+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: فضيـــحة السند والمتن !! (/showthread.php?tid=22839)
فضيـــحة السند والمتن !! - Abanoob - 02-07-2006
اقتباس:كتب الصفي:
لم يقل القران او النبي(ص) ان هذا التحريم سببه ينبع من قوانين علم الوراثة. و كلمة نسب نفسها في اللغة تعني القرابة.
زواج بنت العم و بنت الخال و ابنة العمة و ابنت الخالة ليس محرما في الاسلام , فلو كان السبب في التحريم يرجع لاسباب توهمتها انت و من غيرك فهذا التحليل يثبت سوء فهم للتحريم و التحليل .
وما علم محمد بقوانين علم الوراثة حتى يقول أو لا يقول ؟
لقد قال يحرم بالرضاعة ما يحرم بالنسب .. وأظن أن هذا كافياً حتى نفهم أن الرجل كان يعتقد أن الرضاعة لها نفس تأثير النسب والدليل وصفه "أخوة الرضاعة" .. "بنوة الرضاعة" .. الى آخره .
فهل هذه أوهام فى رأسى أم واقع مرير ترفض الإعتراف به لغرض فى نفسك ؟
وهل تم تحريم الزواج من بنت العم وبنت الخال عند أهل الكتاب ؟ فلماذا يحرمه محمد إذاً ؟
وإذا كان الزواج من بنت العم غير محرم بالنسب فهو غير محرم أيضاً بالرضاعة .. وهذا يثبت صدق ما نقول .
اقتباس:كتب الصفي:
اولا هذه الاسباب لم اقلها انا و انما هي الاسباب التي اوردتها اية التحريم نفسها و هي الدليل الذي لا دليل بعده على ان هذا هو سبب التحريم . اسباب اخلاقية . فليست هي اوصاف لفعل فقط بل هي اسباب التحريم نفسه.
و تعليلك بان نكاح زوجة الاب السبب في تحريمه هو انها ام اخيك يفيد بما ذكرت لك سابقا بان اسباب التحريم في القران على اطلاقها هي اسباب اخلاقية , و ضربت لك مثلا بعدم جواز الجمع بين الاختين و لكن بامكانية الزواج من اخت الزوجة اذا توفيت الزوجة . و هذا اكبر دليل على ان تحريم الجمع بين الاختين ليس سببه علم الوراثة و بينت لك السبب و لكنك من تكابر و تصر على مسالة ان التحريم لاسباب وراثية .
طبعا لم تملك اي رد على هذه النقطة.
للأسف لا أنت ولا الآية قدمت سبب التحريم .
فالسرقة حرام لأنها شر وفساد فى الأرض .. هذا وصفها .. ولكن لماذا ؟
السبب : أنك تسلب حقوق غيرك وتكسب ما لم تتعب فيه .. الى آخره ..
نكاح زوجة الأب فاحشة .. لماذا ؟
لأنها فى مقام الأم لأنها زوجة الأب .. فقد تنجب من الأب فيصير إبنها أخوك .. فكيف تتزوج من أم أخوك ؟
تحريم الزواج من الأختين فى نفس الوقت لماذا ؟ لأنهما أختان .. أى علم الوراثة .
تحليل الزواج من الأخت بعد موت أختها .. لماذا ؟ لأن الزواج الأول قد إنتهى بموت الزوجة .
تستطيع أن تجمع بين زوجتين ولكن ليس أختين فى نفس الوقت .
ولكن لا تستطيع أن تجمع بين الأختين بسبب أنهما "أختان" .. وهنا سبب تحريم الجمع هو النسب والوراثة .
ولكن بما أن الزواج من أخت الزوجة بعد وفاتها لن ينتج عنه إختلاط أنساب فلا مانع .
وما دامت الزوجة على قيد الحياة فأختها بمثابة أخت للزوج .. ولكن بموت الزوجة تنتهى علاقة الزواج والأخوة .
فيسمون أخت الزوجة : sister in-law
ويسمون أخو الزوج : brother in-law
ويسمون أبو الزوج : father in-law
ويسمون أم الزوج : mother in-law
ومما هو جدير بالذكر أن الكنيسة قد حرمت زواج الرجل بأخت زوجته المتوفاة مؤخراً نظراً لوجود العديد من الحوادث التى يقتل فيها الرجل زوجته للزواج من أختها .
