+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اختلاف أقاويل القرآن (/showthread.php?tid=25437)
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-14-2005
عزيزي مسلم سلفي،
اقتباس: مسلم سلفي كتب/كتبت
اقتباس:ألم يتم ترتيب القرآن بحسب طول الآيات وقصرها؟!
من أين جئت بهذه القاعدة؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
وما هي القاعدة إذن؟!
اختلاف أقاويل القرآن - مسلم سلفي - 11-15-2005
السلام علي من اتبع الهدي
الزميل ابن العرب
اولا انت ماقلته حول انه يتم ترتيب القرآن بحسب طول الآيات وقصرها هوكلام خاطئ لانه هناك سور كثيرة قصيرة تسبق سور اطول منها في الترتيب
مثل سور القدر تسبق البينة مع ان البينة اطول منها
و سورة الجمعة اقل من التغابن و تسبقها ....الخ
اما ترتيب المصحف الشريف فاختلف فيه اهل السلف فمنه من قال انه توقيفي و منهم من قال انه اجتهادي
لكن الصحيح انه توقيفي لوجود ادلة كثيرة منها :
عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: في بني إسرائيل، والكهف، ومريم، وطه، والأنبياء، إنهن من العتآق الأول، وهن من تلادي.
فذكر ابن مسعود السور نَسَقاً كما استقر ترتيبها.
وقوله صلى الله عليه وسلم: " أعطيت مكان التوراة السبع الطوال، وأعطيت مكان الزبور المئين، وأعطيت مكان الإنجيل المثاني، وفضلت بالمفصل.
قال أبو جعفر النحاس: وهذا الحديث يدل على أن تأليف القرآن مأخوذ عن النبي صلى الله عليه وسلم، وأنه مؤلف من ذلك الوقت، وإنما جمع في المصحف على شيء واحد.
و ايضا عقلا لو كان ترتيب لسور اجتهاديا لتم ترتيب السور حسب ترتيب نزولها او حسب الطول و القصر كما تعتقد انت وايضا كما قال السيوطي : قلت: وما يدل على أنه توفيقي كون الحواميم رتبت ولاء وكذا الطواسين ولم ترتب المسبحات ولاء بل فصل بين سورها وفصل بين طسم الشعراء وطسم القصص بطس مع أنها أقصر منهما ولوكان الترتيب اجتهادياً لذكرت المسبحات ولاء وأخرت طس عن القصص
و الله المستعان
والسلام علي من اتبع الهدي
اختلاف أقاويل القرآن - مسلم سلفي - 11-15-2005
اقتباس:يبين لنا المفسرون أن "الكوثر" هو الكثير الكثير. أي أن الله أعطى محمدا الكثير. من ماذا؟!
من النبوة والقرآن والشفاعة بحسب الجلالين. ولكن الشفاعة ليست لمحمد بحسب القرآن
الشفاعة العظمي لرسول الله صلي الله عليه وسلم كما قال الله تعالي:
وَمِنَ اللَّيْلِ فَتَهَجَّدْ بِهِ نَافِلَةً لَّكَ عَسَى أَن يَبْعَثَكَ رَبُّكَ مَقَاماً مَّحْمُوداً (الإسراء : 79 )
والمقام المحمود هو الشفاعة
[QUOTE]كيف يمكن الصلاة بالسورة هذه وفيها شتيمة إلى أبد الآبدين.
اين الشتيمة؟!!!!!!!!!!!!!!!
