+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) (/showthread.php?tid=33035)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - على نور - 01-09-2005
اخى الفاضل :غاد هلب اس
تحية قلبية اما بعد:
اعلم اخى ان الكتاب المقدس فيه الرحيم و لكنى لم ار الرحمن
هذا اولا
اما ثانيا
فهو ارفاق تعبير الاسم
ثالثا:
ارفاق حرف الجر الباء مع الاسم
و لكى نفهم مقصود الاية و ما تهدف اليه فاننا ننظر لما بعدها و لهذا ارفقت الاية التى تليها
اما حذف النص و ذلك لرفع التركيز عن النصف الذى ركزت عليه و تفضلت بمحاولة الاجابة عليه فاردت ان اوجه التركيز الى التكملة .
الانجيل و كل كتاب مقدس فيه حمد و يحمل معانى الرحمة
و لكن الاسلوب القرانى حمل تعليما خاصا فى اثبات الحمد لله اذ جعله باسم الله
التفصيل قادم ان شاء الله
و لكن ارجو ان توضح لى
هل هذا التعليم موجود فى الانجيل ام لا ؟؟؟؟
و تقبل تحياتى الاخوية
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 01-09-2005
اقتباس: على نور كتب/كتبتالاخ الاستاذ علي نور
اعلم اخى ان الكتاب المقدس فيه الرحيم و لكنى لم ار الرحمن
هذا اولا
سلام ومحبة (f)
هل يمكن أن توضح لي الفرق أو الجديد بين أن الله رحمن رحيم , وبين إنه رحيم روؤوف طويل الروح وكثير الرحمة ؟؟؟:?::?::?:
مزامير 86:5
5 لانك انت يا رب صالح وغفور وكثير الرحمة لكل الداعين اليك
مزامير 86:15
15 اما انت يا رب فاله رحيموالحق
مزامير 103:8
8 الرب رحيم ورؤوف طويل الروح وكثير الرحمةافسس 2:4
4 الله الذي هو غني في الرحمة من اجل محبته الكثيرة التي احبنا بها
اقتباس:اما ثانيا:what::what:
فهو ارفاق تعبير الاسم
اقتباس:ثالثا::what::what:
ارفاق حرف الجر الباء مع الاسم
اقتباس:و لكى نفهم مقصود الاية و ما تهدف اليه فاننا ننظر لما بعدها و لهذا ارفقت الاية التى تليها
اما حذف النص و ذلك لرفع التركيز عن النصف الذى ركزت عليه
الاستاذ الفاضل علي نور
كلامك كمثل شخص يريد أن يثبت شيء بالقوة , يخلط النصوص ويأخذ أنصافها بدون أي مبررات
الآيات واضحة عزيزي
بسم الله الرحمن الرحيم ,, كلام واضح
هل يمكن أن تقول الرحمن الرحيم بدون باسم الله ؟؟؟
اذا بأسم الله الذي هو الرحمن الرحيم
وليس باسم الله الحمد لله
الحمد لله رب العالمين
لا يوجد آية تقول ( بسم الله الحمد لله )
وإلا فهذا معناه أن تأخذ أنصاف آيات لتلصقهما لتعمل منهما آيات جديدة
لان الآيات الموجودة( كما هي) غير كافية للتوضيح والتعليم ولابد من أخذ أنصافها
[QUOTE]و لكن الاسلوب القرانى حمل تعليما خاصا فى اثبات الحمد لله اذ جعله باسم الله\
كما ذكرت لك ( خلط أنصاف الايات ليست طريقة لتقديم التعاليم )
وبهذا يمكنك المرة القادمة أن تكتب لي تعليم جديدا أخر يقول
الرحمن الرحيم الحمد لله
لتقول لنا أن القرآن جعل الحمد بالرحمة أو الرحمة بالحمد
هذه أخر طريقة كنت أتوقعها منك صدقني :no2:
استاذ علي
لكي نستطيع الاستفادة المطلوبة
ضع إسم التعليم الجديد
ثم تضع لنا الايات التي تثبت هذا التعليم الجديد
أو تضع لنا الايات , وتوضح لنا التعليم الجديد المقصود من هذه الايات
وليس مزيج من أنصاف آيات
[QUOTE]و لكن ارجو ان توضح لى
هل هذا التعليم موجود فى الانجيل ام لا ؟؟؟؟
سأوضح لك كل ما تريده استاذي
لكن بعد أن تضع لنا الآيات كاملة في موضعها الطبيعي بدون خلط
مع توضيح التعليم المقصود منها
مع محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - على نور - 01-10-2005
عزيزى غاد هلب اس:
معاذ الله ان احذف
و لكنى اقرب لك المعنى
ان الاية فى القران لا تعنى انتهاء الجملة
و مثال ذلك :
سورة الماعون ففيها :
ويل للمصلين , الذين هم عن صلاتهم ساهون .
