حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
أين أنجيل عيسى؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أين أنجيل عيسى؟ (/showthread.php?tid=32623)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

أين أنجيل عيسى؟ - الزعيم رقم صفر - 01-27-2005

[CENTER][B]بسم الله الرحمن الرحيم


تكمله لما سبق

ان من يسأل عن موجود الكتاب الحقيقى


ارد و اقول له اقرا القران الكريم فان به كلام الله المحفوظ كلام الله الحق

ان حفظ الله تعالى للقران الكريم هو حفظ لكلامه الذى تم تحريفه من قبل

و قد تم هذا التحريف و التعديل بيد اليهود و بيد الكتبه و ما زال هذا التحريف مستمرا


و اليكم دليل صغير جدا على التحريف


ان الكتاب الذى تتم قراءته فى الدول العربيه

هو ترجمه لنسخة الملك جيمس الانجليزيه

و يتكلم فيها عن الاب هكذا فاذر بالانجليزيه و ترجمتها بالعربى أب

فماذا هى الترجمه فى الكتاب المسمى بالمقدس

هى الآب بفتح الالف

من اين لكم بكملة الآب تلك ؟؟؟؟

و لماذا لم تتم الترجمه الحقيقه لكمة فاذر بكلمة أب


دليل بسيط و صغير على التحريف و التلاعب المستمر

و لو سمحتم كفاكم تشقدا بكلمات مثل افهم و فتح و فكر و اقرا الكتاب المقدس و ما الى ذلك


هل تريدون منا ان نشك فى الشمس وقت الظهيره

بل انتم فكرا و فتحوا و كفاكم تلاعبا و تدليسا

الحق واضح جليا منيرا

فماذا تنتظرون ؟

أين أنجيل عيسى؟ - masreyah - 01-27-2005

[quote] free mind كتب/كتبت
مات اله النصارى فما الذى يمنع كتابه من التحريف

(يتبع)
_________________________________________


عندي لك خبر سار يا فري مايند ان المسيح بعد ان مات قام... حقا قام...

(f)

أين أنجيل عيسى؟ - الزعيم رقم صفر - 01-28-2005

اقتباس:  masreyah   كتب/كتبت  

عندي لك خبر سار يا فري مايند ان المسيح بعد ان مات قام... حقا قام...

(f)


[CENTER][B][SIZE=5]
اذا كان قد قام بعد ان مات فهو يكمل الجيم و يترك كتابه يتحرف بعد ان كان صحيحا

أين أنجيل عيسى؟ - Abanoob - 01-28-2005

أحبائنا المسلمين الأعزاء ...

لا أريد أن يتحول الموضوع الى معركة أو فريق ينتصر أو فريق ينهزم ... لا فضل لأحد فى دينه الذى وجد نفسه عليه ... ولكن فى نفس الوقت لا عذر لأحد لكى يظل فى دين يقوده الى التهلكة ... أنت بلا عذر أيها الإنسان .

دعونى أصارحكم أننى أعتقد جازماً أن دين المسيح هو الطريق الوحيد الى الخلاص وغيره هلاك أبدى ... لست معلماً أو ناصحاً ولا أستعلى عليكم ... بل أنا أقول ما رأيته بعينى وما عشته بقلبى ... من يعيش فى عشرة قلبية مع السيد المسيح له المجد على الأرض فهو عائش فى عربون الملكوت متمتعاً بسلام الله الذى يفوق كل عقل ... من يهمل فى حياته مع المسيح فقد أهدر خلاصاً عظيماً لا يقدر بثمن .

لاحظت فى كلامى معكم أنكم تعانون من فقر شديد فى المعلومات عن الديانة المسيحية وهذا أعذركم فيه كثيراً ... أنتم تحتقرون الديانة المسيحية وتقولون كيف لله أن يكون له ولد وكيف يكون ثلاثة إلى آخره ... ولكنى أقول لكم أن الشيطان خدعكم لكى يحول نظركم عن الطريق الحقيقى لخلاصكم الأبدى لكى لا تروه أو تختبروه لكى يقتنصكم لإرادته فى الهلاك الأبدى .