هذا العاص بن وائل ينتقص رسول الله بالابتر بعد موته لعدم وجود ولد لرسول الله صلي الله عليه وسلم يحمل اسمه
فيبشر الله تعالي حبيبه و خليله و رسوله بان هذا العاص بن وائل هو الابتر و ان اسمه سينتهي بعد موته و سيعلوا اسمك انت يامحمد كما قال تعالي: وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ (الشرح : 4 )
و هذا ماحدث فعلا من هوالابتر الان يابن عرب من في العالم يسمع عن هذا العاص بن وائل لعنه الله فمحمد صلى الله عليه وسلم هو الكامل حقًا الذي له الكمال الممكن في حق المخلوق من رفع الذكر وكثرة الأنصار والأتباع صلى الله عليه وسلم
و ادعوا الله تعالي ان يرينا الحق حقا و يرزقنا اتباعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-15-2005
عزيزي مسلم سلفي،
شكرا لتوضيحك ترتيب سور القرآن وشرح أنه توقيفي.
بخصوص الشفاعة، سأعود لها لاحقا.
بخصوص الشتيمة، أنت تقول:
اقتباس: مسلم سلفي كتب/
هذا العاص بن وائل ينتقص رسول الله بالابتر بعد موته لعدم وجود ولد لرسول الله صلي الله عليه وسلم يحمل اسمه
وأنا أسألك: أليس الانتقاصُ شتيمةً؟!
فإن كانت فعلة بن وائل شتيمة وانتقاصا، ألا يكون رد صاحب القرآن عليه بالمثل، هو أيضا انتقاصا وشتيمة؟!
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - مسلم سلفي - 11-15-2005
اقتباس:وأنا أسألك: أليس الانتقاصُ شتيمةً؟!
فإن كانت فعلة بن وائل شتيمة وانتقاصا، ألا يكون رد صاحب القرآن عليه بالمثل، هو أيضا انتقاصا وشتيمة؟!
الزميل بن العرب
نعم هذا انتقاصا من الله عز وجل الي العاص بن وائل و غيره من الكافرين وهذا جزاء الي كل من يبغض رسول الله صلي الله عليه و سلم بإنه هو الأقطع الذي لا خير فيه ولا بركة فيه و ان رسول الله صلي الله عليه وسلم سيعلوا ذكره في العالمين و سيزيد اتباعه فهذه بشري لرب العالمين لحبيبه محمد صلي الله عليه وسلم
ولماذا ياعزيزي لا تنظر الي سباب يسوع المسيح في الكتاب المقدس
_ قام بشتم معلموا الشريعة قائلاً لهم : (( يا أولاد الافاعي )) متى [ 3 : 7 ]
_ وشتمهم في موضع آخر قائلاً لهم : (( أيها الجهال العميان )) متى [ 23 : 17 ]
_ وقد شتم تلاميذه ، إذ قال لبطرس كبير الحواريين : (( يا شيطان )) متى [ 16 : 23 ]
_ وشتم آخرين منهم بقوله : (( أيها الغبيان والبطيئا القلوب في الإيمان ! )) لوقا [ 24 : 25 ]
مع انه هو نفسه الذي قال لهم قد اعطى لكم أن تفهموا اسرار ملكوت الله !! لوقا [ 8 : 10 ]
_ وقال ليهيرودس : (( قولوا لهذا الثعلب )) لوقا [ 13 : 32 ]
سلام
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-16-2005
اقتباس: مسلم سلفي كتب
نعم هذا انتقاصا من الله عز وجل الي العاص بن وائل و غيره من الكافرين وهذا جزاء الي كل من يبغض رسول الله صلي الله عليه و سلم بإنه هو الأقطع الذي لا خير فيه ولا بركة فيه
شكرا جزيلاً لأنك توافقني الرأي.
أما بخصوص "شتائم" يسوع، فليس هذا مجال مناقشتها.
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - أنور - 11-17-2005
إبن العرب
هل تريد أن تضع بالقوة كلمة ' أبتر ' في خانة الشتائم ...كلا يا عزيزي ' أبتر ' ليست بالشتيمة ...بل وصف للرجل الذي ليس له أولاد ...فإذا قلت مثلا أن هذا الرجل أعمى ...فهل هذه شتيمة في قاموسك...
