+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! (/showthread.php?tid=30698)
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - البابلي - 04-07-2005
يا صاعقة افندي ..
انا ادخل اخرج زي ما انا عايز .. انا حر .. انت مالك مولع في نفسك !!:mad2::lol:
انا واقف في ملك الحكومة .. :D
متسربع ليه ؟؟!!!!
استنى في دورك يا ابو الفوارس ..
انا وعدت بان لي عودة ..
ام انت الان على جمر النار .. تستعجل ما ينتظرك ؟؟!!!!:mad2::flam: :lol:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - الملاحظ - 04-07-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
اما قولك :
[QUOTE]أرجو أن يكون كلامك هذه المرة صحيح وليس تلفيق كما فعلت قبل ذلك
تلفيق ..:eek:
قبل ذلك ؟؟؟!!!!:o
طيب يا عزيزي ..
بما انك عبقري و " ملاحظ " الى هذه الدرجة ..:lol:
فها انا وامام الجميع اطالبك بأن تأتي لي بما تتهمني به .. بأنني لفقت " قبل ذلك " !!!!؟؟؟؟:what:
عندما تتهم .. عليك بالدليل !!
البينة على ما ادعى !!!:9:
فهات برهانك .. بدلاً من القاء الاتهامات هكذا ..!:no2:
اين هي الرواية او الحادثة التي " لفقتها " انا من قبل ؟؟!!!!
هيا كن رجلاً وبرهن على صدق كلامك امام القراء .. واثبت للجميع بأن البابلي " ملفق " ؟؟!!!!:yes: :D
ولنا عودة ..(f)
البابلي
راجع هذا الرابط لترى ما فعلت هناك من تلفيق .
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31835#pid131835
وهذا ما جعلني أضعك في خانة من يعد الواحد صوابعه بعد أن يسلم عليهم :lol:
اقتباس: البابلي كتب/كتبتشوف يا ملاحظ ..
نسيت ملاحظة ضغيرة يا عزيزي الملاحظ ..
تقول :
[QUOTE]البابلي
برجاء وضع رابط لما نقلته لنا للنفع ولمعرفة سلسلة الرواية حتى نحكم على الحديث من خلالها، فقد بحثت عما تقول في السيرة النبوية فلم أجده. أرجو أن يكون كلامك هذه المرة صحيح وليس تلفيق كما فعلت قبل ذلك
الرواية اتيتها انا من " السيرة النبوية " لمحمد بن اسحق بن يسار ..
وما بحثت انت عنه .. فقد بحثته ( على ما اعتقد ) .. في السيرة النبوية ( لابن هشام ) التي رواها بدروه ( مع تحويرات ) عن محمد بن اسحق بن يسار ..
وهذا فرق .. ( عليك كمسلم ان لا تقع فيه ) !:9:
بابلي
اسلوب رائع للهروب
بدلاً من الإجابة ووضع الرابط تعلمني درس في أسماء الكتب :9:
يا بابلي
طلبت منك وضع رابط للتأكد مما نقلته لنا بالنص عن ابن اسحاق ، من أجل النظر في سلسلة الرواة للحكم على الحديث ، أنا لا أقصد رواية البخاري ، بل أنت تقول قال ابن اسحاق كذا ونقلت النص .. ممكن الرابط حتى لا تفعل ما فعلته مع القرطبي في الرابط السابق :what:.
وحتى تضع الرابط :bye:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - البابلي - 04-07-2005
سلام المسيح رب المجد ..(f)
طيب لنبدأ ..
مين عليه الدور ..
ايوة تعال يا اللي اسمك " باني الاباطيل ":lol:
وهذا رد على الزميل " هادم " ..
ومداخلة رقم : [161]
يقول :
اقتباس:يا بابلي مازلت تراوغ في مكانك ... و انا أريد ان تتقدم خطوة خطوة الى ان تصل الى مستوى أخلاق المسلمين
دعك من كل هذا الهراء ...:d: :lol:
" اخلاق المسلمين " ؟؟؟؟!!!!:o
خليني ساكت احسن ..;)
هل اتيت بما طلبته منك ام لا ...
يا من تضع ءءءءءءءءءءءءءءء بعد الـ " لا " ؟؟؟؟؟:aplaudit:
الغاضب والمتركرك والمرتعش ليس سوى انت يا عزيزي ..:angry: :D
انت من حشرت نفسك حشراً في زنقة عويصة .. والان تحاول الخروج دون فائدة ..
( لا بل حتى زميلك المسلم قد نصحك بان تقف جانباً , ولكنك تصر على ان تبذل كل ما في وجهك من ماء ) ..!!!!!:23:
تقول :
[QUOTE]انت تقول في هذه المداخلة على نص المزمور109 ... ((قل نص و لا تقول أية .... فهذه بدعة من بدعكم و يسوعك لم يقول أبدا عن نصوص الكتاب المقدس أنه أية و أنت لست أذكى من يسوعك كي تقول عن اشياء لم يقوله هو))
على أنك قلته كي ...
بدعة ؟؟؟؟!!!!!!:lol:
يا مسكين ..
انا شخصياً اعتبر كلام الكتاب المقدس " اية " و " ايات " ..
انا حر برأيي واسلوبي ..
واعتبرها ايضاً " نصوص " مقدسة ..
فالامر ليس عقيدة عندنا ان اسميناها " اية " او لا ..
وكون المسيح لم يقول عنها او يصفها بـ " الاية " ..
فهذا لا يقتضي التحريم .. ان اسميها انا " أية " ..:no2::9:
فأنت تقول بعد ان تقرأ كلام ربك في قرانك ..
تختم بعبارة \" صدق الله العظيم \" .. اليس كذلك ؟؟!!!!
فهل هذه بدعة من بدعكم ..؟؟؟!!!!;)
تقول :
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
لادلل بها على ان من يترك الرب ويسير وراء اللعنة والخطية .. فأنه يضر نفسه بنفسه
________________________________________
هادم الاباطيل كتب :
و لكن أرجع الى مداخلتك القديمة فأنت القائل هناك
اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب :
السيد المسيح .. لن يخرج شيطاناً من انسان ( اذا كان ذلك الانسان قد تعمد ان يتحالف مع الشيطان )..