الزميل العزيز مصرى ... بذلت جهداً خرافياً فى محاولة حل إشكاليات فوجئت بها تنفى تحريف كلام الله ... أنا أعترف أنك تمتلك عقلاً ذكياً وعبقرياً ولكن هذا لا يكفى لكى تدافع عن قضية خسرانة ..
وأعيد عليك كلامى كلام الله لا يمكن بأى حال من الأحوال تزييفه أو تحريفه .. الله قادر على حفظه ..

السيد المسيح قال ما جئت لأنقض بل لأكمل ... وكما قلت لك لم يتهم السيد المسيح اليهود بالتلاعب فى نصوص العهد القديم بل إتهمهم بسوء تطبيق الوصايا بعدم الإهتمام بروح الوصية والعمل بالشكليات دون جوهر الوصية من الرحمة والمحبة والحق .

الزميل العزيز بشار ... لا أنبياء خارج بنى إسرائيل شعب الله المختار قديماً لكى يأتى منه المسيا الذى يخلص العالم ... خصص الله لشعبه ثلاثة وظائف لخدمته : الملك والنبى والكاهن ... وثلاثتهم يتم مسحهم بالدهن المقدس ... السيد المسيح هو الوحيد الذى جمع بين هذه الوظائف الثلاثة : ملك إسرائيل (ملك السلام) من نسل داود الملوكى ... نبى (تنبأ عن موته وقيامته وصعوده وعلامات آخر الأزمنة) ... كاهن (قدم ذاته ذبيحة مرضية أمام الله فداء عن خطايا البشرية إستيفاء لعدل الله المطلق) .

أسفار الكتاب المقدس وكتابها:

العهد القديم
أسفار موسى الخمسة (التكوين - الخروج - اللاويين - العدد - التثنية) : كاتبها موسى النبى .
سفر يشوع : يشوع .
سفر القضاة : صموئيل النبى
سفر راعوث : صموئيل النبى
سفر صموئيل الأول : صموئيل النبى
سفر صموئيل الثانى : صموئيل النبى
سفر ملوك الأول : عدة أنبياء فى أزمنة مختلفة
سفر ملوك الثانى : عدة أنبياء فى أزمنة مختلفة
سفر أخبار الأيام الأول : عدة أنبياء فى أزمنة مختلفة
سفر أخبار الأيام الثانى : عدة انبياء فى أزمنة مختلفة
سفر عزرا: عزرا النبى
سفر نحميا: نحميا النبى
سفر أستير: عزرا النبى
سفر أيوب: أيوب النبى
سفر المزامير: المزامير هي من وحي الله لموسى وداود وسليمان وآساف وهيمان ويدوثون وأولاد قورح،
سفر الأمثال: سليمان النبى
سفر الجامعة: سليمان النبى
سفر نشيد الأنشاد: سليمان النبى
سفر أشعياء : أشعياء النبى
سفر أرميا : أرميا النبى
سفر مراثى أرميا: أرميا النبى
سفر حزقيال: حزقيال النبى
سفر دانيال : دانيال النبى
سفر هوشع : هوشع النبى
سفر يوئيل : يوئيل النبى
سفر عاموس : عاموس النبى
سفر عوبديا: عوبديا النبى
سفر يونان : يونان النبى
سفر ميخا : ميخا النبى
سفر ناحوم : ناحوم النبى
سفر حبقوق : حبقوق النبى
سفر صفنيا: صفنيا النبى
سفر حجى: حجى النبى
سفر زكريا : زكريا النبى
سفر ملاخى : ملاخى النبى

السبعة أسفار القانونية المحذوفة:
طوبيا، ويهوديت، والحكمة، وابن سيراخ، وتسبحة الثلاثة فتيان، وقصة سوسنا، وكتابا المكابيين الأول والثاني