فضيـــحة السند والمتن !! - ضيف - 02-07-2006
اقتباس:ومما هو جدير بالذكر أن الكنيسة قد حرمت زواج الرجل بأخت زوجته المتوفاة مؤخراً نظراً لوجود العديد من الحوادث التى يقتل فيها الرجل زوجته للزواج من أختها .
هل هذا حقيقى ؟
و ماذا عن الرجل الذى يقتل زوجته ليتزوج من سكرتيرته؟ لملذا لم تحرم الكنيسة زواج الرجل من سكرتيرته
فضيـــحة السند والمتن !! - الصفي - 02-07-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
وما علم محمد بقوانين علم الوراثة حتى يقول أو لا يقول ؟
لقد قال يحرم بالرضاعة ما يحرم بالنسب .. وأظن أن هذا كافياً حتى نفهم أن الرجل كان يعتقد أن الرضاعة لها نفس تأثير النسب والدليل وصفه "أخوة الرضاعة" .. "بنوة الرضاعة" .. الى آخره .
فهل هذه أوهام فى رأسى أم واقع مرير ترفض الإعتراف به لغرض فى نفسك ؟
الاوهام التي في راسك هي اصرارك على ان المحرمات زواجهن على الرجل حرمن عليه لاسباب تتعلق بعلم الوراثة و لقد رددنا على وهمك بان الاسلام يجيز الزواج باخت الزوجة المتوفاة. فاذا كانت علة التحريم هي الوراثة الجينية لما اجاز الاسلام هذ الزواج لان الامراض الوراثية التي كانت عند الزوجة المتوفاة توجد ايضا عند اختها. مما يعني ان نسلها ايضا سيصاب بنفس امراض نسل اختها. لذا فالسبب في التحريم سبب اخلاقي و لجتماعي.
اقتباس:وهل تم تحريم الزواج من بنت العم وبنت الخال عند أهل الكتاب ؟ فلماذا يحرمه محمد إذاً ؟
وإذا كان الزواج من بنت العم غير محرم بالنسب فهو غير محرم أيضاً بالرضاعة .. وهذا يثبت صدق ما نقول .
بالعكس هذا يثبت بانك لا تعي ما تقول.
فابنة عمك ليست محرمة عليك و لكنها اذا اشتركت معك في الرضاعة عندئذ تحرم عليك. و هذا يثبت لك مرة اخرى بان السبب في التحريم بالرضاع لم يتم لاسباب وراثية جينية. , و الا فالاولى كان تحريم لبتة العم و العمة و الخال و الخالة بالنسب. فحتى الرجل العامي يعرف بانهم يشتركون في الصفات الوراثية بمجرد التشابه بينهم. بينا يعرف بان الاشتراك في الرضاع لم ينتج عنه ولادات تتشابه ظاهريا .
اقتباس:للأسف لا أنت ولا الآية قدمت سبب التحريم .انت الذي تخلط فما تقوله عن السرقة ( أنك تسلب حقوق غيرك وتكسب ما لم تتعب فيه .. الى آخره ..) هو وصفها و ليس سبب تحريمها.
فالسرقة حرام لأنها شر وفساد فى الأرض .. هذا وصفها .. ولكن لماذا ؟
السبب : أنك تسلب حقوق غيرك وتكسب ما لم تتعب فيه .. الى آخره ..
السبب في التحريم انها شر و فساد .
راجع الجملتين و ستعرف انك مخطئ في فهمك لما هو وصف تحريم.
اقتباس:نكاح زوجة الأب فاحشة .. لماذا ؟لقد كان العرب سفعلون ذلك قبل الاسلام فتكون زوجة العربي هي ام اخيه و لم يحرموا ذلك و لم يروا بانه فاحشة ,
لأنها فى مقام الأم لأنها زوجة الأب .. فقد تنجب من الأب فيصير إبنها أخوك .. فكيف تتزوج من أم أخوك ؟
الاسلام حرمه و وصفه بانه فاحشة . اذن فسبب التحريم اخلاقي. و هذا السبب الاخلاقي هو نفسه السبب في تحريم زواج الاخت من الرضاع . لا دخل للوراثة الجينية باي من التحريمين.
اقتباس:تحريم الزواج من الأختين فى نفس الوقت لماذا ؟ لأنهما أختان .. أى علم الوراثة .
تحليل الزواج من الأخت بعد موت أختها .. لماذا ؟ لأن الزواج الأول قد إنتهى بموت الزوجة .
