+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: مصر والاقباط والغزوالاسلامي (/showthread.php?tid=5225)
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - sam4ever - 05-15-2008
عزيزتى بسنت
تحية طيبة
ليس اسلوبا ركيكا
وانما هو واقع نحياه ويحياه الكفار من اصل مسيحى امثالى
الاف العظات والخطب الوطنية عن قبطنة مصر والغزو الاسلامى ووطنية الاقباط
بينما لا اجد موقفا وطنيا واحدا للكنيسة
نعم
دخول العرب لمصر كان احتلالا
انتشار الاسلام بمصر كان نتيجة للسيف
ولكن الشيء بالشيء يذكر
انتشار المسيحية فى مصر كان ايضا بالسيف
بحكم كونها احدى المستعمرات الرومانية التى فرضت المسيحية دينا رسميا على رعاياها
وسلوا هيباشيا المصرية ماذا فعل بها رعاع الاقباط من الكهنة والرهبان
فلتذهب الاديان الى مذبلة التاريخ بما تحمله من تاريخ دموى
ولتحيا الوطان التى تجمع ابنائها تحت لوائها
عاشت مصر مصرية لمسلميها ومسيحييها وبهائييها وملحديها اى شخص ينتمى لاى دين
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - سيستاني - 05-15-2008
Array
نا فقط اردت ان اثبت لك انه من الصعب جدا التحقق من معطيات الهوية التي تقدم في المنتديات و لهذا فالافضل التصديق عليها و التعامل مع الافكار فقط و كفى الله المؤمنين شر القتال .
>>>>>>>>>>>>
شهادة للحق والتاريخ :D
هذه أقوى وأروع وأفخم وأفظع وأحكم عبارة............ قرأتها في هذا النادي منذ أن تعرفت عليه
وأرجو من السيد وزير المخابرات الحربية والداخلية سيادة اللواء " بالمحروسة " أن يقرأها ويتفهم ما بها :hii:
سيستاني
انت فظيييييييييييييييييييييييييع :yes:
قلتها مرات عديدة هنا وفي العاصفة
لا أتعامل مع أعضاء النادي من منطلق التعرف الشخصي ...
لي وجهة نظر مختلفة تماما عن الآخرين ,,,
أريد أن أكتب بحرية تامة وبدون ما أشعر بأني أجامل أو أتقيد من أجل معرفة مثلا ...
وقد أكون كل المعلومات التي نشرتها هنا مثلا ربما غير حقيقية عن ما أنا به ...
لهذا على العقلاء أن ينتبهوا بأن النوادي ليس الا للحوار الفكري
ومن يريد أن يتعرف عليه أن يتحمل عواقب كثيرة قد تكون غالبا غير سارة بالمرة ...................................
[/quote]
اشكرلك يا نسمة اطرائك على حضرتنا الشريفة الهاشمية و انتظري مني مزيدا من ذرر البلاغة التي اخذتها عن جدي الامام علي ابن ابي طالب كرم الله وجهه .:D
طبعا يا نسمة النزوع الى التعارف بين اعضاء المنتديات يكون طريقا اكيدا نحو سيادة ثقافة المجاملة و انتشار الشللية .
مرة ارسل لي شهيد نادي الفكر المغفور له باذن الله تعالى السيناتور البشري في عز اشتباكاتنا مع بعض رسالة خاصة فيها جملة واحدة ( لماذا حقدت ؟ هل ظلمتكم من حيث لا اشعر ) لارد عليه ردا صادما ( ويحك ، كيف تجرؤ على مراسلتي على الخاص ) و كانت تلك المرة الاولى و الاخيرة التي يراسلني فيها و استمرت مناكفاتنا على صفحات النادي و مطاردته لي في كل المواضيع مهاجما الى حين استشهاده ، و لان قلبي كبير ( هذه ورثتها عن جدي السادس جون فرانسوا بن موسى الكاظم ) فاني أغفر له و ليسامحه الله على كل أثامه و يجعل شبشبه المقدس شفيعه يوم لا ظل الا ظله .
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - نسمه عطرة - 05-15-2008
انتشار المسيحية فى مصر كان ايضا بالسيف
بحكم كونها احدى المستعمرات الرومانية التى فرضت المسيحية دينا رسميا على رعاياها
وسلوا هيباشيا المصرية ماذا فعل بها رعاع الاقباط من الكهنة والرهبا
..............