39 سفراً + 7 أسفار قانونية محذوفة = 46 سفراً فى العهد القديم

العهد الجديد
متى : متى
مرقس: مرقس
لوقا: لوقا
يوحنا : يوحنا
أعمال الرسل: لوقا
رومية: بولس
1كورنثوس: بولس
2كورنثوس: بولس
غلاطيه: بولس
أفسس: بولس
فيلبى: بولس
كولوسى: بولس
1تسالونيكى: بولس
2تسالونيكى: بولس
1تيموثاوس: بولس
2تيموثاوس: بولس
تيطس: بولس
فليمون: بولس
عبرانيين: بولس
يعقوب: يعقوب
1بطرس: بطرس
2بطرس: بطرس
1يوحنا: يوحنا
2يوحنا: يوحنا
3يوحنا: يوحنا
يهوذا: يهوذا
رؤيا: يوحنا

27 سفراً فى العهد الجديد

مجموع أسفار الكتاب المقدس 46 قديم + 27 جديد = 73 سفراً



أين أنجيل عيسى؟ - Abanoob - 01-28-2005

اقتباس:يسألون لماذا لم يحفظ الله الانجيل و التوراه كما حفظ القران
الرد البسيط جدا لان تلك ارادة الله و لا يسال البشر عما اراد الله الا عما اوضح الله الحكمه منه
كيف يناقض الله ذاته ... الله أرسل رسالة الى البشر كيف لا يحفظها ... المشكلة أن كلام الله مقدس وقدرة الله لا محدودة فكيف يجتمع الإثنان معاً ويتم التلاعب بكلام الله ؟ الجواب لابد أن ذلك قد تم بإرادة الله .

إذاً الله لا يحترم كلامه .. أو تراجع عن كلامه ... أو .. أو ... واذا تم تحريف كلام الله مرة فمن الممكن أن يتم تحريفه عدة مرات ... أليس كذلك ؟

اقتباس:و لكن السؤال الان ما المانع ان يرسل الله تعالى رساله و يحدد لها عمرها الذى تستمر فيه
ارسل الله تعالى التواره و الانجيل و حدد لهما عمرا كما حدد لانبيائه عمرا و لم يكتب لهماالخلود
قرر الله تعالى ان يكن عمر الرسالات محدودا و ان تكن مهمتها لها زمن محدد و فى حيز محدد  
لان الله تعالى ارسل الرساله الخاتمه و الباقيه الى الابد
اذا كانت التوراة والانجيل رسالتان من عند الله فمما لا شك فيه أن القرآن ليس رسالة من عند الله لأنه يتعارض معهما شكلاً وموضوعاً .

كيف يبعث الله فى رسالته الأولى يقول عين بعين وسن بسن ... ثم فى الرسالة الثانية يرتقى بالانسانية ويقول لهم سمعتم أنه عين بعين وسن بسن أما أنا فأقول لكم من لطمك على خدك الأيمن فأدر له الآخر أيضاً ... ثم يأتى فى الرسالة الثالثة وينحدر فى الرغبة بالانتقام والكراهية ويقول عين بعين وسن بسن والبادئ أظلم .

ولو قدر الله أن عمر رساله محدوداً فعلى الأقل يكملها برسالة بعدها ... ولكننا نجد على العكس أن الاسلام قد نقض الوصايا التى جاء بها السيد المسيح على طول الخط ... بدل المحبة قدم سفك الدماء والموت .

اقتباس:و قد تكون الحكمه من عدم حفظها كى لا يحدث شقاق بين الرسالتين  
فلنتخيل ان الانجيل محفوظا كما هو دون تحرف ولا غلط  

فيقول اهله هذا هو كلام الله دون تحريف فلم نتبع قراءنكم فان معنا رساله سليمه نقيه محفوظه
يا رجل إعقل ... أهذا كلام تقوله يا ذو العقل الحر ... كنت أحسبك تقول أن الله كان لابد أن يحفظ التوراة والانجيل بدون تحريف حتى عندما تجئ الرسالة الخاتمة يجد أتباع الرسالتين الأوليتين ما يؤيد الرسالة الأخيرة عندهما فى كتبهما فيؤمنوا بها ...

