+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: زانية تتحدى وخادم الرب يتردى (/showthread.php?tid=8892)
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - ayoop2 - 11-16-2007
Array
هذه وجهة نظر
لأنه توجد وجهة النظر التى تقول ان احد المحاورين وجد في الحوار ضياعا لوقت بلا قيمة
و محاولة ترجيح احد الوجهين امر شديد السخف
و كأن من له المداخلة الاخيرة فهو ( اخر من بقى واقفا في ارض المعركة )
للاسف هكذا نفكر
بينما من الافضل ان نترك الموضوع يتكلم عن نفسه
و للقارئ ان يحكم ( مسبقا او لاحقا )
اثق اننا سنتعلم يوما ما
[/quote]
سبحان الله ..... لا أدري لماذا أشعر في تلك الكلمات أنك تريد ترجيح أحد الوجهين ؟؟
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - ayoop2 - 11-16-2007
أخي الحبيب انا مسلم حياك الله وبياك وسعيد بقراءة كلماتك الطيبة أخي الحبيب .
-----------------------------------------------
يقول فادي .
Array
يا عزيزى لما لا تريد ان تصدق انك لا تمثل شيئا فى نظرى لأهتم بما تقوله؟ لما يا عزيزى؟ لما لا تريد ان تصدق انك لا تفرق معى ابدا؟؟؟ و ان ردودك العاجزة هذه لم ارد عليها الا لبعض الاصدقاء البسطاء الذين طلبوا ردا فقط؟؟؟
لما يا زميل؟
[/quote]
هل كل المراهقين يستخدمون هذا الأسلوب دوماً ؟؟؟
فادي .. والله موقفك سيئ جداً وكل كلمة تكتبها تدل على طفولية عجيبة .
أنا أرى أن هذا الشريط كافي جداً لأي قارئ ليحكم على مستواك العلمي - الأخلاقي .
وكما بينت لك سابقاً مراراً فالأستاذ إيدبليو أو العميد لم يكن ردهما عليك ولكن الدافع الوحيد بخلاف هذا الغثاء الموجود في ملفك والذي تسميه بحثاً هو أنك وضعت إسم عبد المسيح بسيط أبو الخير ولولا هذا ما ردا عليك , فمن أنت ؟؟
تقول :
Arrayو ان ردودك العاجزة هذه لم ارد عليها الا لبعض الاصدقاء البسطاء الذين طلبوا ردا فقط؟؟؟[/quote]
وهذه كذبة أخرى واضطراب آخر يضاف إلى سوابقك الكثيرة .
إذا كان الأمر كما تقول , فلماذا بدأت الرد بردك على العميد وليس على إيدبليو ؟؟؟
وإن كان الأمر كما تدعي , فلماذا إنسحبت من هنا لتنزوي في منتداكم وتضع ردك هناك لمن لم يقرأ الموضوع بكامله هنا ؟؟
لماذا أساساً لم تشر في ردك أن هذا الكلام هو رد على الحوار الذي دار في نادي الفكر العربي ؟؟ أو تضع رابطاً له حتى يحكم القارئ بنفسه على ردك الهزيل ؟؟؟
لا بأس إطلاقاً فادي فهذا ليس مستغرباً منك .
بس أنصحك ما تعملهاش تاني .
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - Fadie - 11-17-2007
يا اعزائى لا اعرف لما لا تريدون ان تفهموا اننى لا يهمنى مُطلقا ما تقولوه؟ بالفعل عجزت عن فهم عدم رغبتكم فى فهم هذا!!!
لترد مثلما تريد يا ايدبليو فأنا كما قلت دخلت هنا لهدف مُعين , هذا الهدف تحقق نشكر الله و من كتبت الرد هنا لأجلهم ازدادوا اعجابا أكثر حتى ان احدهم طلب منى ان اضع الرد كملحق فى البحث!!! فلترد مثلما تريد هنا او هناك او بين البينين , هذا لا يهمنى كثيرا فنتيجة بحثى واضحة و امام من يستحقون ان انظر لرأيهم و الذين يهمنى رأيهم , اما انت فردك او كلامك لا يسوى اى شيئا بالنسبة لى ولا لغيرى من المسيحيين. و انا اكرر كلماتك بأنك تُبين للبسطاء ايضا ما تسميه تدليسى و كذبى...ارهم مثلما تشاء فلا يفرقون معى على الاطلاق!
رد ايضا على الجزأ الثانى و الثالث و رد ايضا على خاتمة مرقس الذى نشرته اليوم و رد على نحو سبعون مقالا و بحثا فى صفحتى لبسطاء ملتك , امامك عمل كثير يا رجل.
ايوب
شخصنة فشخصنة فشخصنة = 0
امنياتى بأحلام سعيدة :boisdormant:
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - ayoop2 - 11-17-2007
Array
و من كتبت الرد هنا لأجلهم ازدادوا اعجابا أكثر
[/quote]
الأفندي فاكر نفسه عبد الحليم حافظ وجاي يدور على معجبين
الله الشافي .
أنا لا أستبعد أن تأتي بأصحابك من الشارع وتفرجهم وتقولهم تعالوا شوفوني وأنا باكتب في المنتدى وكمان عامل صفحة نت .