الفاصلة تفصل بين ايتين
فلو انك اعتبرت ان الاية هى بالضرورة نهاية الجملة فانك ستحصل على تهديد بالويل للمصلين و هذا ما لا يتوافق مع تعاليم الاسلام و لكن الاية الثانية توضح المعنى المراد من الاية الاولى .
تقبل احترامى
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 01-12-2005
الاخ الاستاذ علي نور
سلام ومحبة (f)
اقتباس: على نور كتب/كتبت
عزيزى غاد هلب اس:
معاذ الله ان احذف
و لكنى اقرب لك المعنى
أولا لم يقل أحد إنك تحذف استاذي , أنت تخلط , تأخذ النصف الاول من الاية الاولي مع النصف الاول من الاية الثانية من دون اي مبرر ,
ألا يٌسمي هذا خلط ???:?:
وصدقني إني مندهش من هذه الطريقة :what::what:
ثانيا هذه ليست طريقة لتقريب المعني أبد ابد :no2:
المعني واضح من دون هذه الطريقة التي لاتصلح لتقديم تعليم
اقتباس:ان الاية فى القران لا تعنى انتهاء الجملة
و مثال ذلك :
سورة الماعون ففيها :
ويل للمصلين ساهون .
الفاصلة تفصل بين ايتين
يا استاذ علي لايوجد مقارنة بين المثالين يا استاذ علي
ما ذكرته الان , واضح وضوح الشمس أن الايات تكمل بعضها البعض
ويل للمصلين ,, الذين هم عن صلاتهم !!! من هم الذين هم عن صلاتهم ساهون يا استاذ علي ؟؟؟
هم المصلين ,,الارتباط بين الايات واضح يا استاذ علي وأنت تعرف ذلك جيدا
أما ما قدمته لنا هو خلط للآيات يا استاذنا لان بسم الله الرحمن الرحيم هذه آية كاملة
((والحمد لله)) ,, لها تكلمة هي (( رب العالمين ))
للآن لم تقدم لنا سببا لهذا الخلط ,
للأن أنا اتكلم من حيث المبدأ , لتكون الايات واضحة وبالتالي سيكون التعليم المعتمد علي هذه الآيات واضح
وأخيرا استاذ علي
أنت تهمني أكثر من النقاش , فلا أٌريد أن نصل من حوار بنّاء نتعلم منه جميعا إلي مجرد جدل لا يٌفيد
أنتظر آيات واضحة ( من دون خلط ) ينتج عنها تعاليم جديدة واضحة
مع محبتي :wr:
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 01-12-2005
أين الاخوة الدعاة والمبشرين , والذيت يأتونا بأخبار دخول الافواج إلي الاسلام
ألا يوجد منهم من يأتي ويعطينا بعض التعاليم الجديدة التي أتي بها الاسلام ( والتي تقرب الانسان إلي الله ) :what::what:
لكي نجد شيئا جديدا يمكن أن يشجعنا علي الدخول وراء هؤلاء الافواج ويهدينا الله علي يديهم(f)
أفيدونا افادكم الله
:wr:
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الصفي - 01-12-2005
الاستاذ God help us
ان صيغة السؤال نفسها غير صحيحة فالناس لا يعتنقون الافكار لانها جديدة و لكن لانها صائبة و ليست خاطئة.
