحمي أرضك من قوة وطمع البلطجي الذي بدأ يتزايد عددا وقوة واستقواء بكل قوى الشر العالمي ..
وفكرت بأن هذه الوديعة ستكون أرض وما عليها من ناس تحميك من هذا البلطجي أي بعد استراتيجي مثلا يعني بلغة الجيوسياسي
وحاول هذا البلطجي أن يجرجرك الى حروب وكان هذا الجزء من أرض جارك تعرض في كل مرة الى دمار وخراب لكي يحمي أرضك من هذا البلطجي
وبعد عدة حروب استولى هذا البلطجي على الوديعة التي كانت لديك بالاضافة الى جزء كبير من أرضك ,,,
أيعنم هذا الجزء من الأرض ليس الا صحراء مهملة دائما من قبلك وآباءك وأجدادك من قبل
الا أنها جزء من أرضك ... كما أنها تمثل بعلم الجيو سياسة لها موقع خطير للغاية لأنها هي الحصن من وصول البلطجي
للقناة التي تدر عليك دخل هام جدا ...وبهذا يستطيع هذا البلطجي أن يتقاسم هذا المردود المالي وربما بل هذا ما كان يخطط له بأن يستولي عليها بالكامل
وعنها أردت أن تسترجع هذه الصحراء لأهميتها الجيوسياسي فقمت بحركة خسيسة بأن اتفقت مع هذا البلطجي
بأن يرد لك هذه الصحراء على شرط أن لا تتدخل ولا تحامي ولا تدافع عن جارك بل تتعاون معه سواءا علنا أو بالخباثة وغض كل الطرف يما سيلحق
بهؤلاء الذين كانوا بحمايتك ورعايتك فترة 18 عاما وأيضا كان خط الدفاع الأول والأخير لأرضكم من هذا البلطجي الطامع بشدة بأرضك
وبالتالي أصبحت قطعة الأرض التي كانت وديعة عندك أي أمانة بما فيها من سكان تحت قبضة هذا البلطجي
هذا بالاضافة أنك فتحت دارك وأرضك وتجارتك للتعاون مع هذا البلطجي والذي ما زال يقضم ويقتل ويروع جيرانك ألأصليين ...يعني قدام الناس عامل أنك مع جيرانك الأصليين ولكن بالحقيقة
أنت بالاتفاقات التي بينك والبلطجي قصمت ظهر جيرانك وأقاربك بشكل أصبحت فعلا بخندق واحد
مع هذا البلطجي تجارة وسياسة وسياحة وخساسة
فاذا لم يكن هذا التصرف هو الخساسة والنذالة والوضاعة فما هي اذن الوضاعة والنذالة ستكون ؟؟؟!!!!
أرجو التفضل باعطائي وصف آخر ربما ستجد بقاموس الشتائم ما هو يلائمه أكثر مما ذكرته ...
بصراحة كده وعلى بلاطة رخام
نصيحة لا تتحاور مع واحد فلسطيني عن كيف يفكر اليهودي الصهيوني فهو يعرفهم أكثر من أنفسهم
الفلسطيني هو الذي حمى مصر وسوريا والأردن والعراق حتى الآن من أن تصبح بقبضة اليهود بالكامل ...
وما فعله الصهاينة بالحروب لم يتمكنوا من مصر
ولكنهم تمكنوا ودلدلوا أرجلهم عن طريق كسر حاجز الخوف واسطبل ديفيد
تعرف قبل أيام كنت أشاهد برنامج عن صلوات الأديان ومنها صلاة اليهود وتطرق الى الحدث الأهم الى أنهم بجهد خرافي يبحبشون عن كل واحد يدعي أنه يهودي
حتى يجلبوه الى اسرائيل الكبرى ...وكأن الجنس اليهودي أصبح عرق وليس دين !!!!!
