حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
أى ناموس أبطله بولس ؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أى ناموس أبطله بولس ؟ (/showthread.php?tid=17871)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

أى ناموس أبطله بولس ؟ - zaidgalal - 06-17-2006

بداية أرحب بالزميل السرياني

سأعلق على كلامك لاحقًا إن شاء الله تعالى. ولكي يكون تعليقي كاملًا أريد أن تتفضل بتوضيح سؤال لي:

المسيح قدم نفسه ذبيحة على الصليب

ليبطل ناموس الشرائع

أم

ليبطل ناموس الأخلاق؟

وشكرًا

أى ناموس أبطله بولس ؟ - السرياني - 06-17-2006

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
بداية أرحب بالزميل السرياني

سأعلق على كلامك لاحقًا إن شاء الله تعالى. ولكي يكون تعليقي كاملًا أريد أن تتفضل بتوضيح سؤال لي:

المسيح قدم نفسه ذبيحة على الصليب

ليبطل ناموس الشرائع

أم  

ليبطل ناموس الأخلاق؟

وشكرًا

لاهذه ولاتلك ...


فلايسعنا القول انه ابطل الشريعة بجملتها ... ماابطله المسيح هو بالدرجة الاولى الناموس والفرائض وكل مايتعلق بالتقدمات والذبائح ...

تحياتي


أى ناموس أبطله بولس ؟ - zaidgalal - 06-17-2006

إذن عندما قدم المسيح نفسه ذبيحة على الصليب كان متبعًا لناموس الفرائض تمهيدًا لإبطاله؟ هل هذا الفهم صحيح؟

وشكرًا

أى ناموس أبطله بولس ؟ - السرياني - 06-18-2006

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
إذن عندما قدم المسيح نفسه ذبيحة على الصليب كان متبعًا لناموس الفرائض تمهيدًا لإبطاله؟ هل هذا الفهم صحيح؟

وشكرًا

؟؟؟؟

المسيح قدم نفسه ذبيحة تبعا للناموس ؟!

مفهوم خاطىء بالطبع ...

تحياتي

أى ناموس أبطله بولس ؟ - zaidgalal - 06-18-2006

لم أقل تبعًا للناموس لأنكم قسمتموه إلى قسمين:

ناموس الفرائض

و

ناموس الأخلاق

إنني قلتُ أن المسيح قدم نفسه كذبيحة بشرية (ناسوتية) على الصليب (وهذا عمل من أعمال ناموس الفرائض) إيذانًا بإعلان إبطال هذا النوع من الناموس. فهل هذا صحيح؟

وإن لم يكن صحيحًا، فبناء على أي قسم من أقسام الناموس قدم نفسه ذبيحة على الصليب؟

وشكرًا

أى ناموس أبطله بولس ؟ - السرياني - 06-18-2006

اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  



إنني قلتُ أن المسيح قدم نفسه كذبيحة بشرية (ناسوتية) على الصليب (وهذا عمل من أعمال ناموس الفرائض) إيذانًا بإعلان إبطال هذا النوع من الناموس. فهل هذا صحيح؟

وإن لم يكن صحيحًا، فبناء على أي قسم من أقسام الناموس قدم نفسه ذبيحة على الصليب؟

وشكرًا

عزيزي

لايوجد في الناموس مايوصي المسيح بتقديم حياته على الصليب فدية للبشرية ...

كانت الذبائح الحيوانية في الناموس الموسوي ترمز الى ذبيحة المسيح الكاملة ... وبتقديم المسيح نفسه ذبيحة ابطل كل ماهو قديم اذ لم تعد له لازمة ...

المسيح ولد من امرأة تحت الناموس ، وكان خاضعا للناموس ومعلما له ، الا انه لم يبذل حياته طبقا لوصية جائت فيه ، وانما مدفوعا بالمحبة الالهية ...

تحياتي

أى ناموس أبطله بولس ؟ - zaidgalal - 06-18-2006

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
الاعمال شرط للخلاص ؟ لا !

الرسول بولس  

لم يضع هذه الاعمال شرطا لنيل الحياة الابدية

نعم. الرسول بولس قرر أن الإيمان فقط هو شرط التبرير، أعلن ذلك بالنص الصريح.

فهل أعلن السيد المسيح ذلك بالنص الصريح؟ أقصد: هل السيد المسيح أعلن صراحة أن الأعمال ليست شرطًا للتبرير والخلاص ونيل الحياة الأبدية؟ أم الرسول بولس كان أول من أعلن ذلك؟

وشكرًا

أى ناموس أبطله بولس ؟ - السرياني - 06-19-2006

اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
[quote] [i]

نعم. الرسول بولس قرر أن الإيمان فقط هو شرط التبرير، أعلن ذلك بالنص الصريح.

فهل أعلن السيد المسيح ذلك بالنص الصريح؟

وشكرًا

كيف يعلن المسيح عن الخلاص بالايمان بموته وقيامته قبل ان يتمان ؟!

اقول وباختصار شديد :

لقد اشار المسيح في اكثر من مناسبة الى الفداء المزمع ان يقدمه عن البشرية جمعاء ، لكن رسالته خلال فترة حياته على الارض كانت تتمحور حول اعلان محبة الله للبشر وقد ختمها في اظهار هذه المحبة عمليا على الصليب ...

وان عدت حضرتك الى البشائر الاربع وتأملت في حياة المسيح وتعاليمه بقليل من العمق فستلحظ ان المسيح علم بحفظ الوصايا كما يليق به كمعلم ، لكنه اشار على الدوام الى كون الخلاص في الايمان بشخصه ... فهو خبز الحياة وماءها الذي لاينضب ...

ثم بعد موته وقيامته امر التلاميذ بالذهاب الى العالم اجمع ، لا ليأمروا الناس بحفظ الناموس والوصايا ، وانما للكرازة باسمه لمغفرة الخطايا ... من آمن واعتمد خلص ومن لم يؤمن يدان ...

اذا ، الخلاص هو بواسطة الايمان بالمسيح وليس للاعمال نصيب فيه ...

والرسالة البولسية لاتتناقض مع تعاليم المسيح ولا مع كرازة بقية الرسل ...

تحياتي

أى ناموس أبطله بولس ؟ - zaidgalal - 06-19-2006

[SIZE=4]أنا لم أتحدث عن وجود تناقض بين تعاليم المسيح وما جاء به بولس.

سؤالي عن أول من صرح بأن العمل (ناموس الأخلاق) ليس شرطًا لنيل الخلاص والتبرير والحياة الأبدية.

ومن مداخلتك أعلاه يتضح أن الرسول بولس هو أول من أعلن ذلك.

أما السيد المسيح فعلى حد علمي أنه اشترط العمل مع الإيمان وإلا كانت خسارة العبد عظيمة وأليمة:


24 فكل من يسمع اقوالي هذه ويعمل بها اشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر.
25 فنزل المطر وجاءت الانهار وهبت الرياح ووقعت على ذلك البيت فلم يسقط.لانه كان مؤسسا على الصخر.
26 وكل من يسمع اقوالي هذه ولا يعمل بها يشبّه برجل جاهل بنى بيته على الرمل.
27 فنزل المطر وجاءت الانهار وهبت الرياح وصدمت ذلك البيت فسقط.وكان سقوطه عظيما

أى ناموس أبطله بولس ؟ - zaidgalal - 06-19-2006

إذن لم يعلن السيد المسيح صراحة نا أعلنه السيد بولس.

فهل أعلن السيد المسيح صراحة انتهاء العمل بناموس الفرائض أم أن السيد بولس هو من أعلن ذلك؟

وشكرًا