فالمسيح لا يعارض حرية ارادة الانسان ..
وكما قال المزمور :
{ واحب اللعنة فأتته ولم يسر بالبركة فتباعدت عنه }
( مزمور 17:109).
فمن يحب اللعنة تأتيه ..
فمن يختار الشر واتباع الشيطان .. فلن يمنعه المسيح بالعافية !!
________________________________________
هادم الاباطيل كتب :
أنت تدعي الضلوع في اللغة العربية ... ما هذا واو الذي عطفته على جملة فالمسيح لا يعارض أرادة الانسان و كما قال .المزمور
لا يا حصيف .. فانا لم ادعي " الضلوع في لغة محمدك " .. ولا يشرفني ان اكون " ضليعاً " بها ..:rose:
ولكنني اعرف منها ما يساعدني على " افهام " امثالك ..
ممن يدعون الاسلام والعروبة والتحدي بلغة وفصاحة قران عربي ..
وهو لا يعرف حتى كتابة عبارة " لا " ..
ليضع بعدها على الارض ..
حرف الـ " ْْْءءءءءءءءءءءء " ..!!!:lol:
المفروض ان تضع هذه الـ " ْْْءءءءءءء " بعد ان تكتب عبارة " كوكــــــــا كولا " ..!!!:lol::D
ثم انت يا من تريد انتقادي بغلطة نحوية ..
ففي تصحيحك لي انت نفسك قد وقعت في خطأ نحوي ..!!:23:
( صدقني لم احاور مفلساً مثلك ) ..!
تقول :
[QUOTE]أنت تدعي الضلوع في اللغة العربية ... ما هذا واو الذي
" ماهذا واو " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:o
وهل " الواو " مذكر ام مؤنث .. لتقول :
" ماهذا واو الذي عطفته " ؟؟!!!!!!:aplaudit:
المدارس باضت يا جدعان ..:lol:
ثم لنأت الى تصحيحك لي .. فأنت تزعم باني استخدمت واو عطف شططاً ..
ولكن لنقرأ كلامي ثانية وكما كتبته لك :
[QUOTE]فالمسيح لا يعارض حرية ارادة الانسان ..
وكما قال المزمور :
فلماذا اعتبرت ان العطف بـ " الواو " هنا خطأ ؟؟!!!
لماذا يا " ضليع " يا ابو الضلوع كله ..!!؟؟;)
تقول :
اقتباس:صديقي انت استدللت به على قولك ان المسيح لا يعارض .... بترا نصا واحدا و تركت كامل الاصحاح اصحاح الدعاء على الاعداء ... و الحمد لله بينت لك الحق و هدمت باطلك و اخيرا أقتنعت أن يسوعك يعارض أرادة حرية الانسان و ان الذي يحب اللعنة فأن يسوعك يدعوا عليه و كما قلت انت
اولاً :
الباطل الذي هدم هو جدالك الاسلامي الخاوي الوفاض ..:23:
ثانياً :
المسيح ( الله ) لا يعارض حرية الانسان في اختيار الخير او الشر ..
( ولكنه يحذره من البداية بأنه سيصيب خيراً ان اتبع الخير والحق .. وسيصيبه شر ولعنة ان اتبع الشر ) :9:
يا عالم يا بشر .. هل هذا الكلام صعب الهضم ؟؟؟؟:(:D
ام ان هذا الزميل يعاني من خلل واضطراب في خلايا الدماغ ؟؟؟!!!!:d::hmm:
طيب لنضعها في نقاط لربما استوعبت اكثر يا " باني الاباطيل " ..
1- الرب لا يعارض حرية الانسان في اختيار الشر او الخير
( وقد سألناك عن سماح ربك في دخول الشيطان الى الجنة ثانية – بعد ان طرده منها – ليوسوس لادم .. وسألنا : هل تحالف ربك مع الشيطان اذن هناك ؟؟؟؟
ولم تجيبنا );)
2- الرب يحذر الانسان من المعصية .. ويشجعه على الخير والحق .. ولكنه لا يرغمه على فعل شيء لا يريده الانسان بارادته ..:no2:
الم يقل ربك في سورة الرعد :
{ ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم } ؟؟؟!!!!
والم تقرا في قرانك قوله :
{ ما اصابك من حسنة فمن الله وما اصابك من سيئة فمن نفسك } ..( سورة النساء )
يعني ان ربك لم يعارض الانسان في ان يصيب " سيئة " ؟؟؟!!!!!;)
فلماذا تنتقد ما هو موجود عندك ؟؟!!!
3-بعد ان يختار الانسان الطريق الخطأ , طريق ابليس .. فأن الرب سيعاقبه ( لانه قد سبق وانذره من قبل ) ..
سواء باستجابة دعاء عليهم .. او بتدخله البماشر ( كما فعل مع حنانيا وسفيرة ) وشكراً لتذكيرنا بهذه الحادثة !!:9:
وما زالت اسئلتي قائمة :
[size=5]اين ورد في الانجيل بأن المسيح له المجد هو الذي قام عمداً بادخال الشيطان الى قلب يهوذا الاسخريوطي ( كما زعم صاحب الموضوع المقصوص ) ..؟؟؟!!!!!!
:what::duh:
وقد طرحنا عليك وعليه هذا السؤال مراراً وتكراراً .. ولم نحر جواباً ؟؟؟!!!!!:?:
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
اما الدعاء الذي تقول عنه .. فهذا طلب ورجاء من الرب ان يجازي بعدل هؤلاء الاشرار
________________________________________
هادم الاباطيل كتب :
أشكرك ... إنه يعارض ذلك و يطلب من الرب لاحظ يا ذكي ربك يدعوا من الرب أن يجازي بعدل هؤلاء الأشرار ... هذا ما كنت أريده أن تقوله و قد قلته ...
تشكرني على خيبتك الثقيلة !!!!!:D
لا لم يعارض ذلك " اولاً " ..
يعني ان الشرير يتبع الشر بارادته الخاصة ..