أنت تفترى على الله وتفترض أنه لا يعلم المستقبل ... ألم يعلم الله ما محتوى الرسالة الأخيرة حتى يطابقها مع كلامه الأول ... ولا هو رجع فى كلامه ؟ أتفترى على الله كذباً وتجعله يتصرف كإنسان سفيه ؟ عجبت لهذا المنطق الأعوج !!!!

اقتباس:ما سبق هو افتراض منى ليقبله من يريد و لكن لا مجال للطعن فيه
كل فكر فى المنتدى قابل للطعن ... هات حجتك ونجئ بحجتنا ... أنت لست على منبر خطابى ... هذا منتدى حر للفكر .

اقتباس:و يقولون الم يكن الله قادرا على حفظ كتابه من التحريف

و نرد عليهم اولم يكن الله قادرا على جعل كل الناس مؤمنين
الله أعطى للناس حرية الإرادة ليقرروا الإيمان أو الكفر ... ولكن الله عنده الإرادة الحرة القادرة المقدسة على حفظ كلامه المقدس دون تحريف أو تزييف .

اقتباس:و الم يكن الله قادرا على غفران ذنوب العباد دون دراما الفداء و الصلب ؟
وأين يذهب عدل الله المطلق ؟ كيف يتم إستيفاء عدل الله المطلق فى ضرورة وقوع العقوبة على المخطئ ؟ إذا تناسى الله تلك الخطيئة وعقوبتها على الانسان فقد الله صفة "العدل المطلق" ... ولا يمكن أن يفقد الله الطلاقة فى أى من صفاته .

الحل جاء فى إلتقاء العدل المطلق مع الرحمة المطلقة على عود الصليب حيث الذبيحة (الفدو العظيم) السيد المسيح الإله المتجسد ... ذبيحة إنسانية إلهية حملت ذنوب البشر جميعاً ما قبل المسيح وما بعده لأنه هو الذبيحة كلية الطهارة اللامحدودة التى حملت عارنا وغسلت خطايانا بدمائه الذكية .

أيها الإنسان قد فداك إلهك خالقك على عود الصليب ... إما أن تقبل محبة الله لك بقلب متضع فتخلص أو تتكبر على محبة الله وتقول لا يمكن أن يحدث ذلك فتكون فريسة للهلاك الأبدى .

الدليل العلمى فى القرن العشرين على موت المسيح على الصليب ودفنه وقيامته من بين الأموات بقوة لاهوته تجدونه فى هذا الرابط :

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...&tid=19811&sid=

تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله :

http://www.servant13.net/books.htm



أين أنجيل عيسى؟ - عبد الرحمن ويصا - 01-28-2005

وأين يذهب عدل الله المطلق ؟ كيف يتم إستيفاء عدل الله المطلق فى ضرورة وقوع العقوبة على المخطئ ؟ إذا تناسى الله تلك الخطيئة وعقوبتها على الانسان فقد الله صفة "العدل المطلق" ... ولا يمكن أن يفقد الله الطلاقة فى أى من صفاته .



[SIZE=5]وهل يتم عدل الله بان ينزل للارض ويصلب ويبثق فى وجهة ويضرب على مؤخرة راسة اى عاقل يمكنة تصديق ذلك عدل الله تم يا سيدى بالباس ادم وحواء لباس الجلد فى الجنة بعد فعلهما للخطيئة ادرس كتابك واحكم بمنطقية بلا تحيد للمسيحية البولصية وشكرا

أين أنجيل عيسى؟ - الزعيم رقم صفر - 01-28-2005

اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
[QUOTE]كيف يناقض الله ذاته ... الله أرسل رسالة الى البشر كيف لا يحفظها ... المشكلة أن كلام الله مقدس وقدرة الله لا محدودة فكيف يجتمع الإثنان معاً ويتم التلاعب بكلام الله ؟ الجواب لابد أن ذلك قد تم بإرادة الله .