بجد الله المستعان .
Array
يا اعزائى لا اعرف لما لا تريدون ان تفهموا اننى لا يهمنى مُطلقا ما تقولوه؟ بالفعل عجزت عن فهم عدم رغبتكم فى فهم هذا!!!ر
[/quote]
عايز تطلع إشاعات على نفسك إنك بتفهم يا فادي ؟؟؟
يا فادي الله يهديك, يا عزيزي ومن قال لك أننا نهتم بإهتمامك بكلامنا ؟؟؟
يعني من أوهمك أن إهتمامك من عدمه يمثل أي أهمية بالنسبة لنا ؟؟؟ ألم أقل لك أنك مسكين ؟؟
ياعزيزي أنت لا تمثل أي شئ البتة , وغاية ما في الأمر أن الأستاذ إيدبليو يريد ونال مراده والحمد لله , قتل ما تسميه بحثاً هذا قتلاً , وقد كان له ما أراد .
وتكون مخدوع لو ظننت أنه أراد الرد على ما تسميه بحثاً لما يحويه من معلومات , فكما رأيت شدة هزالة وعواره وكما رأى الجميع , ولكن الأمر أننا نرفض أسلوب التسريبات كما فعل القس عبد المسيح بسيط , فكان الرد على القس لا عليك , فمن أنت حتى يرد عليك الأستاذ إيدبليو ؟؟؟
والله يكون في عونك أستاذ إيدبليو .
ولنعم ما قال المتنبي :
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله ..... وأخو الجهـــــــــــالة بالشقاوة ينعمُ .
والسلام عليكم في البدء والختام .
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - Fadie - 11-17-2007
Array
ايوب
شخصنة فشخصنة فشخصنة = 0
[/quote]
تحت الصفر؟
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - عصام الدين المهندس - 11-17-2007
http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=5071
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - eeww2000 - 11-17-2007
لمن يهمه الامر :
هذا الجزء الاول من ردى على فادى على هذا الرابط
http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=5071
و هذا بعد اذن الاشراف فى هذا المنتدى ......
و ساضع رد كامل قريبا جدا و لكن هذا الجزء كاف لنعرف لماذا اخذ فادى صفر من عشرة فى بحثه
و الله من وراء القصد
و الحمد لله رب العالمين
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - Raheel - 11-17-2007
Array
هذه وجهة نظر
لأنه توجد وجهة النظر التى تقول ان احد المحاورين وجد في الحوار ضياعا لوقت بلا قيمة
و محاولة ترجيح احد الوجهين امر شديد السخف
و كأن من له المداخلة الاخيرة فهو ( اخر من بقى واقفا في ارض المعركة )
للاسف هكذا نفكر
بينما من الافضل ان نترك الموضوع يتكلم عن نفسه
و للقارئ ان يحكم ( مسبقا او لاحقا )
اثق اننا سنتعلم يوما ما
[/quote]
الزميل fancyhoney
ألا ترى أن الزميل فادي بوضعه الرد في مكان مختلف قد أضاع قيمة حكم القارئ هاهنا ؟ -والتي تعول أنت عليها نهاية الموضوع-
ثق عزيزي في القارئ فعلاً
وصدقاً أقول لك نحن قراء هذا الموضوع -سواءاً من خط بأنامله كلمة فيه ومن كان يهرع لقراءة مداخلة جديدة أُضيفت- جميعنا غير خافٍ علينا شكل النهاية ولا نعتد سوى بالنتيجة العلمية دون أن نعني يوماً ما بشخص المنتصر أو المهزوم
وليسامحنى زميلي فادي فلقد أضاع فرصة الدفاع عن القيمة العملية لما كتب والأمانة العملية فيما نقل -وأصاغ دليلاً سلبياً- بوضعه الرد في مكان مختلف خاصة وأنك تدافع عن الفعلة بأن لها أشياء أخرى غير مايسطره المحاورين الموجودين حتى الآن وتنسى ان النتيجة واحدة في نهاية المطاف " خروج فادي منسحباً من تكلمة الحوار العملي" -فحتى لو بغض محاوريه وأسلوبهم يمكنه توجيه حديثه للقارئ ،هكذا تعلمنا- .....
بضعة أسئلة لرحابة صدرك التي أتوسمها من القراءة لك ....
1- هل تؤمن بتأصل قصة الزانية بصورة مطلقة ؟ *
2- وإن لم يكن هناك إيمانٌ مُطلق بها فما الذي يحول دون هذا المُطلق ؟
3- وهل لا يخالجك ولو شك بسيط في عدم تأصلها ؟
4- وما رأيك في بحث فادي من الناحية العلمية "العلمية المسيحية" -غير مطالب بتقييمه من ناحية مجهود البحث أو الخوض في موضوع شائك أو.... ما إلى ذلك من باقي حيثيات التقييم-
* أعلم أن الموضوع مثار مع العلامة " العميد " ولكني وجدت هناك صعوبة أكاديمية من التداخل معك هناك -أواناطح أكاديميين بحجم العميد واتداخل معهم- ففضلت ان تكون هنا في موضوع متصل بنفس النقطة
:redrose:
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - Fadie - 11-18-2007
واضح بالفعل من هو المُتردى
نضع نُسخة كوبر لندلل على انه يقبل القصة رغم عدم وجودها فى السكندرية فيخرج علينا الزميل ليقول القصة ليست موجودة فى السكندرية , حقا؟ يا له من اكتشاف عظيم....