لم أملك نفسي الا أن أحييك يا سام فور ايفر على عقلك الصافي الراقي (f)
تعرف ما يدهشني ويزيد من حيرتي كيف أن كثيرا من الأقباط لا ينظرون الا فقط من تاريخ معين في تقييمهم للأمور
وكأن الكون بدا من عندهم فقط لا غير ...
طيب هل كانت مصر قبطية قبل وصول الدين المسيحي اليها ؟؟؟<_<
يا عالم يا هوووه شوفوا آثار نقر وتشويه المنجزات والآثار من تمائيل في الأقصر
انتقاما من ذل وقسوة الرومان لسكان البلد الأصليين المصريين ...
هنا قيمة الآثار التي تنقل بصدق بالغ أكثر من الكتب التاريخية عن كيفية ما كان في هذا العصر والزمان
الآثار تحدثني بشكل أبلغ كثيرا ممن يكتب تاريخ لا بد أن تتأثر بوجهة نظره مهما كان نبيلا وصادقا ...
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - sam4ever - 05-15-2008
شكرا نسمة على كلمتك الرقيقة
مشكلة الاقباط ان لا يقرأوا الا ما يكتبه كهتنهم الا من احترم عقله
تخيلى ان التاريخ عندهم يناظر باباواتهم وقديسيهم وكانهم محور الكون
حاجة تخلى الواحد يكفر بالحاده
تخيلى ان صورة اباطرة (الرومان الذين اخضعوا العالم كله) فى نظرهم هى تلك الصورة الهزلية التى يصورونها لهم فى الافلام الدينية
قرأت مقال لكاتب قبطى منذ فترة قصيرة يصف فيه ديكارت بالوجودى الكافر
تخيلى
ديكارت وجودى كافر
ديكارت
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - Enki - 05-15-2008
Array
انتشار المسيحية فى مصر كان ايضا بالسيف
بحكم كونها احدى المستعمرات الرومانية التى فرضت المسيحية دينا رسميا على رعاياها
وسلوا هيباشيا المصرية ماذا فعل بها رعاع الاقباط من الكهنة والرهبان
فلتذهب الاديان الى مذبلة التاريخ بما تحمله من تاريخ دموى
ولتحيا الوطان التى تجمع ابنائها تحت لوائها
عاشت مصر مصرية لمسلميها ومسيحييها وبهائييها وملحديها اى شخص ينتمى لاى دين
[/quote]
اشرح لنا كيف يعني فرض الرومان المسيحية على مصر
ثم يا اخي في فرق بين ما تفعله دولة لانها دولة لكي تنتشر وتستمر ولايكون ما تفعله ضمن الدين نفسه، وبين ان يكون دينك انت ووفق ما كتبه مؤسس هذا الدين داعيا للقتل وقطع الرؤوس.
هناك فرق كبير
نعم المحتل يأتي ويفرض نموذجه الحضاري، الفرس دخلو العراق وجاؤا بالمجوسية، هذا نعرفه.
لكن هل نحن نساوي بين كل دين واخر؟
اذا كنا نفعل ذلك فنحن سذج، لان كل دين هو نتاج ظروفه الاجتماعية، فالمجوسية ليست كالاسلام لا من قريب ولا من بعيد، والمسيحية ليست كالاسلام وكلاهما ليس كاليهودية
اليهودية والاسلام دينان صحراويان وهما لهذا ممتلآن باحاديث الذبح والقتل والجهاد والغزو والرجم والاحكام السادية.
بينما المجوسية والمسيحية نشأت في قرى وهي لهذا اقرب لروح المدينة منها لروح الصحراء.
نحن نعترض لان الاسلام لاينفعنا.
الاسلام ينفع الصحراء وينفع ساكني الصحراء اما اهل المدن فبحاجة الى متلائم مع واقع حال المدينة.
هذا هو الموضوع.
تحياتي
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - sam4ever - 05-15-2008
عزيزى انكى
كيف حالك
لا اعلم سبب احتداد لهجتك فى الحديث
انا لا احابى دينا وارفض الاخر
فكلها فى النهاية اديان ارفض معتقداتها
الا ان ذلك لا يجب ان يعمى اعيننا
الاسلام دين به مساوىء كثير او فلنقل بدقة توجد نماذج كثيرة للاسلام سيئة للغاية كاسلام بنلادن والقاعدة ومن لف لفهم
وهناك نماذج متعايشة مع الواقع كاسلام فرج فودة والقرأنيين واحمد صبحى منصولا
لا يوجد اسلام حقيقى واسلاك زائف
يوجد فقط قراءة مقبولة واخرى مرفوضة
غزو العرب المسلمين لمصر منذ الف واربعمائة عام امر مرفوض بكل المقاييس وهو احتلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال
وهنا نحن لا نختلف
الا ان اجرام المسلمين منذ الف واربعمائة عام لا يعنى ان المسيحية ديانة مسالمة
تخيل ان المسيحيين يصلون فى احدى صلواتهم ويقولون
لما اتت كتابات السلام التى لقسطنطين باغلاق معابد الاوثان وهدم الهتها ابتهج البطاركة وفرح الاساقفة .............