إذاً الله لا يحترم كلامه .. أو تراجع عن كلامه ... أو .. أو ... واذا تم تحريف كلام الله مرة فمن الممكن أن يتم تحريفه عدة مرات ... أليس كذلك ؟

اولا يا سيد ابنوب من فضلك تعرف لنا معنى ذات الله ....لنعرف كيف يناقض او لا يناقض الله ذاته فعرف معنى ذات الله من فضلك اولا

ثانيا : ماالاذى يمنع الله ان يرسل رساله بغرض معين و ذات زمن معين ؟ ماالذى يمنعه من ذلك و لماذا ينتقص ذلك من قدره ؟

فهل مثلا لو ارسل ملك ملك من الملوك رساله الى قريه معينه فى مملكته او الى شخص محدد و كانت هذه الرساله اوامر تتعلق بزمن معين و ظروف معينه و لا يصبح للرساله قيمه بعدها فهل ينتقص ذلك من قدره ؟




اقتباس:اذا كانت التوراة والانجيل رسالتان من عند الله فمما لا شك فيه أن القرآن ليس رسالة من عند الله لأنه يتعارض معهما شكلاً وموضوعاً .

لو معك التوراه و الانجيل الحقيقيان لعبمت انهما يتفقا اتفاقا كليا مع القران الكريم دون اى معارضه و لكن للاسف فان ما تقراه و تتبعه ليس كتاب الله و انما كتاب كتبه الناس بايديهم بل و يعترفون بذلك داخله انهم كتبوه بايديهم


اقتباس:ولو قدر الله أن عمر رساله محدوداً فعلى الأقل يكملها برسالة بعدها ... ولكننا نجد على العكس أن الاسلام قد نقض الوصايا التى جاء بها السيد المسيح على طول الخط ... بدل المحبة قدم سفك الدماء والموت .

سفك الدماء ليس مباحا كما تدعى و لا كما تفهم و انما امرنا الله بالسلام مع كل من يريد السلام و العدل و القسط مع من لا يعادون الاسلام و امرنا ايضا بالحرب و القتال مع اعداء الاسلام و هو منطق مقبول بشريا و مطبق على الارض اى ان الامر مقنن و له قواعد و ليس على عوانه كما تقول


[
اقتباس:يا رجل إعقل ... أهذا كلام تقوله يا ذو العقل الحر ... كنت أحسبك تقول أن الله كان لابد أن يحفظ التوراة والانجيل بدون تحريف حتى عندما تجئ الرسالة الخاتمة يجد أتباع الرسالتين الأوليتين ما يؤيد الرسالة الأخيرة عندهما فى كتبهما فيؤمنوا بها ...

اخبرنا الله تعالى ان هناك فئه من اليهود كانت على علم بكتاب الله الحق و على علم بنبؤات عن الرسول و قد امن منهم طائفه فعلا و من هؤلاء ورقه ابن نوفل
اقتباس:أنت تفترى على الله وتفترض أنه لا يعلم المستقبل ... ألم يعلم الله ما محتوى الرسالة الأخيرة حتى يطابقها مع كلامه الأول ... ولا هو رجع فى كلامه ؟ أتفترى على الله كذباً وتجعله يتصرف كإنسان سفيه ؟ عجبت لهذا المنطق الأعوج !!!!

فين ده....انا لم افترض مطلقا عدم علم الله بالمستقبل و لم افترض سفاهته الا اذا كنت تقصد الفداء و الصلب فهو عين السفاهه طبعا


اقتباس:الله أعطى للناس حرية الإرادة ليقرروا الإيمان أو الكفر ... ولكن الله عنده الإرادة الحرة القادرة المقدسة على حفظ كلامه المقدس دون تحريف أو تزييف .