( وليس ان الرب هو الذي قام بادخال الشر الى نفسه او ادخال الشيطان الى قلبه ليخطأ ومن ثم يعاقبه ) ..:25:
وهذه " الارادة الانسانية " لا يعارضها الرب ..
ولكنه يعاقب على الاختيار السيء ..!!!
يخرب بيت الجهل !!!!!:angry:
وقد اعطيناك امثلة في دينك ...
وسألناك وما زلت تتهرب من الاجابة :
كلاكيت مرة الـ 2385628296 :lol:
[QUOTE]ثم اراك تحاول الفرار من سؤالي ..
لماذا لم يتدخل ربك ليمنع السحر من ان يقع على محمدك ويركبه شيطان السحر ؟؟؟!!!!
ثم لماذا لم يمنع ربك الشيطان من ان يدخل الجنة ( بعد ان طرده منها ) ليوسوس لادم ويجعله يعصى ويغوى ...؟؟؟؟!!!!!
وبعد غوايته وعصيانه .. يطره ربك من الجنة هو وزوجته وابليس ..؟؟؟!!!!!
وهناك من الامثلة الكثير .. ولكني لا اريد ان اتعبك والخمك واعفرتك زيادة على ما انت عليه !!
ومازالت " مكانك راااااااااااااااااوح " !!!
اقتباس:نقطة اخرى
انت تقول
اقتباس:
________________________________________
الحروب في العهد القديم الخ ( هو موضوع طويل اخر لا يسع نقاشه هنا ) ..
ولا ارى بانه يفيدك بشيء !!
حديثنا هو عن الشيطان ومن يسير وراءه (كامثالك ) بارادته
________________________________________
انت تدعي ذكاءا خارقا لنفسك ... إذن لا تتهرب من هذا الموضوع أنا لا اريد شرحا مفصلا عن كل اسباب الحروب الدموية في عهد لاهوت ربك أي عندما كان يسوع هو يهوه ... أنت تعلم اني أريد ان تفند لي معارضة يهوه (يسوعك) للوثنية و اختيار الكفار للكفر و بذلك أمر يسوعك الأنبياء المجاهدين قتالهم ... فند لي هذا الزعم و اترك تاريخ بني اسرائيل و لا تشرحه لي ... و اللبيب يفهم بأشارة ...
الان الى اعترافك الصريح و تناقضك لنفسك ... و لم يبقى إلا الأعتذار هذا إذا كنت بالمستوى المطلوب
اي اعتذار يا " اباطيل " يا متخربق ..!!!!
من يجب ان يعتذر هو انت ..:23:
الرب امر شعبه بأن يقتص من الامم الوثنية ( عباد الاصنام وطارحي اطفالهم كقرابين ومحرقات للالهة الشريرة ) ..
وهذا كان القصاص على افعالهم الشريرة الاثمة …
وما زلت لا تفهم الموضوع .. لا من بدايته من " طقطق " ولا من " السلام عليكم " !!!:aplaudit:
افهم – لو استعطت - :
الرب لا يجبر الانسان على ان لا يخطأ او يختار طريق الشر .. ولكنه يعاقبه ان فعل ..!!!
فهمت !!!!!
انا في عرضك وفطولك .. افهم !!!(f):duh:
هناك حرية ارادة للانسان قد خلقها الرب معه منذ البداية ..
وهي ان يختار الانسان بنفسه بين الحق والباطل .. والصح والخطأ ..
ويتضح هذا من امتحان ادم ( الانسان الاول ) من الشجرة ..
من كل الشجر تأكل .. ما عدا هذه الشجرة ..
وقد وسوس الشيطان لحواء وادم فعصيا امر الرب ..
فالرب لم يعارض اختيار ادم وحواء الخطأ ..
ولكن بعد ان وقعا في الخطأ عاقبهما وطردهما من الجنة ..
فالرب لم يتدخل وبالعافية ليمنع ادم وحواء من سماع وسوسة الشيطان .. والا لكانا الى اليوم في الجنة ؟؟!!!!:9:
فهل عجز ربك عن هذا .. ام انه ترك لحرية الانسان ان تختار ما بين الصواب والخطأ ؟؟؟!!!!
لو فكرت ملياً واجبت لحلت القضية من اساسها ..!!:23:
طيب ..
( هذه القصة رواها ربك في قرانك مع تحريفات هنا وهناك ) ولكنها موجودة ولا تجرؤ ان تعارضها ( والا طارت رقبتك ) ..:mad2:;)
فتفضل اشرح لي :
كيف اخطأ ادم وحواء ( باغراء الشيطان ) ورب محمدك كان غير معارض ( طبعاً حسب فكرك ) ..؟؟؟!!!
لماذا لم يعارض ..؟؟؟!!!
هل كان هناك تحالفاً بينه وبين الشيطان لاخراج ادم من الجنة ؟؟؟!!!!:devil::what:
تقول :
[QUOTE]ها أنت تقول عن موت حنانيا
اقتباس:
________________________________________
اما موت حنانيا فقد جاء ( بعد ان تحالف مع ابليس هو وزوجته ).. عقاباً له لانه كذب على الله ( الروح القدس ) وعلى الرسل الاطهار الابرار
________________________________________
الأن بدأت تفهم الموضوع ... و تكبر عقلك إن ربك يعاقب بالقتل من يتحالف مع الشيطان ... لا ترجع لي و تقول لي إن ربك لا يعارض حرية إرادة الإنسان بتحالف مع الشيطان بل يقتلهم قتلا كما تقول لي أنت الآن ... أشكرك كثيرا
لو كان الجهل رجلاً لقتلته ..!!!:lol:
ولك صحصح .. وشد براغي مخك .. وافهم !
اين انكرت انا بان الرب لا يعاقب على الشر ؟؟!!!!:?:
اين ؟؟؟؟:what:
حدد هذا من كلامي السابق ؟؟؟
او من اي مكان في هذا المنتدى ؟؟!؟!!!:25:
انت من لا تستوعب ..:baby:
فحنانيا وسفيرة قد اخطئا بارادتهما الذاتية ( وهذا ما سبب لعقلك اضطراباً ) ..