تستطيع أن تجمع بين زوجتين ولكن ليس أختين فى نفس الوقت .
ولكن لا تستطيع أن تجمع بين الأختين بسبب أنهما "أختان" .. وهنا سبب تحريم الجمع هو النسب والوراثة .
ولكن بما أن الزواج من أخت الزوجة بعد وفاتها لن ينتج عنه إختلاط أنساب فلا مانع .
ما هذا السمك لبن تمرهندي؟
انصحك بان تترك الكلام عن العلة في التحريم عند المسلمين و ان تخرج نفسك من الورطة التي وضعك فيها كتابك القائل بان الصفات تورث بالوحم على الخشب :
36 وجعل مسيرة ثلاثة ايام بينه وبين يعقوب.وكان يعقوب يرعى غنم لابان الباقية
37 فأخذ يعقوب لنفسه قضبانا خضرا من لبنى ولوز ودلب وقشر فيها خطوطا بيضا كاشطا عن البياض الذي على القضبان.
38 واوقف القضبان التي قشرها في الاجران في مساقي الماء حيث كانت الغنم تجيء لتشرب.تجاه الغنم.لتتوحم عند مجيئها لتشرب.
39 فتوحّمت الغنم عند القضبان وولدت الغنم مخطّطات ورقطا وبلقا
تكوين 30 : 36-39
فانها فضيحة و الله ان يكون هذا حال كتابك و تاتي للتحدث عن الاسلام .
فضيـــحة السند والمتن !! - Abanoob - 02-15-2006
اقتباس:كتب الصفى:
الاوهام التي في راسك هي اصرارك على ان المحرمات زواجهن على الرجل حرمن عليه لاسباب تتعلق بعلم الوراثة و لقد رددنا على وهمك بان الاسلام يجيز الزواج باخت الزوجة المتوفاة. فاذا كانت علة التحريم هي الوراثة الجينية لما اجاز الاسلام هذ الزواج لان الامراض الوراثية التي كانت عند الزوجة المتوفاة توجد ايضا عند اختها. مما يعني ان نسلها ايضا سيصاب بنفس امراض نسل اختها. لذا فالسبب في التحريم سبب اخلاقي و لجتماعي.
كيف تفهم يا صفى ؟ هل ذكرت أمراض وراثية تنتقل أو لا تنتقل ؟ لا دخل لى بالأمراض الوراثية سواء إنتقلت أم لم تنتقل .. فالزواج بين أولاد العم مباح مع أنه قد ينقل أمراض وراثية .. ومن المعروف علمياً أن زواج الأقارب (أولاد العم والخال) يتسبب فى أمراض وراثية خطيرة ومميتة مع أنه مباح دينياً فى المسيحية والإسلام واليهودية .
وقلنا لك أن سبب تحريم زواج الإنسان بالأختين فى نفس الوقت أن أخت الزوجة تكون فى منزلة الأخت للزوج وتسمى sister in-law .. فكيف يتزوج الرجل أخته ؟
اقتباس:كتب الصفى:
بالعكس هذا يثبت بانك لا تعي ما تقول.
فابنة عمك ليست محرمة عليك و لكنها اذا اشتركت معك في الرضاعة عندئذ تحرم عليك. و هذا يثبت لك مرة اخرى بان السبب في التحريم بالرضاع لم يتم لاسباب وراثية جينية. , و الا فالاولى كان تحريم لبتة العم و العمة و الخال و الخالة بالنسب. فحتى الرجل العامي يعرف بانهم يشتركون في الصفات الوراثية بمجرد التشابه بينهم. بينا يعرف بان الاشتراك في الرضاع لم ينتج عنه ولادات تتشابه ظاهريا .
يا سيد صفى .. هل أنا متخلف عقلياً حتى تحاورنى بهذا الإسلوب ؟
من قال أن كل تشابه جينى وراثي يحرم الزواج ؟ هل قلت أنا هذا ؟
من المعروف حسب شريعة موسى أنه من المحرم على الرجل أن يتزوج أخته ولكن مباح له أن يتزوج إبنة عمه مثلاً .. فمن هذا نفهم أنه ليس كل تشابه وراثى يحرم الزواج .
ولكن لا نستنتج من هذا نتيجتك الملتوية التى تقول أن تحريم الأخوة بالرضاع لم يكن له علاقة بالوراثة والنسب حسب إعتقاد محمد الخاطئ .