نعم الله عنده الارداه على حماية كلامه من التحريف اذا اراد لكلامه ذلك و ايضا عنده الاراده الحره التى يجعله لا يختار لرساله من رسالاته البقاء على الارض

الله جعلها رساله محدوده بمده معينه ..رساله محكومه بظروف معينه و لا تتلائم مع الاخرى لذلك انقضى عهدها


اقتباس:وأين يذهب عدل الله المطلق ؟ كيف يتم إستيفاء عدل الله المطلق فى ضرورة وقوع العقوبة على المخطئ ؟ إذا تناسى الله تلك الخطيئة وعقوبتها على الانسان فقد الله صفة "العدل المطلق" ... ولا يمكن أن يفقد الله الطلاقة فى أى من صفاته
.

و هل عدل الله المطلق ان يظلم نفسه ؟

عندما وضع الهك نفسه على الصليب فقد فقد عدالته و ظلم نفسه و هذا لا نقبله

انا لا اريد من احد ان يحمل عنى خطيئتى و اقول لك انى احب الاله و لا ارضى ان يظلم نفسه و لا ان يعذب لانى احبه



أين أنجيل عيسى؟ - السرياني - 01-28-2005

[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
وأين يذهب عدل الله المطلق ؟ كيف يتم إستيفاء عدل الله المطلق فى ضرورة وقوع العقوبة على المخطئ ؟ إذا تناسى الله تلك الخطيئة وعقوبتها على الانسان فقد الله صفة "العدل المطلق"...
____________________________________________

عزيزي عبد الرحمان

هل الله الذي يخبرك به الاسلام هو اله يعاقب الخطاة فقط ام انه ايضا يغفر ويترحم ؟ واذا كان غفور رحيم ، ماهي السبل لنيل غفرانه وتجنب عقابه ؟

____________________________________________

[SIZE=5]وهل يتم عدل الله بان ينزل للارض ويصلب ويبثق فى وجهة ويضرب على مؤخرة راسة اى عاقل يمكنة تصديق ذلك عدل الله تم يا سيدى بالباس ادم وحواء لباس الجلد فى الجنة بعد فعلهما للخطيئة ادرس كتابك واحكم بمنطقية بلا تحيد للمسيحية البولصية وشكرا

____________________________________________

هذا على الاقل مانؤمن نحن به ، لكن كيف ترى انت سبيل الغفران والخلاص ؟

تحياتي



أين أنجيل عيسى؟ - السرياني - 01-28-2005

[quote] free mind كتب/كتبت
[quote] Abanoob كتب/كتبت
[QUOTE]

فهل مثلا لو ارسل ملك ملك من الملوك رساله الى قريه معينه فى مملكته او الى شخص محدد و كانت هذه الرساله اوامر تتعلق بزمن معين و ظروف معينه و لا يصبح للرساله قيمه بعدها فهل ينتقص ذلك من قدره ؟
____________________________________________

بالطبع لاينقص ذلك من قدره او قدر الرسالة ! ولكن هذا لايعني بالتالي ان نشك في صحة الرسالة وسلامتها من التحريف بل يكفي ان نقول " الله نسخ رسالته القديمة برسالة اخرى جديدة "...

اما اذا كانت الرسالة الجديدة مشابهة في مضمونها وشرائعها لماجاء في اقدم الرسائل فيمكن النظر اليهابانها غير صالحة كسابقتها ...

لهذا السبب نرفض اية رسالة تعود بنا الى الاركان القديمة والضعيفة ...
____________________________________________


لو معك التوراه و الانجيل الحقيقيان لعبمت انهما يتفقا اتفاقا كليا مع القران الكريم دون اى معارضه...

____________________________________________

ومالمنفعة اذا من الرسالة الجديدة اذا كانت مطابقة لسابقتها؟!