ولم يمنعهما الرب بالعافية .. ( في البداية ) ركز اعمل معروف ..:no2:
ركز .. من البداية اخطئا بانفسهما ..
( وليس ان الرب اجبرهما ولا انه منعهما ) ..
اتبعا طريق الشر والشرير بالارادة الذاتيه ..
ولكن الاختيار كان سيئاً .. فاستحقا العقاب ..
ولا استطيع ان اشرح لك اكثر من هذا ..
يا زلمة ارحمني وافهم ..:15:
يخرب بيت المدارس اللي حوت امثالك ..
لو كنت استاذك لرفعتك فلقة على هذه البلادة ..!!!:23:
تقول :
[QUOTE]و الى اعتراف اخر من اعترافاتك ... ها انت تشرح لي كيف ان ربك جعل الشيطان أحد أبطال المسرحية الركيكة جدا جدا جدا
فعلاً .. انا الغبي لاني اناقش امثالك ..!!!:confused::lol:
انا فعلاً اللي استاهل !!!
طيب سؤال ورد غطاه : هل رب محمدك قد جعل الشيطان احد ابطال حادثة قصة يوسف واخوته الذي باعوه حسداً ..؟؟؟؟!!!!:what:
هل تحالف ربك مع الشيطان في هذه الحادثة ؟؟!!!!!
جاوب !!!:9:
ويا حصيف .. اخبرتك بان المسرحية الركيكة عشرميط مرة " جدا جدا جدا جدا " ...:lol:
هي مسرحية " الشبيه " ..:o التي اخترعها مفسرو قرانك ليضحكوا بها على ذقون العوام من امثالك ..!!!!:23:
تقول :
[QUOTE]النقطة الأخيرة
نقطة الحلف و ضحكك الذي شق بطنك و اتمنى ان مر عليك الضحك بسلام و لم تقع في مواقع محرجة ...
أنت تقول لي
اقتباس:
________________________________________
وقولي : " وحياة رب محمد " .. جاء ليس بقصد ان تصدق او لا تصدق .. او احلف او ان لا احلف ..
________________________________________
صديقي هل تريد ان تخدعني ... أنت قلت و حياة رب محمد لا يهمني هل هذا كان لأثارة أعصابي أم غير ذلك المهم انك وقعت في خطيئة نهاك يسوعك ان تقع فيه هذه المرة اعتذر ليسوعك و قل له أني جاهل بأوامرك و ان هادم الاباطيل أفهم مني بأوامرك ... و مثلك الذي عرضته لي لا علاقة له بموضوعنا ... موضوعنا هو إتيانك بجملة تبدأ بواو القسم و بعده حياة الرب و لا علاقة بالمدح و الذم ... لماذا لا تجد في نفسك الشجاعة للأعتذار
اخبرتك .. لو كانت البلادة شخصاً لقتلتها !!!!!:angry:
يا بشر ..
انا لم احلف .. انا اضحك على عقلك ..:lol2:
وان كان لا يهمك .. فهل تظن بانه يهمني !!!
انا ما همني ان اثير اعصابك .. ولم افعل ما يعارض امر ربي ..
والمثل الذي اتيته له علاقة ( ولا يهمني ان كنت تفهم او لا .. فهذه مشكلة عويصة جداً ان نحلها لك كما ارى ) !!!!:lol:
ويكفي تعلقك بهذه التفاهة لتدلنا على ما تعانيه من افلاس وخواء فكري وهشاشة الحجج ..:(;):baby:
حظاً طيباً ..
ودمت ..:bye:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - _الصاعقة_ - 04-07-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
و مازال البابلي يمارس هوايته المفضلة في التشتيت و منذ أن بدأ الموضوع لم يجب الا عن جزء من سؤال واحد من أكثر من خمسين سؤال
فرحان على ايه بقى ؟:lol:
اقتباس: البابلي كتب/كتبت[COLOR=Navy][SIZE=5]أود أن أذكرك ثانية أنه لا شئ ينتظرني :23: ، فنحن نسأل ، لو أجبت اجابة مقنعة فقد وضحت و هذا لا ينقص من قدرنا أو يعيبنا، و ان عجزت عن الاجابة فقد وقعت في مشكلة ، و هذا أيضا لا ينقص من قدرنا أو يعيبنا ، في كل الاحوال موقفنا لن يتأثر :D
انا وعدت بان لي عودة ..
ام انت الان على جمر النار .. تستعجل ما ينتظرك ؟؟!!!!:mad2::flam: :lol:
أتمنى لك أحلام سعيدة
تحياتي:lol2:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - البابلي - 04-07-2005
الزميل الملاحظ .. ما زال هنا .. فمرحى !(f)
يقول :
اقتباس:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي كتب/كتبت
اما قولك :
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أرجو أن يكون كلامك هذه المرة صحيح وليس تلفيق كما فعلت قبل ذلك
--------------------------------------------------------------------------------
تلفيق ..
قبل ذلك ؟؟؟!!!!
طيب يا عزيزي ..
بما انك عبقري و " ملاحظ " الى هذه الدرجة ..
فها انا وامام الجميع اطالبك بأن تأتي لي بما تتهمني به .. بأنني لفقت " قبل ذلك " !!!!؟؟؟؟
عندما تتهم .. عليك بالدليل !!
البينة على ما ادعى !!!
فهات برهانك .. بدلاً من القاء الاتهامات هكذا ..!
اين هي الرواية او الحادثة التي " لفقتها " انا من قبل ؟؟!!!!
هيا كن رجلاً وبرهن على صدق كلامك امام القراء .. واثبت للجميع بأن البابلي " ملفق " ؟؟!!!!
ولنا عودة ..
--------------------------------------------------------------------------------
الملاحظ كتب :
البابلي
راجع هذا الرابط لترى ما فعلت هناك من تلفيق .
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31835#pid131835
وهذا ما جعلني أضعك في خانة من يعد الواحد صوابعه بعد أن يسلم عليهم
اشكرك كثيراً لوضع هذا الرابط .. ليقرأه الجميع ثانية وليروا كيفية تمجيدكم لهذا الباباوي الكذاب !!!!