الزميل راحيل , نحن لا نهرب من احد يا عزيزى و اعتقد الذين يعرفون كتاباتى يعرف اننى ذى عقل مُتحرر فلو وصلت الى ان قصة الزانية ليس أصيلة فلا اشكال لدىّ مطلقا لأن ارفض اصالتها. الاشكال فى العقول التى اخاطبها هنا و وجدت انها مضيعة للوقت و بالفعل لدى منتديات و مواقع و كتب و اشياء اخرى اهم بكثير مما اضيعه مع الزميل هنا فلو قرأت مداخلاته لن تجدها سوى تكرار لنفس ما يقوله , و لكننى يأست منه ان يرد على أدلتى و يفندها فلما الحوار؟ الرد عليه طلبه بعض الاخوة المسيحيين و قد وضعته لأجلهم لأننى فى البداية و النهاية أكتب للمسيحى لا للمسلم ولا للملحد ولا اللادينى فما فائدة الحوار مع شخص يدور فى دائرة مُغلقة؟؟؟ و الحاشية تعظم...
تحياتى للجميع
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - Raheel - 11-18-2007
Array
الزميل راحيل , نحن لا نهرب من احد يا عزيزى و اعتقد الذين يعرفون كتاباتى يعرف اننى ذى عقل مُتحرر فلو وصلت الى ان قصة الزانية ليس أصيلة فلا اشكال لدىّ مطلقا لأن ارفض اصالتها.
الاشكال فى العقول التى اخاطبها هنا و وجدت انها مضيعة للوقت و بالفعل لدى منتديات و مواقع و كتب و اشياء اخرى اهم بكثير مما اضيعه مع الزميل هنا فلو قرأت مداخلاته لن تجدها سوى تكرار لنفس ما يقوله , و لكننى يأست منه ان يرد على أدلتى و يفندها فلما الحوار؟ الرد عليه طلبه بعض الاخوة المسيحيين و قد وضعته لأجلهم لأننى فى البداية و النهاية أكتب للمسيحى لا للمسلم ولا للملحد ولا اللادينى فما فائدة الحوار مع شخص يدور فى دائرة مُغلقة؟؟؟ و الحاشية تعظم...
تحياتى للجميع
[/quote]
الزميل فادي
يازميلي من تحدث عن الهروب حتى تدافع عن وصمكم بالهروب؟
يا زميلي من تحدث عن الأشخاص حتى تقحم شخصكم الكريم ؟
أرى أني قد تحدثت عن الأمانة والقيمة العلمية -تصحيح* - ولا شيء سواهما فلا مندوحة اليوم من أن أراك تدافع عنهم
كما أن دخولي لم يكن لشيء يخص شخصك بل جل ما أردت هو : سؤال زميلنا fancyhoney هل يرى ان حكم القارئ اصبح منقوصاً غير محايد نظراً لعدم وجود معلومة كاملة -ردك في مكان آخر غير مكان النقاش-؟
لذا فلقد أحببت أن أبين له أنه مهما كانت دوافعك وأسبابك -المقنعة والغير- فإن النتيجة واحدة هو أننا كقراء سوف نحكم لصالح غير صالح تأصيل قصة الزانية بسبب خروجك من الحوار بصورة مفاجئة -حتى عند عودتك رأينا فقط الزميل fancyhoney هو من يفسر عدم إكمالك للحوار وانت منشغل بصراعٍ مُشخصن-
بعيد عن ماحدث ما رأيك .....
حول تأصيل قصة الزانية من عدمه في الكتاب المقدس وهل بهذا يصح الأمر ؟ -الشك ووجود أدلة نفي قوية في كتاب مقدس من المفترض به أنه يهمل أشياء كثيرة مادية** وكذا الجزء الوحيد المادي " كينونة الكتاب" فيه أصبح مثار شكوك-
بمعنى ان الديانة تفرض وجود إلاه غير مادي " الله " وله أفعال غير مادية " معجزات " ولكنه أسس -عبر طريق غير مادي " الوحي في المسيحية"- لـ " كتاب " مادي ولكن الأخير وهو ماتعول عليه الديانة كثيراً في تأصيل وجودها تطرق إليه الشك في نصوصه .....
سؤالُ أخير : ماهي مقومات المسيحي وأدواته -وتفضيلاته عن باقي ماذكرت- التي تجعلك تكتب له فقط ؟
* ورد في المداخلة السابقة حرف الميم يسبق حرف اللام بصورة متكررة لزم التنويه في كلمة " العلمية "
** الإلاه له صورة غير مادية ولكن يبقى كتابه المقدس مادي تحت أيدينا نتدارسه -بما أنه الشيء الوحيد المادي في الأمر-