فمحمد كان يعتقد أن إبنة العم إن رضعت مع إبن عمها تصير أخته وتحرم عليه .. أى أن التشابه الوراثى (حسب النسب) تحول من بنت عم الى أخت وهكذا تحرم عليه .. وهذا يفسر مقولته أنه يحرم بالرضاع ما يحرم بالنسب .. أى أنه كان يعتقد خاطئاً أن الرضاع له نفس تأثير التزاوج والأنساب (الوراثة) .
وهذا يفسر أيضاً قول الزميل الحسن الهاشمى المختار عن المعتقد الشائع فى مجتمعه عن أن الشعر الأكرت يتم وراثته بواسطة الرضاعة حيث أن إحدى المرضعات الكرتاوات قد أرضعت أربعة أطفال من عائلته وكلهم صاروا كرتاً .
ويبدو أن هذا كان معتقد شعبى خاطئ شائع عند العرب منذ قديم الزمان صدقه محمد وطبقه فى تشريعاته دون أن يعرف أن العلم الحديث سوف يفضح فساد هذا المعتقد وخطأه .
اقتباس:كتب الصفى:
انت الذي تخلط فما تقوله عن السرقة ( أنك تسلب حقوق غيرك وتكسب ما لم تتعب فيه .. الى آخره ..) هو وصفها و ليس سبب تحريمها.
السبب في التحريم انها شر و فساد .
راجع الجملتين و ستعرف انك مخطئ في فهمك لما هو وصف و ما هو سبب تحريم.
السرقة فاسدة وشريرة .. هذا وصفها .
ما هو السبب ؟
السبب أنك من خلالها تكسب ما لم تتعب فيه وتأخذ عرق غيرك وتظلمه .. وهذا هو سبب تحريمها .
هل فهمت ؟
اقتباس:كتب الصفى:
لقد كان العرب سفعلون ذلك قبل الاسلام فتكون زوجة العربي هي ام اخيه و لم يحرموا ذلك و لم يروا بانه فاحشة ,
الاسلام حرمه و وصفه بانه فاحشة . اذن فسبب التحريم اخلاقي. و هذا السبب الاخلاقي هو نفسه السبب في تحريم زواج الاخت من الرضاع . لا دخل للوراثة الجينية باي من التحريمين.
سبب التحريم أخلاقى .. لماذا ؟
لأنه محرم الزواج من الأم .. وزوجة الأب فى مقام الأم .
ولأنه محرم الزواج من والدة الأخ .. وزوجة الأب قد تنجب أخاً لإبن زوجها .
وهكذا أثبتنا أن سبب التحريم أخلاقى لأنه من المحرم الزواج من الأم .. وهكذا عدنا الى النسب والوراثة .
والعرب قبل الإٍسلام لم يحرموه لأنه لم تكن عندهم شريعة سماوية يتبعونها .. ولكن اليهود قبل الإسلام والمسيحيين أيضاً كانوا يحرمونها لأنها محرمة فى شريعة موسى .
ولا علاقة بين تحريم الزواج من الأخت بالرضاع الذى لم يخترعه غير محمد وتحريم الزواج من زوجة الأب الذى كان محرماً قبل محمد بقرون طويلة .
إذا رضع ذكر وأنثى من مرضعة واحدة فهذا لا يجعلهما أخوة (بيولوجياً) على الإطلاق حسب قواعد العلم الحديث .. ولكن حسب قوانين محمد هم أخوة يحرم الزواج بينهما .. وعلى العلم السلام .
اقتباس:كتب الصفى:
ما هذا السمك لبن تمرهندي؟
انصحك بان تترك الكلام عن العلة في التحريم عند المسلمين و ان تخرج نفسك من الورطة التي وضعك فيها كتابك القائل بان الصفات تورث بالوحم على الخشب :
36 وجعل مسيرة ثلاثة ايام بينه وبين يعقوب.وكان يعقوب يرعى غنم لابان الباقية
37 فأخذ يعقوب لنفسه قضبانا خضرا من لبنى ولوز ودلب وقشر فيها خطوطا بيضا كاشطا عن البياض الذي على القضبان.
38 واوقف القضبان التي قشرها في الاجران في مساقي الماء حيث كانت الغنم تجيء لتشرب.تجاه الغنم.لتتوحم عند مجيئها لتشرب.