اما بخصوص الرواية من القرطبي .. ( فما اخوى جعبتك يا عزيزي المفلس ) :lol:
فأنت اتهمتني بانني " الفق " ؟؟؟!!!!:o
فما معنى " التلفيق " ؟؟؟!!!!:what:
طيب .. اين تلفيقي لكلام وضعته انا على فم القرطبي ؟؟؟!!!!
ام انك تعتبر ان الاستشهاد يجب ان يكون بالصفحات الطوال لكل تفسير السورة .. لتقول باننا نلفق ؟؟!!!!!
اين التلفيق ؟؟!!!!!
الكلام موجود كما هو في القرطبي ..
واتيان الزميلة هناك بغيره لا يجعلني ملفقاً ..!!
تقول :
[QUOTE]
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي كتب/كتبت
نسيت ملاحظة ضغيرة يا عزيزي الملاحظ ..
تقول :
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
البابلي
برجاء وضع رابط لما نقلته لنا للنفع ولمعرفة سلسلة الرواية حتى نحكم على الحديث من خلالها، فقد بحثت عما تقول في السيرة النبوية فلم أجده. أرجو أن يكون كلامك هذه المرة صحيح وليس تلفيق كما فعلت قبل ذلك
--------------------------------------------------------------------------------
شوف يا ملاحظ ..
الرواية اتيتها انا من " السيرة النبوية " لمحمد بن اسحق بن يسار ..
وما بحثت انت عنه .. فقد بحثته ( على ما اعتقد ) .. في السيرة النبوية ( لابن هشام ) التي رواها بدروه ( مع تحويرات ) عن محمد بن اسحق بن يسار ..
وهذا فرق .. ( عليك كمسلم ان لا تقع فيه ) !
بابلي
اسلوب رائع للهروب
بدلاً من الإجابة ووضع الرابط تعلمني درس في أسماء الكتب
يا بابلي
طلبت منك وضع رابط للتأكد مما نقلته لنا بالنص عن ابن اسحاق ، من أجل النظر في سلسلة الرواة للحكم على الحديث ، أنا لا أقصد رواية البخاري ، بل أنت تقول قال ابن اسحاق كذا ونقلت النص .. ممكن الرابط حتى لا تفعل ما فعلته مع القرطبي في الرابط السابق .
وحتى تضع الرابط
ملاحظ بيك ..!
افهم .. انا لا تهمني الرواية .. هي كاذبة هي موضوعة هي بطيخ ..!!
هذا ليس يدخل في هدفي ..
انا احدثك هنا عن " الرواي " ..
" الراوي "
فهمت ؟؟!!!
زميلك قال عنه بانه " مدلس " !!!!!
وانت ذهبت لتبحث في سيرة ابن هشام ( التي هذبها نقلاً عن ابن اسحق ) ..
جهلاً منك بأنه لا يوجد كتاب اسمه " السيرة النبوية لابن اسحق " !!!:aplaudit:
وهذا يظهر من كلامك ..
سيبك من الرواية .. خليها كاذبة موضوعة .. كما شئت ..
انا يهمني اعرف عن " الراوي " ..:what:
هل هو مدلس كما قال عنه زميلك " فري مايند " !!!!؟؟؟؟
وان كان " مدلساً " حقاً وعلى ذلك الاساس رفض فري مايند الاخذ بروايته ..
فلماذا تستشهد انت له بروايات رواها ابن هشام عنه في موضوع اخر ؟؟!!!!:23:
والان .. ظهرت معلومة جديدة بالنسبة لي ..:o
قالها الزميل فري مايند .. وهي ان " ابن اسحق " صاحب المغازي الثقة ..
ليس هو " محمد بن اسحق بن يسار " المدلس ؟؟!!!:d:
فهل هذا صحيح ام لا ؟؟!!!!:?::what:
تحياتي ..
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - البابلي - 04-07-2005
الصاعقة المسكين يغلي من الداخل .. وهو ينتظر على اعلى درجة من الاستعجال ..!!
يا ولد الم اقل لك تنتظر في دورك ؟؟!!!:no2::baby:
تعلموا الادب بقى .. اووووف:23:
مش تستنى لما اخلص مع اللي في ايدي .. :lol:
اما الموضوع تبع صاحبك فقد تهاوى منذ فترة طويلة يا حصيف !!:D
وهذا صاحب الموضوع المرثي له يقع في الغلطة تلو الغلطة .. ويعتذر .. ليشن محاولة اخرى .. ليسقط ثانية :baby:.. ثم يعتذر .. وهكذا !!:D
والان ..
وقبل ان يصل دورك .. تسلى مع هذا :present:
هل لك ان تجيبني على السؤال الذي طرحته على الزميل " الملاحظ " حول " محمد بن اسحق " ؟؟!!:what:
وهل هو المدلس ام راوي المغازي الثقة ؟؟!!!:what:
وهل كلام الزميل فري مايند صحيح حوله ؟؟!!!
هنا :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...13605#pid213605
مجرد استفسار للعلم وحسب !!:97:
وخليك متنيل واقف في الصف ..:23:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - _الصاعقة_ - 04-07-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
اقتباس: البابلي كتب/كتبت[SIZE=5]لا فعلا استفزتني و خليتني أغلي ، تتميز دائما عن أقرانك يا بابلي بالعبقرية الزائدة :lol:
الصاعقة المسكين يغلي من الداخل .. وهو ينتظر على اعلى درجة من الاستعجال ..!!
يا ولد الم اقل لك تنتظر في دورك ؟؟!!!:no2::baby:
تعلموا الادب بقى .. اووووف:23:
مش تستنى لما اخلص مع اللي في ايدي .. :lol:
اقتباس: البابلي كتب/كتبت[SIZE=5]الموضوع الذي تتكلم عنه لم تجب منه سوى جزء من سؤال منذ أول مشاركة لك في 13 مارس ، يعني منذ أكثر من ثلاثة أسابيع ، يعني خيبتك تقيلة قوي :lol:
اما الموضوع تبع صاحبك فقد تهاوى منذ فترة طويلة يا حصيف !!:D
:
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
وقبل ان يصل دورك .. تسلى مع هذا :present:
هل لك ان تجيبني على السؤال الذي طرحته على الزميل " الملاحظ " حول " محمد بن اسحق " ؟؟!!:what:
وهل هو المدلس ام راوي المغازي الثقة ؟؟!!!:what:
وهل كلام الزميل فري مايند صحيح حوله ؟؟!!!