طبعا الأمر المهم أنهم وصلوا الى الهند والصين بأن لهم أعداد مهولة من هؤلاء اليهود الذين توزعوا على بقاع العالم هربا من بطش فرعون ....
خلي بالك الصين والهند يعني عشرات الملايين
فهل تعتقد أنهم سيكتفون بحبة أرض مثل الكارت بوستال اسمها فلسطين ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هؤلاء لهم أحلام كبيرة بعودة هيكل سليمان واقامة الامبراطورية لهذه المجموعة من البشر والذي فضلهم ربك على العالمين .....
ما زالت مدونة ومحفورة في اغوارهم بأن مصر هي لهم وكل الآثار التي تتغنى بها مصر هي من عرقهم وشقائهم من آل فرعون
وهؤلاء قوم أنقح من الصعايدة ولا ينسون أبدا ثأرهم ..
واذا استولوا على فلسطين بالكامل وهم ماضون فعلا فلن يترددوا لحظة واحة بكل الطرق والحيل للوصول الى خوفو وخفرع ومن قرع الباب ..
وسلملي على من كسر حاجز الخوف .............................
ربما يجحمه ويدمر كل نسله ولن يبقى من آثاره شيئا يذكر
كما دمر العرب وحطمهم وأضاعهم ...
الرد على: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - علي هلال - 10-15-2010
طبعا يا نسمة المفروض ان اقاتل البلطجي واطرده خارج ارض جاري وحبيبي وربما نسيبي, لكن افرضي بقية الجيران سيظلوا صامتين قائلين قلوبنا معك بنفس منطق(فاذهب انت وربك فقاتلا, انا هاهنا قاعدون) ولن يشاركوا بتسليح ولو حتى مطوة ولن يشاركوا باموال ويجلسون مترقبين خائفين لهذه المعركة وكأنهم ليس عليهم مسئولية فإن شاركت لأنهي هذا شرور هذا البلطجي فاني لن استطيع وحدي فالكل ينظر على اني القوى القادر ورفع الله عنهم الحرج فهم جميعا مرضى او عرج او عميان او شيوخ ونساء واطفال فان انا غامرت فسأضيع أرضي وأهلي أولا فيبقى البلطجي أخذ الارضين (يا حلاوة) ثم؟؟؟ الكبير انتهى وطرح أرضا فالباقي يؤخذ قطعة قطة بمزاج وهدوء عاليين فبدل ما انا وجاري العزيز ابتهدلنا لا انا وهو وبقية الجيران الجبناء عفوا المستضعفين في الارض فايهما اهون؟
طيب انا رحت لجاري وقلت له انا مقدرتي الدفاع عن ارضي ولو حاولت اقتل آخر عصب في البلطجي هيستعين بالبلطجية الكبار اوي وهيقطعونا حتت فايه رأيك بعد ما اطلعه من حتة الصحراء اللي مش محتاجها دي تتفاوض معايا وتاخد اللي ربنا يقدرنا عليه من اراضيك ونعمل معاهدة سلام فيكون آخره الاراضي السابقة او المباعة قديما ويكون بذلك حل مؤقت حتى المستضعفين دول يخلفوا رجالة او يخرجوا رجالة اقوياء أصحاء شجعان ونتجمع برابطة المعلم لاسترداد اراضينا وانتهاء الكابوس.