39 فتوحّمت الغنم عند القضبان وولدت الغنم مخطّطات ورقطا وبلقا
تكوين 30 : 36-39
فانها فضيحة و الله ان يكون هذا حال كتابك و تاتي للتحدث عن الاسلام .
طبعاً الكلام السابق هو على حسب إعتقاد يعقوب الساذج والذى إتبعه بفكره البشرى المحدود حسب معتقد الوحم الخرافى مثله مثل أخوة الرضاعة ..
ولكن يا سيد صفى لأن الكتاب المقدس هو كتاب من عند الله فقد ذكر السبب الحقيقى لولادة الغنم مخططات ورقطاً وبلقاً :
تكوين 31:
9 فقد سلب الله مواشي ابيكما واعطاني.
10 وحدث في وقت توحّم الغنم اني رفعت عينيّ ونظرت في حلم واذا الفحول الصاعدة على الغنم مخططة ورقطاء ومنمّرة.
11 وقال لي ملاك الله في الحلم يا يعقوب.فقلت هانذا.
12 فقال ارفع عينيك وانظر.جميع الفحول الصاعدة على الغنم مخطّطة ورقطاء ومنمّرة.لاني قد رأيت كل ما يصنع بك لابان.
فهكذا يا سيد صفى ترى أن الله لم يترك عبده يعقوب فى عماه وجهله وخرافاته لكى يتوهم أن ذكائه وعقله وخرافاته المتعلقة بالوحم هى التى جعلت الغنم تلد حسب ما يريد لكى يغتنى .. ولكن إرادة الله وبركته جعلت جميع الفحول الصاعدة على الغنم مخططة ورقطاء ومنمرة .
وهكذا ذكر الكتاب المقدس السبب الحقيقى فى ولادة تلك الأغنام بهذه الكيفية وهو أن آبائها من الفحول كانت لهم صفات وراثية مماثلة ..
وهى الحقيقة الوراثية العلمية البسيطة التى عجز محمد عن إدراكها ونجح نبى الله يعقوب فى إدراكها من خلال الحلم لأنه كان نبى حقيقى موصول بالوحى الإلهى .
أعلن الله ليعقوب أن الوحم لا علاقة له بالوراثة .. ولم يعلن لمحمد أن الرضاعة ليس لها علاقة بالوراثة .. واللبيب بالإشارة يفهم .
فضيـــحة السند والمتن !! - الصفي - 02-25-2006
ارجو ان تجعل افكارك مرتبة اكثر ففي الفقرة التالية تقول بانك لا دخل لك بالوراثة :
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
كيف تفهم يا صفى ؟ هل ذكرت أمراض وراثية تنتقل أو لا تنتقل ؟ لا دخل لى بالأمراض الوراثية سواء إنتقلت أم لم تنتقل .. فالزواج بين أولاد العم مباح مع أنه قد ينقل أمراض وراثية .. ومن المعروف علمياً أن زواج الأقارب (أولاد العم والخال) يتسبب فى أمراض وراثية خطيرة ومميتة مع أنه مباح دينياً فى المسيحية والإسلام واليهودية .
بينما في الفقرة التالية تقول مناقضا ما قلته سابقا:
اقتباس:فمحمد كان يعتقد أن إبنة العم إن رضعت مع إبن عمها تصير أخته وتحرم عليه .. أى أن التشابه الوراثى (حسب النسب) تحول من بنت عم الى أخت وهكذا تحرم عليه .. وهذا يفسر مقولته أنه يحرم بالرضاع ما يحرم بالنسب .. أى أنه كان يعتقد خاطئاً أن الرضاع له نفس تأثير التزاوج والأنساب (الوراثة) .
و تقول ايضا:
اقتباس:وهكذا أثبتنا أن سبب التحريم أخلاقى لأنه من المحرم الزواج من الأم .. وهكذا عدنا الى النسب والوراثة .فحدد لك موقف واضح. هل تتحدث عن الوراثة ام لا؟
اقتباس:وقلنا لك أن سبب تحريم زواج الإنسان بالأختين فى نفس الوقت أن أخت الزوجة تكون فى منزلة الأخت للزوج وتسمى sister in-law .. فكيف يتزوج الرجل أخته ؟
ما هو هذا القانون الذي يجعل اخت الزوجة sister in law و هل يترتيب على هذه الاخوة اي حقوق قانونية؟ انها مجرد تسمية وضعية يا رجل و لا تمتلك حقا اكثر من حكم الاسلام بجعل الاخت من الرضاع بمثابة الاخت بل ان السبب هنا اقوى .