هنا :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...13605#pid213605
مجرد استفسار للعلم وحسب !!:97:
وخليك متنيل واقف في الصف ..:23:
[SIZE=5]لا فعلا أنا دلوقتي متعصب و لازم أرد عليك عشان أساعدك في التشتيت ، ألم أقل لك أنت تتميز دائما عن أقرانك بالعبقرية الزائدة :lol: ، يا بابلي موت بغيظك :D
ما زلت منتظرك يا بلبول
:rolleyes:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - الملاحظ - 04-07-2005
البابلي
دع القراء هم الذين يحكمون على تلفيقك ، قلت قال القراطبي ، ثم تبين أن القرطبي قال عكس ما قولته إياه ، فقد تبين أن القرطبي سرد كل ما قيل في المسألة ، ثم اختار منها عكس ما قلته أنت عنه ، أي نسبت للقرطبي رأياً يخالف ما ذهب إليه . ودع القراء يحكمون .
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31835#pid131835
ولذلك عندما قلت قال ابن اسحاق ، طلبت منك الرابط فلم تأتني به ، وأخذت تقول أصل أنت قرأت كتاب كذا ، وكان ينبغي عليك كذا .. كل ما طلبته رابط بدون لك وعجن .
ولكنك كعادتك لم تأتي بالدليل على ما تقول .
معلش للمرة الثانية، وبالطبع من حقي ألا أرد عليك ثانية.
أقول لك حتى تأتي بالرابط أيها البطل :bye:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - البابلي - 04-08-2005
يا ملاحظ يا محمدي ..(f)
انت اتهمتني بالتلفيق ؟؟؟؟!!!:no2:
فما معنى التلفيق ؟؟!!!!
سألتك ولم تجيبني ؟؟؟!!!:23:
فذهبت لتاتي لي باقتباس لي من القرطبي ..
شددت فيه على اقوال علماء قالوا في مسألة معينة ..
( ولم الفق انا اقوالاً واضعها في تفسير القرطبي ) !!!!!:9:
اما قولي : " قال القرطبي " ..
قبل ان اضع تفسيره ..
فهذا يفهمه الولد الصغير في الابتدائية بأن معناه : " ورد في تفسير القرطبي " او " اورده القرطبي " ..
ولكن العتب على الفهم !!!:hmm:;)
وكل هذا تقوم به لتداري على فضيحتكم في الركركة والبلبلة مع مصادر دينكم ..:aplaudit:
فمن تعتبره انت وتستشهد به ..
يرفضه مسلم اخر آخر بحجة انه " مدلس " !!!:25::eek::o :D
وهكذا لا مصداقية ولا منهجية واضحة المعالم لديكم !!!:23:
اما الرواية التي طلعت ونزلت .. وارتفع ضغطك بسببها ..
فها انا اضع لك الكتاب والموقع والرابط الذي يحويه .. لكي اقطع عليك هذيانك كالاطفال :baby: :lol:
ولكي اثبت للجميع بان الرواية لا تهمني بشيء , بقدر ما يهمني ما قاله مسلم وهو " فري مانيد " عن " محمد بن اسحق " متهماً اياه بالتدليس رافضاً روايته لمجرد انه هو رواها !!!!
اليك الرابط الذي يحوي الكتاب :
http://www.alwaraq.com/
وعليك ان تقوم بالتسجيل معهم ..
وبعدها عليك ان تذهب الى : " المكتبة التراثية " .. ثم تضغط على : " كتب التاريخ " ..
لتظهر امامك قائمة باسماء الكتب , وفيها كتاب " السيرة النبوية " لابن اسحق ..
فهمت السكة الان :23:
والان جاوبني على السؤال الذي لازالت انتظر جوابه من زميلك " فري مايند " .. !!!
وقد طرحته عليك ايضاً .. وعلى الصاعقة ..
ولم احصل على الجواب ؟؟!!!
هـــــــــــل :what:
" محمد بن اسحق بن يسار " .. ليس هو " ابن اسحق " الثقة صاحب المغازي .. كما قال " فري مايند " ؟؟؟!!!!!
جاوبوني ؟؟؟!!!!!:what:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - البابلي - 04-08-2005
سلام المسيح رب المجد ..
وهذا رد بنعمة الرب القدير على الزميل المرثي له " الصاعقة " :23:
ومداخلة رقم : [162]
يقول :
اقتباس:بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
هو سأل عن امر " جزم به " !!!
وانت تقول بانه لم يجزم ..
ما معنى قوله : " وقد كانوا كلهم .. الخ " ؟؟؟!!!
________________________________________
ألا تفهم يا بابلي ، أليس هذا من ضمن السؤال ؟ ان معنى السؤال أنه على حد علمه فان فرقة كذا و فرقة كذا يعتقدون بكذا ، و يسألك ما حكايتهم ، راجع رأس السؤال يا بابلي .... راجع
ملعوبة منك يا صاعقة ...:aplaudit:
ولكن بخيابة .. اعذرني في دي الكلمة !!:(;)
فزميلك لم يقل ابداً : "على حدي علمي " .. او ربما .. او سؤال ..:no2:
انما جزم .. مؤكداً ..:9:
صحيح انه وضع سؤالاً ..
ولكنه صاغ سؤاله حول فكرة جزم مسبقاً بصحتها ..
فاردنا ان نوضح الخطأ له ..
بان يشرح لنا قليلاً عن فرقة اريوس الذي دعاه من " الموحدين " ..
فاعتذر الرجل بلباقة وانصرف ..(f)
ولكنك انت من تنطعت لتعاند على ما دحضته عليك مراراً ..!!!:23:
الرجل اكتفى وذهب .. وانت المحامي " خليفة خلف خلف الله خلف خلاف " .. لا تريد الا وان تبذل اخر نقطة ماء في وجهك !!! :lol:
لنواصل ..
