نادي الفكر العربي
شجرة و ثمار بولس - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: شجرة و ثمار بولس (/showthread.php?tid=22639)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21


شجرة و ثمار بولس - اسحق - 12-17-2005

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
 

ولد فيها أى ولد رومانى الجنسية و ليس ولد فى رومانيا  
-----------------------------
لا...

ولدت فيها يعني ولدت في رومانيا

ولدت بها يعني ولدت بالجنسية الرومانية


ولدت فيها أى ولد متمتعا بالجنسية الرومانية .


شجرة و ثمار بولس - Hajer - 12-17-2005



ولدت فيها أى ولد متمتعا بالجنسية الرومانية
--------------------------------
كان يمكن أن يقول ولدت بها و ليس فيها..

ثم هل والده فريسي؟؟؟



شجرة و ثمار بولس - اسحق - 12-17-2005

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
 

ولدت فيها أى ولد متمتعا بالجنسية الرومانية  
--------------------------------
كان يمكن أن يقول ولدت بها و ليس فيها..

ثم هل والده فريسي؟؟؟
" فريسى ابن فريسى "
( أعمال 23 : 6 ) .


شجرة و ثمار بولس - Hajer - 12-17-2005

فريسي ابن فريسي
------------------------
تأمل جيدا اذن كلام المسيح عن الفريسيين :

أَنْتُمُ الْفَرِّيسِيِّينَ تُنَظِّفُونَ الْكَأْسَ وَالصَّحْفَةَ مِنَ الْخَارِجِ، وَلكِنَّكُمْ مِنَ الدَّاخِلِ مَمْلُوؤُونَ نَهْباً وَخُبْثاً

الْوَيْلُ لَكُمْ أَيُّهَا الْفَرِّيسِيُّونَ، فَإِنَّكُمْ تُحِبُّونَ تَصَدُّرَ الْمَقَاعِدِ الأُولَى فِي الْمَجَامِعِ وَتَلَقِّي التَّحِيَّاتِ فِي السَّاحَاتِ الْعَامَّةِ

الْوَيْلُ لَكُمْ، فَإِنَّكُمْ تُشْبِهُونَ الْقُبُورَ الْمَخْفِيَّةَ، يَمْشِي النَّاسُ عَلَيْهَا وَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

و هذا يوافق 100 في المائة وصايا المسيح عن الكذبة :
الذين ياتونكم بثياب الحملان و لكنهم من داخل ذئاب خاطفة


شجرة و ثمار بولس - السرياني - 12-17-2005

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
فريسي ابن فريسي
------------------------
تأمل جيدا اذن كلام المسيح عن الفريسيين :

أَنْتُمُ الْفَرِّيسِيِّينَ تُنَظِّفُونَ الْكَأْسَ وَالصَّحْفَةَ مِنَ الْخَارِجِ، وَلكِنَّكُمْ مِنَ الدَّاخِلِ مَمْلُوؤُونَ نَهْباً وَخُبْثاً

الْوَيْلُ لَكُمْ أَيُّهَا الْفَرِّيسِيُّونَ، فَإِنَّكُمْ تُحِبُّونَ تَصَدُّرَ الْمَقَاعِدِ الأُولَى فِي الْمَجَامِعِ وَتَلَقِّي التَّحِيَّاتِ فِي السَّاحَاتِ الْعَامَّةِ

الْوَيْلُ لَكُمْ، فَإِنَّكُمْ تُشْبِهُونَ الْقُبُورَ الْمَخْفِيَّةَ، يَمْشِي النَّاسُ عَلَيْهَا وَهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ

و هذا يوافق 100 في المائة وصايا المسيح عن الكذبة :
الذين ياتونكم بثياب الحملان و لكنهم من داخل ذئاب خاطفة

وهل اقفلت السماء ابوابها في وجه الفريسي والخاطىء والمنافق والمفتري فحكم عليهم بالنار الابدية لانهم ولدوا هكذا ؟

بدلا من تضييع الوقت في كلام غير نافع ( ومش راح قول لغوا فارغ مشان ماتزعلي ) تفضلي وقدمي لنا من تعاليم بولس والعقائد التي نادى بها في رسائله مايؤكد ويبرهن على كونه غير دين المسيح ...

تحياتي


شجرة و ثمار بولس - Hajer - 12-17-2005



وهل اقفلت السماء ابوابها في وجه الفريسي والخاطىء والمنافق والمفتري فحكم عليهم بالنار الابدية لانهم ولدوا هكذا ؟
-------------------------
أنا أتبع كلام المسيح، و أراه ينطبق تماما على بولس...