اقتباس:وهذا يفسر أيضاً قول الزميل الحسن الهاشمى المختار عن المعتقد الشائع فى مجتمعه عن أن الشعر الأكرت يتم وراثته بواسطة الرضاعة حيث أن إحدى المرضعات الكرتاوات قد أرضعت أربعة أطفال من عائلته وكلهم صاروا كرتاً .
ويبدو أن هذا كان معتقد شعبى خاطئ شائع عند العرب منذ قديم الزمان صدقه محمد وطبقه فى تشريعاته دون أن يعرف أن العلم الحديث سوف يفضح فساد هذا المعتقد وخطأه .
اولا الاخ الحسن لم يقل لك بان العلة الشرعية في هذا التحريم هي انتقال المرض الوراثي .
ثانيا العلم لا يبين خطا هذا التشريع من صوابه لان المشرع لم يربط بين التحريم بالرضاع و المرض الوراثي.
ثالثا عليك ان تبتعد عن مناقشة موضوع الوراثة و انتقال الامراض عن طريق اللبن ففعلا هناك امراض تنتقل عن طريق اللبن انا متاكد بانك لم تسمع عنها و لن تسمع . فهل فعلا تريد ان تناقش اخر ما قاله العلم عن سبب الاصابة بمرض الحساسية ( التاتب =Atopy ) و ارتفاع مستويات ال IgE و انخفاض كريات الدم البيض الطحالية؟ و ما هو دور اللبن هنا؟
فضيـــحة السند والمتن !! - حازم الأمين - 02-26-2006
اقسم لك يا بانوب النوايب اني بعد ان قرات موضوعك ازداد ايماني ويقيني باني على الدين الحق
بعد ان ادركت حجم التهافت في طرحك والذي لا يختلف كثيرا عن المثل القائل
لم يجد في الورد عيبا فعايره بانه احمر الخدين
[MODERATOREDIT]الى الجحيم[/MODERATOREDIT]
فضيـــحة السند والمتن !! - Abanoob - 03-04-2006
اقتباس:كتب الصفى:
فحدد لك موقف واضح. هل تتحدث عن الوراثة ام لا؟
أظن أن كلامى واضح يا سيد صفى !!
ما أقوله أنه ليس كل تشابه وراثى يحرم الزواج .. فهناك تشابه وراثى بين أولاد العم ومع ذلك فمباح الزواج بين أولاد العم .. ولكن التشابه الوراثى بين الأخوة والآباء مع الأبناء يحرم الزواج .
اقتباس:ما هو هذا القانون الذي يجعل اخت الزوجة sister in law و هل يترتيب على هذه الاخوة اي حقوق قانونية؟ انها مجرد تسمية وضعية يا رجل و لا تمتلك حقا اكثر من حكم الاسلام بجعل الاخت من الرضاع بمثابة الاخت بل ان السبب هنا اقوى .
هذا القانون سماوى من عند الله وفى كتابه المقدس بجعل إتحاد الرجل والمرأة مقدساً من قبل الله وجعل الإثنين واحداً .. وبما أن الإثنين صارا واحداً فقد صارت أخت الزوجة أختاً للزوج .
أما أن القول بأن الرضاع سبباً أقوى بإنشاء أخوة فهو قول لا دليل عليه ولا سند وما هو إلا خرافات شعبية ثبت خطأها الفاحش علمياً .. فالرضاعة لا تغير فى الصفات الوراثية وبالتالى لا تنشئ لا أخوة ولا أبوة .
اقتباس:اولا الاخ الحسن لم يقل لك بان العلة الشرعية في هذا التحريم هي انتقال المرض الوراثي .
ثانيا العلم لا يبين خطا هذا التشريع من صوابه لان المشرع لم يربط بين التحريم بالرضاع و المرض الوراثي.
ثالثا عليك ان تبتعد عن مناقشة موضوع الوراثة و انتقال الامراض عن طريق اللبن ففعلا هناك امراض تنتقل عن طريق اللبن انا متاكد بانك لم تسمع عنها و لن تسمع . فهل فعلا تريد ان تناقش اخر ما قاله العلم عن سبب الاصابة بمرض الحساسية ( التاتب =Atopy ) و ارتفاع مستويات ال IgE و انخفاض كريات الدم البيض الطحالية؟ و ما هو دور اللبن هنا؟
وما دخلنا بالمرض الوراثى ؟؟!!؟؟!!