يقوم جاري العزيز يقولي يا خاين بتبعني عشان ارضك ونفسك يا اناني, مش رايح معاك وانا هاخد ارضي من العدو
اقوم اقوله ياعم لوحدك مش هتقدر احنا طلع ميتين ابونا علبال ما اخدنا ارضنا الصغيرة دي يقولي لأ الحرب يا بلاش, اقوله طيب جيراننا ما عليهومش مسئولية؟
يقولي ما ليش دعوة انا عايز الارض تتحرر
اقوله انا لست ساحرا ويجب ان نأخذ بالاسباب, ان حد من جيراننا يعبرنا ياريت يسكتوا لا يقوم يقولوا في الدرا يا خائن يا عميل لا للتطبيع
الجيران بقى بعد ما آمنت نفسي وغيري (بالمصادفة) ما عدا جارنا العزيز اللي اتاخد من اراضيه واراضي غيره بعد كدة , راحوا يطبعوا في الخفاء وجاري يتمنى اليوم اللي كان عمل في مفاوضات لحد ما يقول طيب ارضين مفيش فايدة طيب ارض وما تجيبوش قرايبكم من برة (المستوطنين) لا , يبقى الحل ايه ايتها العزيز؟
RE: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - العلماني - 10-15-2010
(10-14-2010, 03:18 PM)Guru كتب:(10-11-2010, 12:48 AM)العلماني كتب:(10-10-2010, 11:34 PM)Guru كتب: أكثر ما يسير سخريتي عند قراءة مواضيع "تافهة" و "طائفية" كتلك، هو أن السادات اول من عرض على الفلسطينيين إستعادة الأراضي المحتلة حتى حدود 67. و الأن العالم كله يلعق مؤخرة الأمريكيين و اليهود للعودة ولو ربع هذه النقطة!
من حق أي عربي أن يكره السادات لأنه عرف جيداً أن العرب مجرد "علاك مصدي" ولابد من أن يخوضوا حروبهم بأنفسهم، أولم تكفينا حروبنا أيام #### عبد الناصر شرق و غرب وشمال وجنوب من أجل خازوق العروبة حتى جائت الصدمة و الصفعة في 67 و نكسنا ونكس كل العرب؟
من يزايد على قومية السادات لبلده و لشعبه و لدينه، كمن يزايد على إسلام الرسول محمد إبن عبد الله!
حرروا شعوبكم المحتلة، الجولان، مزارعكم بلبنان،فلسطين، حرروها ولو بالخيانة كما فعلنا نحن، المهم أن تحرروا شعوبكم و ترحمونا من دين أم لطمكم و صويتكم ليلا ونهاراً بأنكم محتلون بسبب أن مصر لم تحارب لكم و أنتو نايمين على بطنكم.
طبعا أنا واثق ان نص المشاركة هيتعدل لان في شتيمة للرب عبد الناصر !
ومالك كده "محموق أوي" يا خويا؟ علشان "ابن ست البرين"؟
ومالك كده "زعلان" من "عبدالناصر"؟ علشان "العروبة" ولا علشان حاجه تانية؟
يا بني يا حبيبي "مصر" طبّعت علاقاتها مع "إسرائيل" منذ رحلة "الخيانة والعار" ولم تعد تحارب أحداً. في نفس الوقت، خرج الإسرائيلي مذعوراً من لبنان، والقضية الفلسطينية اليوم أفضل بكثير مما كانت عليه في السبعينيات. وحدها "مصر" هي من خسر في "رحلة الخيانة والنذالة" لابن ست البرين: خسرت مركزها ودورها وريادتها واقتصادها وتأثيرها.
في أيام "عبدالناصر" الذي تشتمه - يا سندي - كانت القاهرة المركز والقرار، الصوت والصدى. وفي أيام "ابن ست البرين" وخليفته صارت القاهرة عبارة عن نظام "عميل" للخارجية الأمريكية وإسرائيل، وأصبح راس الأسود ذيلاً للثعالب ... للأسف. والأنكى، أن هذا التحول الراديكالي كله، برره كتبة النظام وأقلامه المأجورة بأنه من أجل مصلحة مصر الاقتصادية، وليت مصر منذ عهد "الانشكاح" الساداتي تخرج من "عنق الزجاجة"، وليتها تستعيد شيئاً من عافيتها، مع أنها منذ ثلاثين سنة ونيف قد أوقفت طبول الحرب وقرعت أجراس السلام .. والبتنجان
بالنسبة لتردي "سقف المفاوضات"، فالمسؤول الأول عنه هو "ابن ست البرين" نفسه. فتحييد "مصر" وقتها عن حلبة الصراع أدى بالضرورة إلى تضاعف قوة اسرائيل في المنطقة وارتفاع سقف أطماعها.