بدلا من تضييع الوقت في كلام غير نافع ( ومش راح قول لغوا فارغ مشان ماتزعلي ) تفضلي وقدمي لنا من تعاليم بولس والعقائد التي نادى بها في رسائله مايؤكد ويبرهن على كونه غير دين المسيح ..
----------------------
ألم تعجبك ردود الصفي أم نعيدها؟؟؟




شجرة و ثمار بولس - السرياني - 12-17-2005

اقتباس: Hajer كتب/كتبت

ألم تعجبك ردود الصفي أم نعيدها؟؟؟


يبدوا انك مش معنا بالمرة ياآنسة ... يعني متل الاطرش بالزفة ...

اليك بعض المعلومات حتى حطك بالصورة الى اين وصل الحوار في موضوعك هذا الذي لم تقدمي فيه حضرتك ماينفع ويفيد ، بل انتظرت ان يجيب الغير عنك ...



من المداخلة رقم 50

اقتباس: الصفي كتب/كتبت
السرياني
الى الان لنا لم ابدا بتقديم الادلة على كذب بولس. و سابدا فور ردي على مداخلتيك الاخيرتين.
:




المشاركة 159



اقتباس: الصفي كتب/كتبت


يسوع كما يراه تلاميذه الرسل :

ورد في سفر الاعمال على لسان بطرس :

14 فوقف بطرس مع الاحد عشر ورفع صوته وقال لهم ايها الرجال اليهود والساكنون في اورشليم اجمعون ليكن هذا معلوما عندكم واصغوا الى كلامي.
::::::
22 ايها الرجال الاسرائيليون اسمعوا هذه الاقوال.يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما انتم ايضا تعلمون
( اع 2: 14 و 22)



و لكن سفر الاعمال يقول عن بولس:


20 وللوقت جعل يكرز في المجامع بالمسيح ان هذا هو ابن الله.
اع 9 :20



هل تلقى بولس هذا التعليم من يسوع؟


هل تلقاه من الرسل؟



المشاركة 161

[quote] الصفي كتب/كتبت
[quote] السرياني كتب/كتبت

هو اعلان المسيح وتعاليم الرسل سوية ، ولايصعب علينا تأكيد ذلك من تصريحات المسيح و رسائل الرسل ...
حسنا هذا ما سنمحصه في الصفحات القادمة باذن الله.


تابعي معنا كي لاتختلط عليك الامور !

مين بيعرف ، علك تتعلمين امور تجهليها !

تحياتي




شجرة و ثمار بولس - الصفي - 12-17-2005

السرياني كتب
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
السرياني
الى الان لنا لم ابدا بتقديم الادلة على كذب بولس. و سابدا فور ردي على مداخلتيك الاخيرتين.
هذا لا يعني ان هاجر و مسلمة للابد لم تقدما ادلة.
رؤيتي لبولس رؤية سياسية فبولس بقوله:

19 فاني اذ كنت حرا من الجميع استعبدت نفسي للجميع لاربح الاكثرين.
20 فصرت لليهود كيهودي لاربح اليهود.وللذين تحت الناموس كاني تحت الناموس لاربح الذين تحت الناموس.
21 وللذين بلا ناموس كاني بلا ناموس.مع اني لست بلا ناموس الله بل تحت ناموس للمسيح.لاربح الذين بلا ناموس.
22 صرت للضعفاء كضعيف لاربح الضعفاء .صرت للكل كل شيء لاخلّص على كل حال قوما

يطرح فكرا سياسيا و ليس دينيا.
راي بولس في تلاميذ و رسل يسوع:

اولا : بولس لام بطرس و اعتبره مرائيا . بطرس هو من طوبه يسوع يرميه بولس بالرياء:
17 فاجاب يسوع وقال له طوبى لك يا سمعان بن يونا.ان لحما ودما لم يعلن لك لكن ابي الذي في السموات.
18 وانا اقول لك ايضا انت بطرس وعلى هذه الصخرة ابني كنيستي وابواب الجحيم لن تقوى عليها.
19 وأعطيك مفاتيح ملكوت السموات.فكل ما تربطه على الارض يكون مربوطا في السموات.وكل ما تحله على الارض يكون محلولا في السموات

متى 16 : 17-19
بل و اضاف ايضا برنابا اليه في الرياء:

11 ولكن لما أتى بطرس الى انطاكية قاومته مواجهة لانه كان ملوما.
12 لانه قبلما أتى قوم من عند يعقوب كان يأكل مع الامم ولكن لما أتوا كان يؤخر ويفرز نفسه خائفا من الذين هم من الختان.
13 وراءى معه باقي اليهود ايضا حتى ان برنابا ايضا انقاد الى ريائهم.
14 لكن لما رأيت انهم لا يسلكون باستقامة حسب حق الانجيل قلت لبطرس قدام الجميع ان كنت وانت يهودي تعيش امميا لا يهوديا فلماذا تلزم الامم ان يتهوّدو
غل 2: 11-14