انت جعلت الحوار غير مفيد لرفضك لما يقدمه لك المسلمون باعتبار انه لا يوافق معايير سؤالك.
يمكن لاي شخص ان يقدم فكرة جديدة و لكن هل هذه الفكرة جديرة بالاعتبار ام سخيفة هو المحك.
المسلمون يؤمنون بالله الواحد الاحد و لا ينقص من ايمانهم ان يؤمن به آخرون.
المسلمون ينزهون الله و يعبدونه وفق كتابه و سنة رسوله و لا يبخس ذلك ان غيرهم يدعي تنزيه الله وفق تعاليمهم.
فهل تعتقد ان قولك بان الاسلام لم يقدم شيئا اذا امر بالصلاة فان الكتاب المقدس ايضا امر بالصلاة, يقنع احدا ؟
ان الامر الذي لا يدركه غير المسلمين و حتى بعض المسلمين هو ان الاية :
{مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا} (40) سورة الأحزاب
لا تستثني الاسلام الذي جاء به النبي(ص) عن جوهر رسالات الله لرسله, و بالتالي يعتقدون انه جاء بامر غريب كما كان يقول مشركوا مكة ( الدين الجديد) .
يقول النبي(ص) :
3575 ـ حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا اِسْمَاعِيلُ بْنُ جَعْفَرٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ دِينَارٍ، عَنْ اَبِي صَالِحٍ، عَنْ اَبِي هُرَيْرَةَ ـ رضى الله عنه ـ اَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ " اِنَّ مَثَلِي وَمَثَلَ الاَنْبِيَاءِ مِنْ قَبْلِي كَمَثَلِ رَجُلٍ بَنَى بَيْتًا فَاَحْسَنَهُ وَاَجْمَلَهُ، اِلاَّ مَوْضِعَ لَبِنَةٍ مِنْ زَاوِيَةٍ، فَجَعَلَ النَّاسُ يَطُوفُونَ بِهِ وَيَعْجَبُونَ لَهُ، وَيَقُولُونَ هَلاَّ وُضِعَتْ هَذِهِ اللَّبِنَةُ قَالَ فَاَنَا اللَّبِنَةُ، وَاَنَا خَاتِمُ النَّبِيِّينَ "
البخاري - المناقب
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 01-13-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
الاستاذ God help us
ان صيغة السؤال نفسها غير صحيحةو لكن لانها صائبة و ليست خاطئة.
تحيةوعودة مجددة للفاضل الصيفي
سلام ومحبة (f)
أرجو أن تحتملني استاذي وتحتمل سؤالي , وتجيبني
هل معني إن الجديد لا يهم إنه لا يوجد تعاليم جديدة ؟؟؟
اقتباس:انت جعلت الحوار غير مفيد لرفضك لما يقدمه لك المسلمون
أنا اسأل سؤال واضح زميلي , وأنتظر إجابته
كيف أقبل إجابات لا تٌفيد السؤال المطروح ؟؟؟:what:
هل أجاملك ؟؟:?:
واضح من ردودك إنه لا يوجد تعاليم جديدة ,
فإذا كان كذلك
فهذا حسنا , و إنتهي الموضوع بكل هدوء (f)
أما اذا كان فيه تعاليم جديدة , فهذا حسنا ايضا , ونحن مستعدون للسماع والاستفادة
فالموضوع في يدك زميلي ,
[QUOTE]يمكن لاي شخص ان يقدم فكرة جديدة و لكن هل هذه الفكرة جديرة بالاعتبار ام سخيفة هو المحك.[/
كلامك هذا لا علاقة له بالموضوع عزيزي
, لماذا ؟؟
لاننا لا نتكلم عن أفكار أو اشخاص :no2:
نحن نتكلم عن التعاليم الآلهية نتكلم عن كلام الله ووصياه للناس :h:
[QUOTE]المسلمون يؤمنون بالله الواحد الاحد و لا ينقص من ايمانهم ان يؤمن به آخرون.