أخيراً، بالنسبة للحرب والتحرير، فالفلسطينيون لم ينتظروك ولم يعتمدوا عليك. وعندما هرب "ابن ست البرين" من ساحة "الشرف" وخانهم وطعنهم في ظهورهم، فإنهم لم يوقفوا نضالهم. وخاضوا حرباً ضد "اسرائيل" في لبنان وحدهم، وعادوا كي يشعلوا انتفاضة أولى، ثم يفاوضوا "إسرائيل" ويشعلوا انتفاضة ثانية، وما زال النضال مستمراً حتى اليوم. ولعلمك يا حشاشة كبدي "المحموق قوي دايماً أنت"، القضية الفلسطينية اليوم، رغم الشرذمة الداخلية في حال أفضل بكثير مما كانت عليه في السبيعينيات. واسرائيل التي زحف "ابن ست البرين" إليها كي "يبوس القدم ويبدي الندم" محاصرة اليوم بثمانية ملايين فلسطيني من جميع جهاتها، وبمليونين آخرين يفتكون فيها من الداخل. والإحصائيات تقول أن الحال لو استمر على هذا المنوال، فلسوف ترى الدولة العبرية بعد ثلاثين سنة فقط قد أصبحت دولة عربية.
خلاصة الكلام، القافلة تسير معك أو دونك، ولكنك لو كنت مصرياً "بصحيح"، فعليك أن تتحسر على الدور المصري الرائد والكبير الذي انكمش وضمر مع "ابن ست البرين" من أجل "اقتصاد" - كما كانوا يقولون - انكمش وضمر هو الآخر ولم يبق منه إلا ريشاً في مهب ريح.
أخيراً، على مهلك أحسن لتتوكس .. دانت صحتك بالدنيا والله !!!
واسلم لي
العلماني
خلاص احنا نستنى كمان تلاتين سنة حسب نظريتك و يكونوا الاسرائيليين بقو عرب ولله الحمد ونسيبنا من كل الكلام دا ياراجل.
ولعلمك لو متحمقتش يبقى اكيد في حاجة غلط..مهو مش معقول أمجد واحد زي عبد الناصر خرب كل حاجة عدلة في البلد و تسبب في فضيحة عسكرية محصلتش في القرن ال20 غير مرات قليلة...وتسبب في كارثة اسمها "فقدان الهوية" عند المصريين...وتيجي تقولي متتحمقش! لازم اتحمق للراجل اللي رجع لمصر هيبتها وكرامتها بعيدا عن اي كلام انشائي فالكلاب الاسرائيلية لم تطلق رصاصة واحدة تجاه مصر منذ ذلك اليوم لانها لازالت تذكر علقة 73 و منظر جنودهم وهم يبكون كالاطفال.
وبالمناسبة فقد تم تعديل مداخلتي لوصف ناصر بالعرص...فهذا رأي الشخصي فيه، هو عرص لمصر عشان العرب يركبوها و يدلدلوا رجليهم، ماذا يفرق عن وصفك للسادات بابن ست البرين؟ يعني ولامؤاخذة لو النادي هيعرص لفئة معينة على حساب فئة اخرى يبقى نقفله احسن ياعم العلماني! شغل عيال صحيح!