____________________________________________


و لكن للاسف فان ما تقراه و تتبعه ليس كتاب الله و انما كتاب كتبه الناس بايديهم بل و يعترفون بذلك داخله انهم كتبوه بايديهم

____________________________________________

ومن هو الذي ينكر ان الناس هي التي كتبته ؟

هو كتاب الله ورسالته الجديدة ، دليلي على ذلك انه جاء بما هو احدث وارفع وارقى من الرسالة التي سبقته ... بل ان مضمونه احدث من مضمون الكتاب الذي بين يديك ...

____________________________________________


و انما امرنا الله بالسلام مع كل من ... لا يعادون الاسلام و امرنا ايضا بالحرب و القتال مع اعداء الاسلام و هو منطق مقبول بشريا و مطبق على الارض ...

____________________________________________

ومن هم اعداء الاسلام ؟

واذا كان هذا المنطق مقبول بشريا لماذا الاعتراض على قتل اليهود لااعداءهم ؟

____________________________________________

نعم الله عنده الارداه على حماية كلامه من التحريف اذا اراد لكلامه ذلك

____________________________________________

ولماذا لايريد له ذلك ؟

____________________________________________

و ايضا عنده الاراده الحره التى يجعله لا يختار لرساله من رسالاته البقاء على الارض

____________________________________________

طبعا ، ولكن لماذا يختار حفظ هذه الرسالة ويسمح بتحريف تلك ؟
____________________________________________

الله جعلها رساله محدوده بمده معينه ..رساله محكومه بظروف معينه و لا تتلائم مع الاخرى لذلك انقضى عهدها
____________________________________________

يعني لغاها او نسخها برسالة افضل منها اليس كذلك ؟

طيب كيف بتقول " لو معك التوراه و الانجيل الحقيقيان لعبمت انهما يتفقا اتفاقا كليا مع القران الكريم دون اى معارضه" هذا الكلام هو قمة في التناقض سيدي الكريم !

____________________________________________

انا لا اريد من احد ان يحمل عنى خطيئتى و اقول لك انى احب الاله و لا ارضى ان يظلم نفسه و لا ان يعذب لانى احبه

____________________________________________

لك حق القبول والرفض ...

ويسرنا ايضا ان نعرف منك طريق الله وسبيله في الاسلام لنيل مغفرة الخطايا ...


تحياتي

أين أنجيل عيسى؟ - السرياني - 01-28-2005

[quote] مصرى كتب/كتبت
الزميل العزيز السرياني

هذا يعنى ان التوراة اللتى حكم منه الرسول عليه الصلاة و السلام لم تكن محرفة و الدليل الاخر انه قال انه آمن بها و بمن انزلها اى انها سليمة من التحريف
____________________________________________

اتفقنا الان على سلامة التوراة من اي تلاعب او تحريف زمن الرسول ...

لكن هذا الاعتراف يلزمنا بالتالي اعادة النظر في الآيات القرأنية التي تتهم اليهود بالتحريف ومنها ماتم الاشارة اليه في هذا الموضوع ،فلايجوز ان القرآن يتهم اليهود بالتحريف وفي الوقت ذاته يقر بصحة التوراة ...
____________________________________________

و هذا دليل على ان التوراة حرفت بعد بعثة الرسول صلى الله عليه و سلم لان الاية اللتى تبشر ببعثته فى التوراة غير موجودة الان...

____________________________________________

ونحن نتسائل : لماذا لم يحتفظ الرسول واتباعه بنسخة من التوراة كشهادة الهية على نبوة محمد؟

ثم ان النص التوراتي الذي تشير اليه حضرتك لازال موجودا في التوراة ولم يختفي منها ، الا اننا ومعشر اليهود لم نرى فيه ماينبىء بارسالية محمد ...

____________________________________________

اليهود اللذين اضطهدوا السيد المسيح و طاردوه ليقتلوه نجحوا فى الوصول اليه لولا ان الله انقذه من ايديهم و نجاحهم فى ذلك كان لقوتهم فى هذا الزمان و هم قتلة انبياء ...
____________________________________________

نحن اتفقنا على سلامة التوراة قبل بعثة محمد ولكن ماذا عن الانجيل ؟





تحياتي