اقتباس:المسلمون ينزهون الله و يعبدونه وفق كتابه و سنة رسوله و لا يبخس ذلك ان غيرهم يدعي تنزيه الله وفق تعاليمهم.
اقتباس:فهل تعتقد ان قولك بان الاسلام لم يقدم شيئا اذا امر بالصلاة فان الكتاب المقدس ايضا امر بالصلاة, يقنع احدا ؟
كلام جميل عزيزي الصيفي
أنا شخصيا لا يوجد عندي اي مشكلة من جهة الغير , ولكن سأقول لك اين المشكلة
أنا أعبد الله وأحبه وأحاول أن أعيش في حياة مقدسة طبقا للتعاليم السامية الكاملة التي علمنا إياها السيد المسيح
فقال لنا أحب الرب ألهك من كل قلبك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك وأحب قريبك كنفسك
وقال : لا تحبواالعالم ولا الاشياء التي في العالم ولا تحبوا المال لانكم لا تقدرون ان تعبدوا سيدين لان العالم سيزول وشهوته معه وأما الذي يصنع ارادة الله فإنه يبقي إلي الابد
وقال : لا تهتموا لانفسكم بما تأكلون أو بما تلبسون فهذه كلها تطلبها الامم
أما أنتم فأطلبوا أولا ملكوت الله وبره وهذه كلها تٌذاد لكم
وقال : لا تكنزوا لكم كنوزا علي الارض
بل إكنزوا لكم كنوزا في السماء
وغيرها من تعاليم المحبة والتسامح والسلام والفرح والعطاء والاتضاع والصوم والصلاة
إلي أن اخذنا من الارض الفانية إلي السماء الباقية حيث الوجود معه إلي الابد
وبعد كل هذا
يأتيك شخص ( بدون مقدمات ) ليقول لك إن الدين عند الله الاسلام ,و من غير الاسلام فهو من الكافرين ؟؟؟؟!!!!
ولاني إنسان مؤمن بالله وأحبه وأحب الحياة معه , ومؤمن أن الغرض من الدين هو لتقريب الانسان إلي الله أكثر
فقمت بطرح هذا الموضوع , لاعرف
ما الجديد الذي أتي به الاسلام لكي أتبعه :?:
ما هو الجديد الذي يجعل الاسلام هو الدين الذي عند الله ( دون غيره ):?:
أنا لا أٌقارن بين تعاليم السيد المسيح وغيرها من التعاليم لانه لا يوجد مقارنة من وجهة نظري
ولن أتكلم عن الاشياء التي اتي بها الاسلام تجعل الانسان ينشغل عن الله ويتوه وينغمس وينغرس في العالم وشهواته:no2:
ولكني شخص إيجابي واريد التقرب إلي الله اكثر من خلال تعاليمه
فهل يوجد أحد من هؤلاء الاخوة الدعاة يأتيني بتعاليم تقربي إلي الله الذي أحبه وأريد أن أعيش معه:?:
فإذا كان يوجد اشياء تقربني إلي الله اكثر مماعندي فسأفكر في الموضوع وسأتبع التعاليم التي تقربني الي الله أكثر (f)
فهل يوجد لكي أترك ما أنا فيه :what:
أم فاليصمت هؤلاء عن الكلام الذي لا يٌفيد ولا يٌشبع
أتمني أن لا أٌكرر هذا الكلام مرات أٌخري
مع محبتي (f)
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - على نور - 01-14-2005
الاخ غاد هلب اس:
تحياتى الاخوية اما بعد :
تفضلت بالقول :
........
أما ما قدمته لنا هو خلط للآيات يا استاذنا لان بسم الله الرحمن الرحيم هذه آية كاملة
((والحمد لله)) ,, لها تكلمة هي (( رب العالمين ))
للآن لم تقدم لنا سببا لهذا الخلط ,
للأن أنا اتكلم من حيث المبدأ , لتكون الايات واضحة وبالتالي سيكون التعليم المعتمد علي هذه الآيات واضح
وأخيرا استاذ علي
أنت تهمني أكثر من النقاش , فلا أٌريد أن نصل من حوار بنّاء نتعلم منه جميعا إلي مجرد جدل لا يٌفيد
أنتظر آيات واضحة ( من دون خلط ) ينتج عنها تعاليم جديدة واضحة
..........