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
هو اعتذر لانه اخطأ .. لانه وضع اقصوصات مهترئة لبعض ممن يضحكون على ذقونكم ..
________________________________________
لا يا بابلي لم يخطئ ، ان عنوان الموضوع أسئلة تنتظر ردودا ، انه يسأل ، يعني لما كنتم تسألون في موضوع الشبهات بتاع الأخ عبد الرحمن كنا بنرد و لا نهرب و نصطاد غلط في الأسئلة ؟
المسألة يا عزيزي ليست اصطياداً ..
انما توضيحات مفيدة لكم اولاً ( لو كنتم تعلمون وتعقلون ) ..
وذلك حتى تتأكدوا جيداً مما يطرحونه في اذانكم وعقولكم .. قبل ان تقصوه وتلصقوه هنا ..:9:
فالمنتدى هنا ليس اسلامي .. لتطرح ما يقع تحت يديك .. فتنال التصفيق من المسلمين :aplaudit::aplaudit: و " جزاك الله خيراً " ..!!!!;)
والزميل فري مايند .. قد اعتذر ..!!!
وسؤاله كان مبنياً على معلومات مبتورة مشوشة !!!
لا ادري اذن علام تجادل وتكابر يا " عكس عكاس "..؟؟؟؟!!!!:lol:
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
اما كونه اعتذر ليمنعني من الهروب ..
فبالمشمش ..!!
________________________________________
سنرى ، لو لنا عمر سنرى ان شاء الله
نعم يا صاعقة.. لقد تحققت امنيتك باسرع مما توقعت يا عزيزي ..:9:
وها هو الزميل فري مايند قد وضع بعد مداخلتك هذه مباشرة هذه المداخلة له .. فاقرأها ..
مداخلة : 163
واقرأ كيف تراجع المسكين القهقري ..:(
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
1- يا صاحي .. ابونا زكريا لم يخطئ .. انما اختصر الشرح .. ( راجع جيداً كتابه الذي تضع وصلته ) ..
________________________________________
اختصار ، يعني مجرد انسان مخلوق أصبحت اختصار لانه ابن الله و ... و ... ، مش مشكلة ، ماشي نشكرك على ما قلته، لكن ألم ترى عينيك من السؤال كله غير كلمة أريوس ؟ ، ألا تخجل من هروبك المفضوح يا بابلي ؟
اي هروب يا محمدي ...:23:
هل تراني هارباً .. ومن ماذا ؟؟؟!!!!
وكيف تصف موقف صاحبك الذي كلما يعتذر .. يجد نفسه قد " عك " ثانية فيعتذر .. وهكذا !!!;)
حقاً بطلوا ده واسمعو ده ..:D
اسمع يا " خلف الله " المحامي :
كتاب القمص زكريا بطرس يتحدث عن المجامع المسكونية .. واسباب قيامها ..
ولم يصنف كتاباً عن الفرق والملل !!:9:
لذلك فقد جاء شرحه لمعتقد اريوس مختصراً ..:9:
واستخدامه لعبارة " مجرد انسان مخلوق " .. جاء ليبين فساد اعتقاد اريوس بنكرانه لاهوت المسيح ..
وفعلاً اريوس .. كان يعتقد ان المسيح مخلوق ..
وانه تجسد بصورة انسان ..
واكتفى القمص على هذا ..
لم تفهم بعد ؟؟!!:?:
طيب ..
ساعطيك مثل للايضاح :
لنفترض باني كتبت مقالاً وطرحت فيه اعتقاد زميل اسمه " الصاعقة " عن المسيح .. وقلت فيه :
الصاعقة المحترم يعتبر المسيح مجرد انسان مخلوق !!!!
فهل هذا سيعني بأن الصاعقة ( المسلم المعتقد ) لم يعتبر بأن المسيح كان " كلمة الله وروح منه " .. وانه رسول !!؟؟؟؟؟
لمجرد انني استخدمت عبارة [SIZE=6]" مجرد " !!؟؟؟؟؟
وهكذا حدث مع كلام قدس الاب زكريا بطرس عن المهرطق اريوس ..:9:
فاريوس كان ينكر لاهوت المسيح ..
ولكنه كان يعتقد ايضاً بانه " ابن الله " .. :o
واول مخلوق خلقه الله ..;)
وان المسيح بعد ان خلق .. قام بخلق العالم وكل الاشياء ..
وصار هو الوسيط الوحيد بين الله والكون والمخلوقات ..
وانه في وقت ما جاء وتجسد بصورة انسان ..
اكثر من كده شرح ايه ؟؟؟!!!!:23:
وسألناك : [SIZE=5]هل يعتبر هذا " موحداً " في دينك !!!!!!
ولم تجبنا الى الان سوى بلولبات وتعميات .. :d:
واتهامات بالهروب .. يعني لعب عيال منك لمؤاخذة !!!:baby:
ايه ازمة الفهم اللي ماشية في المنتدى اليومين دول ؟؟؟!!!!:lol:
تقول :
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
البابلي كتب/كتبت
هذا حسبنا اليوم ..
روح يا شيخ ..
فهمت فهمت .. مفهمتش عنك ما فهمت ..
ايه حقطع نفسي ..
________________________________________
يا بابلي أنت تتكلم و كأنك بنيت كنيسة في مكة
هذا سيحدث قريباً يا عزيزي :23: .. والبركة بجورج !!!!:h:
ثم تقول :
اقتباس:يجب أن تضع في اعتبارك أننا نسأل و من واجبك أن تجيب ،
من واجبي ان اجيب ؟؟؟:?:
هو انا في امتحان ؟؟؟؟:lol:
يعني هل ساستلم منكم " شهادة نجاح " بعد هذا الامتحان الساذج الذي قصه ولصقه زميلك في هذا الشريط !!!:23:
فعلاً عجايب !!