هل تظن ان معتنقى الاديان الاخرى دخلوا فى المسيحية افواجا بسبب سماحتها
الا تعرف ماذا فعل المسيحيين ببعضهم بسبب خلافات لاهوتية بينهم
فمابالك بما فعلوه بمخالفيهم فى المعتقد
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - طيف - 05-15-2008
اليهودية والاسلام دينان صحراويان وهما لهذا ممتلآن باحاديث الذبح والقتل والجهاد والغزو والرجم والاحكام السا
-------------------------------
ولما اليهودية كالاسلام ممتلئة باحاديث الذبح والقتل لماذا لانرى لك موضوع واحد في قدح اسرائيل وزرعها في المنطقة .. او قدحا بالدين اليهودي
لماذا حملتك الاعلامية منصبة على محمد وعلى الاسلام ..
تعرف انكي هناك سؤال مفصلي يفرض نفسه .. انت ترفض وتحتقر البداوة وتحتقر الدين الاسلامي وتحتقر نبيه ايضا .. والسؤال
الم يكن علي ابن طالب بدويا ؟؟وعلى دين الاسلام الذي تحتقره ؟
أنت لست عربي .. على الاغلب انت من اصول فارسية تعيش في العراق
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - Enki - 05-16-2008
Array
اليهودية والاسلام دينان صحراويان وهما لهذا ممتلآن باحاديث الذبح والقتل والجهاد والغزو والرجم والاحكام السا
-------------------------------
ولما اليهودية كالاسلام ممتلئة باحاديث الذبح والقتل لماذا لانرى لك موضوع واحد في قدح اسرائيل وزرعها في المنطقة .. او قدحا بالدين اليهودي
لماذا حملتك الاعلامية منصبة على محمد وعلى الاسلام ..
تعرف انكي هناك سؤال مفصلي يفرض نفسه .. انت ترفض وتحتقر البداوة وتحتقر الدين الاسلامي وتحتقر نبيه ايضا .. والسؤال
الم يكن علي ابن طالب بدويا ؟؟وعلى دين الاسلام الذي تحتقره ؟
أنت لست عربي .. على الاغلب انت من اصول فارسية تعيش في العراق
[/quote]
1- حينما يعلم الجميع ان 1+1=2 فلماذا نكتب في ذلك مواضيع؟ انما نكتب مواضيع في الامور المختلف فيها، فما فائدة وصف الدواء للاصحاء؟ انما نحاور مسلمين اكثرهم، ولم نجد محاورا يهوديا حتى نكتب له موضوعاً.
2- انا لا احتقر البدواة وقد قلت هذا مليون مرة، انا اقول ان نمط حياة البداوة لاتناسب المدنية، واضحة؟ ومليون انسان قبلي قالها، هذا النمط لايناسب الحياة المدنية.
3- علي بن ابي طالب كان بدوي، ماذا تريد ايضاً؟ وعلى دين البدوي الكبير، وبداوته جعلته يموت في النهاية
4- لست من اصول ايرانية ولو كنت لما رأيت بذلك باساً فهم اصحاب حضارة عظيمة وقديمة.
5- فعلا انا لست عربي :P
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - خالد - 05-16-2008
ابتداء فإن العرب كانوا أهل حضر وأهل بداوة، وكانت مكة والمدينة والطائف من حواضر الجزيرة ولم تكن بوادي ليكون أهلها بدوا،
والفارق بين الحضارة والبداوة هو الاستقرار، والاستقرار هو الذي يجلب الحاجة للنظام، والنظام يستدعي وجهة النظر العامة المتعلقة به، حتى لا يستحيل النظام.