الجواب:
عزيزى :
متى كان حذف الصفة يؤثر على المعنى ؟؟؟؟
يعنى اضرب لك هذا المثل :
على شرف الرئيس الكريم المحترم افتتاح المعمل الجديد .
فلو حذفنا الكريم المحترم للتركيز على ما بعده فهل يعنى ذلك اننا خلطنا ؟؟؟؟
يعنى هكذا :
على شرف الرئيس افتتاح المعمل .
كما ترى حذفت هنا ثلاث صفات و لم يتغير المعنى و لم يتاثر و لم يحدث خلط.
ارجو منك يا عزيزى ان تكون اكثر دقة و تفهما و لا تجعل من عدم قدرتك على ايجاد مثل ذلك فى الانجيل سببا للطعن فى العبارة .
و على كل حال ساغض الطرف عن هذا المثال ان كنت تعتبره معقدا
و اعطيك غيره و غيره :
اولا:
قال تعالى :
قل هو الله احد , و لم يكن له كفوا احد .
ثانيا:
قال تعالى :
قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (31) قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (32)
المسيحية المتداولة تدعى محبة الله للجميع .
و هذا خطا فادح
لان الله يرحم الجميع من يحب و من يكره يشمله برحمته
اما انه يحب الجميع فهذا تصرف غير العقلاء و غير الحكماء .
هل يحب الله قتلة الانبياء و المرسلين
هل يحب الكذابين
هل يحب الغشاشين
هل يحب اهل الفاحشة و المنكر ؟؟؟
لا يا عزيزى
ان الله لا يحب الكافرين
و يحب المتقين الذين يحبونه بحق و ليس باللسان فقط .
و هذا فرق فى التعاليم الاسلامية و المسيحية .
انتم تجعلون من الله جل و علا فى علاقة الحب كالحب البشرى بينما حبه هو حب الهى متعالى .
يحب من يحبه و لا يحب الاشرار .
ثالثا :
قال تعالى :
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ وَيْلٌ لِّلْمُطَفِّفِينَ (1) الَّذِينَ إِذَا اكْتَالُواْ عَلَى النَّاسِ يَسْتَوْفُونَ (2) وَإِذَا كَالُوهُمْ أَو وَّزَنُوهُمْ يُخْسِرُونَ (3) أَلَا يَظُنُّ أُولَئِكَ أَنَّهُم مَّبْعُوثُونَ (4) لِيَوْمٍ عَظِيمٍ (5) يَوْمَ يَقُومُ النَّاسُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (6)
...
و هذا تعليم فى اهل الباطل الذين يستوفون حقوقهم و لكنهم يتاخرون فى اداء واجبهم .
و كما جاء فى التفسير :
فمضمون الآيتين جميعا ذم واحد و هو أنهم يراعون الحق لأنفسهم و لا يراعونه لغيرهم و بعبارة أخرى لا يراعون لغيرهم من الحق مثل ما يراعونه لأنفسهم و فيه إفساد الاجتماع الإنساني المبني على تعادل الحقوق المتقابلة و في إفساده كل الفساد.
رابعا:
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ (1) خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ (2) اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ (3) الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ (4) عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ (5)
اكتفى بهذا القدر الان لضيق الوقت
و نتابع باذن الله بعد قراءة ما تتفضل به من اجابة .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - الصفي - 01-14-2005
عزيزي God help us
اقتباس:تحيةوعودة مجددة للفاضل الصيفي
سلام ومحبة (f)
أرجو أن تحتملني استاذي وتحتمل سؤالي , وتجيبني
هل معني إن الجديد لا يهم إنه لا يوجد تعاليم جديدة ؟؟؟
اعذرني لم افهم معنى هذه العبارة.