يعني رددنا ومش عاجبك .. وان لم نرد تقول : عجزوا !!!!:25::baby:
تقول :
اقتباس: فان أجبت اجابة مقنعة فهذا لا ينقص من قدرنا ، لاننا نسأل و نطلب هذه الاجابة ، و ان عجزت عن الاجابة فهذه مشكلتك و ليست مشكلتنا ، في كل الحالات نحن لسنا مضرورين بشئ ، هدئ من روعك يا بابلي و امسك أعصابك ، لا تخف
و الأن هل من الممكن أن تهدئ من روعك و تنظر الى السؤال جيدا ، هناك كلمات أخرى غير أريوس ، صدقني
تحياتي
يا عزيزي :
من يجب ان يهدأ ويتنفس نفساً عميقاً هو حضرتك !!!:mad2: (f)
فانا هادي جداً .. زي ما انت شايف !
وبالنسبة للسؤال .. فاين هو ؟؟؟!!!:25:
فين السؤال ؟؟؟؟
انا احط ايدي عالسؤال تلاقيني فوريرة ..:lol:
فين المنطق !!!
واحد يسأل ويقول :
فري مايند كتب :
[QUOTE]السؤال الثامن والاربعون : ما حكاية الموحدون الأوائل
ما حكاية الموحدون ؟؟؟!!!:what:
يعني بماذا اجيبه ..؟؟؟
يعني اين السؤال ؟؟؟!!!;)
ما حكاية الموحدون ؟؟؟!!!
يعني هل نأتي ونقص عليكم قصص قبل النوم .. عن هؤلاء الذين يسميهم " موحدون " .. كل ليلة احد منهم !!!؟؟؟؟:lol:
اي حكايتهم بالضبط ؟؟!!!!
حكايتهم وحشة !!!!!:rose:
مرتاح الان ...
وحشين .. مش كويسين .. !!
ما المطلوب بالضبط ؟؟!!!!:what:
انهم قوم هراطقة .. خالفوا الانجيل وخالفوا اجماع الكنيسة .. وتم تحريمهم !!:9:
مثلهم مثل القاديانية , البهائية , السبأئية , الاسماعيلية .. وغيرهم الكثير في دينك !!!
وهؤلاء ايضاً لم ينكروا اله محمد .. وكانوا موحدون . ومازال الباقي منهم كالبهائية والقاديانية !!!
ولكن جميعهم مكفرون عندكم !!!!!:flam: :yes:
ثم ان هؤلاء الذي يسميهم صاحبك " موحدون " .. طلع اقوى واحد فيهم ..
يؤمن بان المسيح هو ابن الله .. وانه خالق الكون بما فيه ..!!!!:o
فهذا السؤال معكوس عليكم .. اذ ان هؤلاء لا يتوافقون مع فكر الاسلام !!!!!
وسألنا : هل واحد مثل " اريوس " .. ممكن ان تعتبره انت كمسلم " موحداً " ؟؟؟!!!!
ولم تجيبنا يا حصيف زمانك ببنت شفة !!!!!!:( :23:
ام ان المراجع التي رميتك بها من كتبكم عن اريوس ... قد صعقتك يا صاعقة !!!!:d::rose:
اقرأ كمان مرة مشان تفهم ..
لنحيلك الى كتاب من عندكم يتحدث عن الفرق والملل والمذاهب والطوائف ..
اقرأ :
الملل والنحل - الشهرستاني
يقول :
[FONT=Tahoma]وزعم آريوس: أن الله واحد، سماه: آبا، وأن المسيح كلمة الله [SIZE=5]وابنه
راجع :
الملل والنحل - للشهرستاني
اذن .. هل فهمت ما قاله عالمك هذا ؟؟؟
اعتقاد اريوس هو ان المسيح هو ابن الله ( بالاصطفاء )
وانه خلق قبل خلق العالم !:eek:
وانه هو " خالــــــــــــق الاشياء " !!:o
وانه كان روحاً , جوهراً , لطيفاً , غير مركب ..
الى ان تدرع بالجسم المأخوذ من مريم ..
فهل هذا كما يقول عنه صاحبك - باعزاز - من " الموحدين " ؟؟!!!!:what:
شو لسه معاند ؟؟؟:D :baby:
طيب اقرأ عن هذه المناظرة التي دارت بين البطرك اسكندروس وبين المهرطق اريوس بمحضر الملك قسطنطين ..
كما يرويها المؤرخ الاسلامي الشهير " المقريزي " ..
اقرأ :
[FONT=Script MT Bold]" وأكرم قسطنطين النصارى ودخل في دينهم بمدينة نيقومديا في السنة الثانية عشرة من ملكه على الروم، وأمر ببناء الكنائس في جميع ممالكه وكسر الأصنام، وهدم بيوتها، وعُمل المجمع بمدينة نيقية، وسببه أن الإسكندروس بطرك الإسكندرية منع آريوس من دخول الكنيسة وحرمه لمقاتلته، ونقل عن بطرس الشهيد بطرك إسكندرية أنه قال عن آريوس أنَّ إيمانه فاسد، وكتب بذلك إلى جميع البطاركة، فمضى آريوس إلى الملك قسطنطين ومعه أسقفان، فاستغاثوا به وشكوا الإسكندروس فأمر بإحضاره من الإسكندرية، فحضر هو واريوس وجمع له الأعيان من النصارى ليناظروه، [SIZE=5]فقال آريوس كان الأب إذ لم يكن الابن، ثم أحدث الابن فصار كلمة له، فهو محدث مخلوق فوّض إليه الأب كلّ شيء، فخلق الابن المسمى بالكلمة كلّ شيء من السموات والأرض وما فيهما، فكان هو الخالق بما أعطاه الأب، ثم إن تلك الكلمة تجسدت من مريم وروح القدس فصار ذلك مسيحاً
_______________________________
راجع :
المواعظ والاعتبار - للمقريزي
اذن اريوس كان يعتقد بأن المسيح كان " ابن الله " ..
وانه قد خلق العالم والبشر !!!
ولكنه انكر لاهوته ..:no2:
فتم حرمانه .. لانه مبتدع ..
فلا يكون ممن يدعوهم صاحبك " الموحدين " مفتخراً بهم ..:yes:
فهل " اريوس " موحد بنظرك كمسلم !!؟؟؟؟؟:what:
تحياتي (f)