و بطرس هو من اوصاه يسوع ثلاث مرات بان يرعى الخراف:
15 فبعدما تغدوا قال يسوع لسمعان بطرس يا سمعان بن يونا أتحبني اكثر من هؤلاء.قال له نعم يا رب انت تعلم اني احبك.قال له ارع خرافي.
16 قال له ايضا ثانية يا سمعان بن يونا أتحبني.قال له نعم يا رب انت تعلم اني احبك.قال له ارع غنمي.
17 قال له ثالثة يا سمعان بن يونا أتحبني.فحزن بطرس لانه قال له ثالثة أتحبني

يو 21 : 15-17


شجرة و ثمار بولس - السرياني - 12-17-2005

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
السرياني كتب
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
السرياني
الى الان لنا لم ابدا بتقديم الادلة على كذب بولس. و سابدا فور ردي على مداخلتيك الاخيرتين.
هذا لا يعني ان هاجر و مسلمة للابد لم تقدما ادلة.
رؤيتي لبولس رؤية سياسية فبولس بقوله:

19 فاني اذ كنت حرا من الجميع استعبدت نفسي للجميع لاربح الاكثرين.
20 فصرت لليهود كيهودي لاربح اليهود.وللذين تحت الناموس كاني تحت الناموس لاربح الذين تحت الناموس.
21 وللذين بلا ناموس كاني بلا ناموس.مع اني لست بلا ناموس الله بل تحت ناموس للمسيح.لاربح الذين بلا ناموس.
22 صرت للضعفاء كضعيف لاربح الضعفاء .صرت للكل كل شيء لاخلّص على كل حال قوما

يطرح فكرا سياسيا و ليس دينيا.
راي بولس في تلاميذ و رسل يسوع:

اولا : بولس لام بطرس و اعتبره مرائيا . بطرس هو من طوبه يسوع يرميه بولس بالرياء:
17 فاجاب يسوع وقال له طوبى لك يا سمعان بن يونا.ان لحما ودما لم يعلن لك لكن ابي الذي في السموات.
18 وانا اقول لك ايضا انت بطرس وعلى هذه الصخرة ابني كنيستي وابواب الجحيم لن تقوى عليها.
19 وأعطيك مفاتيح ملكوت السموات.فكل ما تربطه على الارض يكون مربوطا في السموات.وكل ما تحله على الارض يكون محلولا في السموات

متى 16 : 17-19
بل و اضاف ايضا برنابا اليه في الرياء:

11 ولكن لما أتى بطرس الى انطاكية قاومته مواجهة لانه كان ملوما.
12 لانه قبلما أتى قوم من عند يعقوب كان يأكل مع الامم ولكن لما أتوا كان يؤخر ويفرز نفسه خائفا من الذين هم من الختان.
13 وراءى معه باقي اليهود ايضا حتى ان برنابا ايضا انقاد الى ريائهم.
14 لكن لما رأيت انهم لا يسلكون باستقامة حسب حق الانجيل قلت لبطرس قدام الجميع ان كنت وانت يهودي تعيش امميا لا يهوديا فلماذا تلزم الامم ان يتهوّدو
غل 2: 11-14

و بطرس هو من اوصاه يسوع ثلاث مرات بان يرعى الخراف:
15 فبعدما تغدوا قال يسوع لسمعان بطرس يا سمعان بن يونا أتحبني اكثر من هؤلاء.قال له نعم يا رب انت تعلم اني احبك.قال له ارع خرافي.
16 قال له ايضا ثانية يا سمعان بن يونا أتحبني.قال له نعم يا رب انت تعلم اني احبك.قال له ارع غنمي.
17 قال له ثالثة يا سمعان بن يونا أتحبني.فحزن بطرس لانه قال له ثالثة أتحبني

يو 21 : 15-17

بانتظار البراهين على وجود مايسمى " دين بولس " والعقائد المخالفة فيه لدين المسيح ...

ماقدم حتى الان مواويل صمت آذاننا من كثرة سماعها ... ومع ذلك وعدتك بالعودة للاجابة على ماتفضلت واستعرضته لنا من صفات وجدتها في شخصية بولس ...

نريد تعاليم بولس ... عقائد بولس ... ماوجه اختلافها مع تعاليم المسيح ورسله ...

فاتهامه بالكذب والسلب على اساس كلامه الذي تفهم منه اعترافات واقرار منه بأنه كذاب ومحتال لايكفي للحكم عليه بتغيير تعاليم المسيح ... اين هي تعاليمه المخربة للعقيدة المسيحية ؟

تحية


شجرة و ثمار بولس - الصفي - 12-17-2005

اقتباس:فاتهامه بالكذب والسلب على اساس كلامه الذي تفهم منه اعترافات واقرار منه بأنه كذاب ومحتال لايكفي للحكم عليه بتغيير تعاليم المسيح ... اين هي تعاليمه المخربة للعقيدة المسيحية ؟
ليس من تعاليم المسيح اي من هذه.
فبالتالي فهذا تخريب.
ما رايك في الكلام اعلاه عن وصفه لتلاميذ المسيح بالرياء؟