شوف يا سندي
1) يبدو أن حنقك – يا سندي – يجعل بصيرتك حسب منطق المثل القائل: "كله عند العرب قطّين". فهل حقاً لا تجد فرقاً بين كلمة "عرص" وبين اسم "ست البرين"؟ "طب انا اقول لك":
كلمة "عرص" شتيمة فاجرة وصفة قبيحة "أخرجتها من جيبك" ورميت بها أكبر زعماء العرب في الخمسمئة عام الأخيرة. بينما اسم "ست البرين"، لو وضعته لوحده تحت الشمس، فهو مجرد اسم فقط لا يحمل دلالات بعينها. وهو في حالتنا هنا اسم والدة "رئيسك المؤمن بتاع الحرب والسلام والفول بالزيت". هذا يعني بأن رئيسك المفدّى، قبل أن يرفع الآذان بالعبرية، وبعد أن صار "يقرأ القرآن بالعبرية"، ظل يحمل بطاقة شخصية تحمل اسم "ست البرين"، فهل هذه "شتيمة"؟
لأذكرك أيضاً بأن "الساداتي" شغل مناصباً متعددة كبيرة على مدى سنوات طويلة، وكان في جميعها يحمل بطاقة شخصية عليها اسم "ست البرين"، فلماذا تعتبر اسم أمه "إهانة" في حين أنه عندما كان رئيس جمهورية، وكانت مصر "عزبته" (بتعبير "شفيق مقار" في كتابه "قتل مصر")، ظل يحمل بطاقته المنسوب فيها إلى "ست البرين"، فهل كان رئيس جمهوريتك الذي استرد لك هويتك (سوف نأتي على الهوية دي بعد شويه!!) من العرب العاربة والمستعربة، يحمل على بطاقته الشخصية "شتيمة" له؟ "معقول الكلام ده"؟
لأذكرك أخيراً بأنني ألحقت نسب "الساداتي" بأمه، وهذا ليس نقيصة بحد ذاته أصلاً، وهو أقل وطأة إن كان له ما يبرره (فالعرب عرفت الكثير من هذا مثل: خفاف بن ندبة، ويزيد بن الطثرية ... إلخ). فلقد أردت أن أشير منذ البداية إشارة واضحة إلى "عقد النقص" المتأصلة في "ابن ست البرين" و"اللا انتماء" الذي ظهر من خلال فعل الخيانة الذي أنجزه في رحلة الخزي والذل والعار والمهانة. هنا، عندما نتحدث عن "اللاانتماء" فإننا سوف نصل إلى "الهوية" بالتأكيد.
2) ما هي "هوية مصر" التي استردها "ابن ست البرين" من خلال رحلة "تبوس القدم وتبدي الندم"؟
لن أحدثك عن تاريخ قديم، ولكن هوية مصر التي تشكلت على مدار 1400 سنة، لغالبية سكانها، هي "الهوية العربية الإسلامية". وإن كان "لمصر" (أو لسوريا أو لفلسطين أو للجزيرة نفسها) أي خصائص ذاتية إقليمية، فهي تبقى خصائص صغيرة ضمن دائرة "الهوية العربية الإسلامية". طبعاً، هناك "الهوية القبطية المسيحية" التي كانت يوماً ما هوية الأكثرية والتي تراجعت بفعل عدة عناصر كي تصبح هوية الأقلية. ولكن هذه "الهوية" محكومة بالتاريخ والجغرافيا والديموغرافيا ومكتوب عليها الفناء – للأسف – على المدى الطويل، إلا إذا حدث حادث خطير غيّر من مسارالتاريخ.
"هوية مصر" إذاً هي هوية "عربية اسلامية" بفعل 1400 سنة من الهيمنة العربية الاسلامية؛ سياسياً واقتصادياً واجتماعياً ولغوياً ... إلخ. فلسان الأكثرية في مصر هو "عربي صليبة"، وعاداتها وتقاليدها والفنون الرائجة فيها، بل حتى أمثالها الشعبية هي جزء لا يتجزأ من تراث الشرق "العربي الإسلامي".
"مصر" هي "عربية إسلامية" بقدر ما هي "سوريا عربية اسلامية بل والجزيرة نفسها عربية إسلامية". وأي كلام غير هذا هو بمثابة "ضحك على الذقون" و"تنكر لحقائق دامغة" لا محيص منها.