الشتيمة هي أن تقول . . (( أيها الغبيان )) ...(( قولوا لهذا الثعلب )) ...((يا شيطان ))...(( أيها الجهال العميان )) ...(( يا أولاد الافاعي )) ....هذه يطلق عليها شتائم ...وكل ما سبق يزخر به كتابك ...كتاب الشتائم والألفاظ البذيئة ...هل قرأت روايات الجنس في كتابك ...هل قرأت روايات جنس المحارم الذي يحويه...والله عجبا الكتاب المقدس يمكن أن نضعه تحت شارة 18+...مع شارة حمرا ء ...مع كتابة ما يلي على غلافه:
[SIZE=4]The following book contains scenes of violence, coarse language , sexually explicit material and nudity intended for adult audiences. Reader discretion is advised."
:bye:
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-17-2005
عزيزي "قل هو الله"،
أنا لم أفعل شيئا سوى التأكيد على كلمات قالها "مسلم سلفي". لستُ أنا من يصر بل أنتم اعترفتم بكل بساطة ووضوح، بأمرٍ واضح جلي.
أنا حتى الآن أعرض تأملاتي وردود فعلي الشخصية كمسيحي في القرآن بصفته كتاب الدين الإسلامي، معروض علي لأعتنقه. لم أجرح أحداً ولا تغالظتُ مع أحد. من حقي أن أقرأ وأفهم وأستفسر وأعلق.
والآن، أنت تتغالظ معي. يمكنني السكوت. ويمكنني التعليق والرد، وأن آتيك بردٍ عنيف مؤذٍ. والآن أنا محتار: فالرد المؤذي موجود، من قرآنك ومن أحاديثك.
فهل آتيك بما وصفته أنه:
اقتباس: قل هو الله كتب
[SIZE=4]The following book contains scenes of violence, coarse language , sexually explicit material and nudity intended for adult audiences. Reader discretion is advised."
من قرآنك وأحاديثك؟!
أم أتعامل معك بحسب تعاليم ربي وإلهي وإنجيلي الطاهر؟!
أتعلم؟!
سأعمل بحسب تعاليم إنجيلي هذه المرة، ولكن المرة القادمة سأرد لك الصاع صاعين بحسب تعاليم قرآنك.
تحياتي القلبية
اختلاف أقاويل القرآن - ابن العرب - 11-30-2006
سورة قريش
لِإِيلَافِ قُرَيْشٍ (1)
إِيلَافِهِمْ رِحْلَةَ الشِّتَاء وَالصَّيْفِ (2)
فَلْيَعْبُدُوا رَبَّ هَذَا الْبَيْتِ (3)
الَّذِي أَطْعَمَهُم مِّن جُوعٍ وَآمَنَهُم مِّنْ خَوْفٍ (4)
قيل أن هذه السورة لا تُفهَم إلا عند ربطها بالتي قبلها حيث بعض القراء قرأوهما معاً
والتي قبلها هي سورة الفيل ولا علاقة لها بالإيلاف
إذن، نحن أمام "تتمة" لقبلٍ غير معروف
ما هو الذي "لإيلاف قريش"؟!
ولكن هذا غير مهم.
السؤال الأهم هو:
متى كان الله "رب بيوت". فالله هو رب الناس الذين يعبدونه وهو ملكهم كما سبق ورأينا في سورة "الناس"
"ورب الكعبة" أي إله الكعبة الذي التزم حجراً - هو تعبير أقرب إلى الوثنية منه إلى العبادة الخالصة - فهل هو تعبير وثني موروث من الجاهلية؟!
ثم هناك مشكلة أخرى، إن كان رب البيت (رب الكعبة) منح القرشيين الإيلاف ليطعمهم من جوع ويأمنهم من خوف، فكيف تجرأ "رسول الله" أن يجوعهم بعد أن أطعمهم الله وأن يرعبهم بعد أن أمنهم الله فيقطع طريقهم ويسلب تجارتهم؟
علماً أن هذا الإطعام وهذا الأمان قدّمه الله للقرشيين إذ كانوا بعد على الوثنية.
تحياتي القلبية