أنا اسأل سؤال واضح زميلي , وأنتظر إجابته
كيف أقبل إجابات لا تٌفيد السؤال المطروح ؟؟؟:what:
هل أجاملك ؟؟:?:
واضح من ردودك إنه لا يوجد تعاليم جديدة ,
فإذا كان كذلك
فهذا حسنا , و إنتهي الموضوع بكل هدوء (f)
أما اذا كان فيه تعاليم جديدة , فهذا حسنا ايضا , ونحن مستعدون للسماع والاستفادة
فالموضوع في يدك زميلي ,[/QUOTE]
السؤال دائري . فاذا جاوبتك . تقول لي و ما الذي يجعلنا نصدق محمد و قد جاء بعد 600 سنة.
امامك طريقة : ان تضع هذه التعاليم امامك و تنظر فيها المسيحية بجانب و الاسلامية بجانب . اعمل فكرك جيدا في الاثنين. ربما تقرأ تعليما جميلا حالما و لكنك عمليا لا يمكنك ان تطبقه. هذا يعني ان هذا الدين يخاطب العاطفة و لا يخاطب العقل , لاستحالة تطبيقه. و كل ما لا يمكن تطبيقه لا فائدة منه.
الله سبحانه و تعالى في القران الكريم و هو على علم تام بما بدل النصارى و ابتدعوا في النصرانية بين ذلك بكل وضوح:
{ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً } (27) سورة الحديد
فالله تعالى يقول بان التعاليم التى تقرأها اليوم في العهد الجديد لم يكتبها هو عليكم , و ان من ابتدعها كان يريد بها رضوان الله و لكن لان الرهبانية اصلا تخالف طبيعة الانسان فانكم لم ترعوا ما كتبتموه على انفسكم .
لنكن عمليين و نضرب امثلة:
الزنى جريمة معروفة في الاديان و محرم. عقوبة الزنى في العهد الكتاب من الكتاب المقدس معروفة:
جاء في العهد الفديم :
10 واذا زنى رجل مع امرأة فاذا زنى مع امرأة قريبه فانه يقتل
الزاني والزانية . 11 واذا اضطجع رجل مع امرأة ابيه فقد كشف عورة ابيه . انهما يقتلان
كلاهما . دمهما عليهما . 12 واذا اضطجع رجل مع كنّته فانهما يقتلان كلاهما . قد فعلا فاحشة .
دمهما عليهما . 13 واذا اضطجع رجل مع ذكر اضطجاع امرأة فقد فعلا كلاهما رجسا . انهما
يقتلان . دمهما عليهما . 14 واذا اتخذ رجل امرأة وامها فذلك رذيلة . بالنار يحرقونه واياهما
لكي لا يكون رذيلة بينكم . 15 واذا جعل رجل مضجعه مع بهيمة فانه يقتل والبهيمة تميتونها . 16 واذا اقتربت امرأة الى بهيمة لنزائها تميت المرأة والبهيمة .
انهما يقتلان . دمهما عليهما . 17 واذا اخذ رجل اخته بنت ابيه او بنت امه ورأى عورتها ورأت هي
عورته فذلك عار . يقطعان امام اعين بني شعبهما . قد كشف عورة اخته .
يحمل ذنبه . 18 واذا اضطجع رجل مع امرأة طامث وكشف عورتها عرّى ينبوعها وكشفت
هي ينبوع دمها يقطعان كلاهما من شعبهما . 19 عورة اخت امك او اخت ابيك لا تكشف انه قد عرّى قريبته . يحملان
ذنبهما . 20 واذا اضطجع رجل مع امرأة عمه فقد كشف عورة عمه . يحملان ذنبهما .