3) "علقة أكتوبر 1973"؟
هاهاهاهاهاه،"ضحكتني مع ان ماليش نفس للضحك" .... يبدو أنك يا سندي "واكل مقلب" في ما سماه الإعلام المصري والسوري والعربي عامة بـ"نصر أكتوبر". فإن كان هناك "نصر ما" فإنه كان في بداية الحرب فقط، وتحديداً في ايامها الستة أو العشرة الأولى. بعدها أصبح هذا "النصر" قريباً من "الهزيمة" أو يكاد. للأسف، "النصر في الحروب" ليس في الأول ولكن في الآخر، فكثيرون في التاريخ هم من ربحوا "معركة" وخسروا "حروبا".
ما أسماه العرب جزافاً "نصر أكتوبر" يشبه "نصر ألمانيا" في بدايات الحرب العالمية الأولى والثانية. إنه "نصر" المفاجأة والمعارك الأولى، بعدها تغير مسار القتال وكان لهذا كله سيناريو آخر.
طبعاً، يستمر العرب حتى اليوم بالاحتفال بما يسمونه "نصراً" ولعلهم محقين بهذا من باب واحد هو "أنهم استطاعوا أن يحاربوا" بعد الهزيمة المنكرة سنة 1967. ولكن بالقطع ليس من باب "النصر الحقيقي والنهائي" كذلك الذي أحرزته الولايات المتحدة وبريطانيا مثلاً في الحربين العالميتين الأولى والثانية.
بقي أن الإسرائيليين لم يحاولوا قطعاً إطلاق رصاصة واحدة بعد هدنة 1973، ولكن ذلك لا يعود لخوفهم ولا لرعدتهم ولا لمنعة "مصر" في السنوات اللاحقة. ولكنه يعود إلى "خيانة الساداتي" بالتحديد. فلقد وضع "كيسنجر" نظام "ابن ست البرين" في جيبه بعد الهدنة من ناحية، ثم أكمل هذا الأخير الطريق لوحده نحو الخيانة الكاملة بعدها بأربع سنوات فقط. لذلك، فلا حاجة لإسرائيل بشن هجوم على نظام خان إخوته، بل كان من الأجدى – وكذلك فعلت – أن توجه النيران إلى الأعداء الحقيقيين لها (منظمة التحرير الفلسطينية) وكذلك فعلت.
بس ... آدي الحكاية
واسلم لي
العلماني
الرد على: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - علي هلال - 10-15-2010
طيب هو لقبه "السادات" وليس "الساداتي" .
RE: الرد على: هل كان "ابن ست البرين" وراء موت "جمال عبدالناصر"؟ - العلماني - 10-16-2010
(10-15-2010, 09:12 PM)علي هلال كتب: طيب هو لقبه "السادات" وليس "الساداتي" .
هذا أيضاً – يا علي يا سندي – أثر من آثار "عقد النقص" التي تأصلت في نفس "ابن ست البرين". فكنية "الرئيس المؤمن" الحقيقية هي "الساداتي" وليس "السادات". وهذا يوضحه "محمد حسنين هيكل" بما لا يقبل مجالاً للشك، فهو يبرز في صفحة 33 من "خريف الغضب" ,وثيقة كشف التجنيد الخاص بأبناء قرية "ميت أبو الكوم" حيث يظهر اسم "أنور محمد محمد الساداتي" (الثاني في الكشف). ثم يشرح هيكل في الهامش القصة قائلاً أن "السادات" هي كنية "أشراف" بينما "الساداتي" هي كنية "تابعهم"، وبعد الثورة حذف "ابن ست البرين" حرف الياء من كلمة "الساداتي" ولعله تمنى أن يحذف اشياء كثيرة لم يستطع أن يحذفها. (راجع "خريف الغضب" صفحة 33 حيث تجد التفاصيل).