الغريب أن الزميل أنكي ينشر في غير مكان عمق ثقافة الهواشم الذين يراهم قد أسسوا لمحمد وأسس لهم محمد بعده، ليت شعري كيف تأتت الثقافة لبدوي، ثم كيف حولها لنظام دائم مستقر، قصف دولتين من كبريات دول التاريخ وحل محلهما دون عودة، ثم ابتلعهما ابتلاعا وتمتع الجيل الأول من هؤلاء البدو بحكم مستقر نسبة لأهل البلاد المفتوحة والجيران المغلوبين، لم يعكره سوى التنازع الداخلي بينهم مرتين، والعجيب أنهم سرعان ما أسسوا لنظم قانونية ومعرفية تحدت النظم السابقة وتصارعت معها مما أوجد نماذج تفكيرية تقرب من هذا الجانب أو ذاك أو تتوسط بينهما، على أن هذا النظام المستقر قد أفرز نظاما قانونيا اشتهر باسم الفقه الاسلامي لا علاقة له بالنظم الفقهية للأمم المغلوبة السابقة، لا الفارسية منها ولا الرومانية.
طبيعي لا أتحدث حين أتحدث عن الفقه الإسلامي عن نظام العقوبات بالضرورة، وإن كان منه.
نأتي لحديث القتل وما أدراك ما حديث القتل،
حقيقة أعجب من رأي دعاة "الإنسانية"، حيث لا يرون القتل إنسانيا مطلقا، ليت شعري وهل كان البشر منذ وجودهم إلا يتقاتلون، فيقتل بعضهم بعضا، ثم يصطلحوا ليعاودوا التقاتل والقتل؟
معظم الحيوانات، وقد اعتبر الإنسان هنا منها، تتقاتل بينها، وقد يقتل بعضها الآخر، دون أن يخرج بينهم من يدعو لكبت هذه الظاهرة، المستحيل كبتها أصلا.
حين نتحدث عن القتل، أو الجنس، أو التملك، أو غيره من نشاطات الإنسان الطبيعية، الأصل أن لا نبحث في كبت الفعل، فكبته مستحيل وهو لا بد خارج بعلمنا أو دونه، بإرادتنا أو رغما عنا، فكان الأصوب دوما هو إدارة نشاطات الإنسان لا كبتها، وجعلها تنصرف ضمن أقل قدر ممكن من الأضرار على المجتمع والفرد.
أما بالنسبة للعنف، فقد قدر الإسلام، والعقلاء معه في هذا، أن العنف ينبغي احتكاره من قبل الدولة، ولا يرخص للأفراد بممارسة العنف إلا بالقدر الأدنى المستحيل الحياة دونه، نعني هنا الدفاع عن النفس أو المال أو العرض. وإلا فإن الدولة، أية دولة، مرخص لها في ممارسة العنف داخليا حسب قانونها ودستورها، وخارجيا وفق ما تقتضيه سياستها الخارجية المبنية على وجهة نظرها في الحياة.
العنف هو أحد وجهي الكون، ويستحيل تجاهله، فقد نشأ الكون عنيفا، ويموت عنيفا، ويولد الإنسان من الألم وبالألم، ويموت متألما، وبين الألمين يعيش بين ألم وأمل، ولا غضاضة أن يمارس العنف وقت ما يقتضي الأمر عنفا، كما يمارس اللطف وقت ما يقتضي الأمر لطفا.
مصر والاقباط والغزوالاسلامي - bassant - 05-16-2008
فعلا دخول المسلمين مصر كان احتلال لكن ما ينفعش ابدا ابدا نتجاهل ان اللى ساعدهم الاقباط نفسهم :teeth_smile:و ما كانش السبب الاساسى لوحده التخلص من الرومان
لالالالالا
كان السبب تكوين كنيسة تانية و يبقى فى قوتين كنيسة غربية و كنيسة شرقية عشان تبقى ليها سلطة لوحدها و كانت النتيجة اللى احنا فيه
مصر اصبحت دولة اسلامية و بالاصح دولة بلا هوية
السبب دخول السياسة فى الدين و رغبات النفس البشرية فى الحكم و السيطرة و النفوذ و عدم الضمير فى سبيل تحقيق الرغبات و الشهوات و بالنهاية يتكون شعب بلا هوية و بتاريخ زائف حيث يتم تزييفه ليتماشى مع التاريخ و مع رغبات الحكام
اين تاريخ مصر القبطى؟
لماذا لا تذكر معجزة نقل المقطم؟
كيف كانت مصر قبل الغزو الاسلامى؟
كيف صارت بعده؟
من نحن و اين اين الهوية؟؟؟؟؟؟