يموتان عقيمين . 21 واذا اخذ رجل امرأة اخيه فذلك نجاسة . قد كشف عورة اخيه . يكونان
عقيمين
لاويين 20 :10-20
1 وقال الرب لموسى كلم الكهنة بني هرون وقل لهم . لا يتنجس احد
منكم لميت في قومه . 2 الا لاقربائه الاقرب اليه امه وابيه وابنه وابنته واخيه 3 واخته العذراء القريبة اليه التي لم تصر لرجل . لاجلها يتنجس . 4 كزوج لا يتنجس باهله لتدنيسه . 5 لا يجعلوا قرعة في رؤوسهم ولا يحلقوا عوارض لحاهم ولا يجرحوا
جراحة في اجسادهم . 6 مقدسين يكونون لالههم ولا يدنسون اسم الههم لانهم يقرّبون وقائد
الرب طعام الههم فيكونون قدسا . 7 امرأة زانية او مدنّسة لا يأخذوا ولا يأخذوا امرأة مطلّقة من
زوجها . لانه مقدس لالهه . 8 فتحسبه مقدسا لانه يقرب خبز الهك . مقدسا يكون عندك لاني قدوس
انا الرب مقدسكم . 9 واذا تدنست ابنة كاهن بالزنى فقد دنست اباها . بالنار تحرق
لاويين 21: 1-9
و في العهد الجديد يضع البشير متى على لسان المسيح هذا التشريع ( و كان المسيح عليه السلام هو المشرع و ليس الله تعالى هو المشرع) :
27 قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن . 28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى
بها في قلبه . 29 فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها وألقها عنك . لانه خير لك ان
يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم . 30 وان كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها والقها عنك . لانه خير لك ان
يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم 31 وقيل من طلق امرأته فليعطها كتاب طلاق . 32 واما انا فاقول لكم ان من طلّق امرأته الا لعلّة الزنى يجعلها تزني
. ومن يتزوج مطلّقة فانه يزني
متى 5 : 27-32
هذه التعاليم لا يمكن ان تطيق عمليا. لذل لم تحد من انتشار الزنى. و هذا معنى قوله
( فمارعوها)
حكم الاسلام في الزنى حكم عملي قابل للتطبيق و رادع :
{الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ} (2) سورة النــور
اقتباس:كلام جميل عزيزي الصيفي
أنا شخصيا لا يوجد عندي اي مشكلة من جهة الغير , ولكن سأقول لك اين المشكلة
أنا أعبد الله وأحبه وأحاول أن أعيش في حياة مقدسة طبقا للتعاليم السامية الكاملة التي علمنا إياها السيد المسيح
فقال لنا أحب الرب ألهك من كل قلبك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك وأحب قريبك كنفسك
وقال : لا تحبواالعالم ولا الاشياء التي في العالم ولا تحبوا المال لانكم لا تقدرون ان تعبدوا سيدين لان العالم سيزول وشهوته معه وأما الذي يصنع ارادة الله فإنه يبقي إلي الابد
وقال : لا تهتموا لانفسكم بما تأكلون أو بما تلبسون فهذه كلها تطلبها الامم
أما أنتم فأطلبوا أولا ملكوت الله وبره وهذه كلها تٌذاد لكم
وقال : لا تكنزوا لكم كنوزا علي الارض
بل إكنزوا لكم كنوزا في السماء
وغيرها من تعاليم المحبة والتسامح والسلام والفرح والعطاء والاتضاع والصوم والصلاة
إلي أن اخذنا من الارض الفانية إلي السماء الباقية حيث الوجود معه إلي الابد
هذه هو بيت القصيد يا سيدي هو ان هذه التعاليم لا واقعية معظمها و مخالفة للطبيعة لم يطبقها النصارى و هذا بين في الحياة التي نشاهدها اليوم . و حتى القسس نفسهم و هم الاولى بان يكونوا القدوة لم يستطيعوا الالتزام بها. و الادلة اكثر من اشير اليها.
لذلك قال القران قولته وَرَهْبَانِيَّةً
لهذا يقال بان اليهودية مغرقة في الدنيوية و لا تبشر بفردوس سماوي , كل المتع في الدنيا, و النصرانية تشجع على نبذ الدنيا و طلب السماء و كل المنهجين فيه تطرف , و لكن القران يقول :
{وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ} (143) سورة البقرة
{وَابْتَغِ فِيمَا آتَاكَ اللَّهُ الدَّارَ الْآخِرَةَ وَأَحْسِن كَمَا أَحْسَنَ اللَّهُ إِلَيْكَ وَلَا تَبْغِ الْفَسَادَ فِي الْأَرْضِ إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ} (77) سورة القصص
و يقول النبي(ص)
اعمل لدنياك كأنك تعيش ابدا و اعمل لاخرتك كانك تموت غذا.
اقتباس:وبعد كل هذا
يأتيك شخص ( بدون مقدمات ) ليقول لك إن الدين عند الله الاسلام ,و من غير الاسلام فهو من الكافرين ؟؟؟؟!!!!
هذا ما توقعته. لذلك اطلب منك ان تفكر في قابلية تعاليم كل من هذه الاديان لتطبيق. بعدها احكم.
اقتباس:أنا لا أٌقارن بين تعاليم السيد المسيح وغيرها من التعاليم لانه لا يوجد مقارنة من وجهة نظري
ولن أتكلم عن الاشياء التي اتي بها الاسلام تجعل الانسان ينشغل عن الله ويتوه وينغمس وينغرس في العالم وشهواته:no2:
ولكني شخص إيجابي واريد التقرب إلي الله اكثر من خلال تعاليمه
فهل يوجد أحد من هؤلاء الاخوة الدعاة يأتيني بتعاليم تقربي إلي الله الذي أحبه وأريد أن أعيش معه:?:
فإذا كان يوجد اشياء تقربني إلي الله اكثر مماعندي فسأفكر في الموضوع وسأتبع التعاليم التي تقربني الي الله أكثر (f)
فهل يوجد لكي أترك ما أنا فيه :what:
أم فاليصمت هؤلاء عن الكلام الذي لا يٌفيد ولا يٌشبع
أتمني أن لا أٌكرر هذا الكلام مرات أٌخري
مع محبتي (f)
هذا الكلام مجرد انشاء يا عزيزي الفاضل و اجزم بان معظمه لا يمكن تطبيقه و من قبل كل اتباع دين المحبة.
اذا صدقت انك انت تطبقه فانا اعرف كم في المائة هم الذين لا يطبقون هذه التعليمات.
اما فهمك للاية( بان الدين عند الله الاسلام ) او
{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ} (85) سورة آل عمران
فاذكرك بما قلته لك سابقا بان الاسلام هو دعوة كل الرسل و ليس دعوة النبي محمد (ص).
سؤال عن( الجديد) الذي قدمه الاسلام من تعاليم روحية مؤثرة تقرب الانسان إلي الله ( أكثر ) - god help us - 01-15-2005
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
هذه هو بيت القصيد يا سيدي هو ان هذه التعاليم لا واقعية معظمها و مخالفة للطبيعة لم يطبقها النصارى
اقتباس:هذا الكلام مجرد انشاء يا عزيزي الفاضل و اجزم بان معظمه لا يمكن تطبيقه و من قبل كل اتباع دين المحبة.اذا صدقت انك انت تطبقه فانا اعرف كم في المائة هم الذين لا يطبقون
هذه التعليمات.[/color]
الفاضل الاستاذ الصيفي
سلام ومحبة (f)
أولا من اقامك قاضيا أو حاكما لكي تحكم علي من ينفذ الوصايا ومن لا ينفذها ؟؟:?:
ثانيا هل أنت الله عالم الغيوب :?:
هل أنت الله الديان , لكي تحكم علي غيرك :?:
بدلا من التكلم عن الغير فيما لا تعرفه عزيزي ,, كلمنا عن ما تؤمن به , ودعك من هذه الطريقة السلبية في الحوار
ضع لنا تعاليم يمكن أن نستفيد بها بدلا من الخروج عن الموضوع وتشتيته فيما لا يفيد
[QUOTE]فاذكرك بما قلته لك سابقا بان الاسلام هو دعوة كل الرسل و ليس دعوة النبي محمد (ص).
كلام لا يٌفيد ولا يٌشبع ولا يٌغني
يمكن متابعة ما يقدمه الاستاذ علي نور لانه أفضل من تكلم في الموضوع بطريقة إجابية
مع محبتي (f)