ما أتكلم عنه هو التشابه الوراثى وليس المرض الوراثى .. وليس أى تشابه وراثى بل التشابه الوراثى بين الأخوة بعضهم البعض وما بين الآباء والأبناء .
لم أذكر ولم يذكر الحسن أى شئ عن المرض الوراثى .. كل النقاش كان حول هل الرضاعة لها دخل بالصفات الوراثية أو تغييرها .. السيد الحسن أجاب بمثل مفاده أن الرضاعة تغير فى الصفات الوراثية مثل هل الشعر ناعم أم أكرت .. وقول السيد الحسن يُعتبر فضيحة علمية بكل المقاييس .. وهو قد ردد هذا القول تأثراً بأقوال شعبية سمعها من العامة مثلما فعل محمد رسول الإسلام .
فضيـــحة السند والمتن !! - الصفي - 03-04-2006
ان اليات الوراثة التي تنقل التشابة الوراثي هي نفس الاليات التي تنقل المرض الوراثي, لذلك لا يمكنك ان تقول بانك تتحدث عن التشابه الوراثي و لا تتحدث عن المرض الوراثي.
و لي سؤال هو اين قال الرسول (ص) " يحرم بالرضاعة ما يحرم بالنسب" لانك رردت هذا الكلام اكثر من مرة. مطلوب منك : متن الحديث و رواته و من اخرجه .
فضيـــحة السند والمتن !! - Abanoob - 03-16-2006
اقتباس:كتب الصفى:
ان اليات الوراثة التي تنقل التشابة الوراثي هي نفس الاليات التي تنقل المرض الوراثي, لذلك لا يمكنك ان تقول بانك تتحدث عن التشابه الوراثي و لا تتحدث عن المرض الوراثي.
دعك من التلاعب بالألفاظ .. هناك فارق بين التشابه الوراثى والمرض الوراثى .. فقد يسبب التشابه الوراثى مرضاً وراثياً وقد لا يسبب .. وقد ينتج المرض الوراثى بآلية لا علاقة بينها وبين التشابه الوراثى .
اقتباس:كتب الصفى:
و لي سؤال هو اين قال الرسول (ص) " يحرم بالرضاعة ما يحرم بالنسب" لانك رردت هذا الكلام اكثر من مرة. مطلوب منك : متن الحديث و رواته و من اخرجه .
دليل مشروعية التحريم بالرضاع:
ثبتت مشروعية التحريم بالرضاع في الكتاب والسنة والإجماع[8]:
1- من القرآن قوله سبحانه وتعالى في عداد ذكر المحرمات من النساء ] وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم وأخواتكم من الرضاعة [[9] وجه الدلالة أن الله سبحانه وتعالى ذكر الأم من الرضاع والأخت في عداد المحرمات من النساء فتأخذ حكمهن في التحريم وذلك أنه سبحانه وتعالى سمّى المرضعة أماً وسمّى بنتها أختاً منبّهاً بذلك على أن الرضاع يجري مجرى النسب.
2- من السنة: فقد وردت أحاديث عدّة تفيد ثبوت حكم التحريم بالرضاع منها قوله صلى الله عليه وسلم ( إنّ الرضاعة تحرّم ما تحرّم الولادة)[10] وقوله في لفظ آخر ( يحرم من الرضاعة ما يحرم من النسب )[11] وقوله لعائشة ( انظرن من إخوانكن فإنما الرضاعة من المجاعة )[12].
3- الإجماع: فقد انعقد إجماع علماء الأمة على كون الرضاع سبباً لتحريم الزواج أما سائر أحكام النسب من نفقة ورد شهادة وميراث فلا يتعلق به لأن النسب أقوى.
[9] سورة النساء / من آلآية23
[10] صحيح البخاري - 5 /1960/ رقم الحديث4811
[11] صحيح البخاري - 5/2279 / رقم الحديث5804
[12] صحيح البخاري - 2/936 / رقم الحديث2504
فضيـــحة السند والمتن !! - الصفي - 03-16-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
اقتباس:كتب الصفى:
ان اليات الوراثة التي تنقل التشابة الوراثي هي نفس الاليات التي تنقل المرض الوراثي, لذلك لا يمكنك ان تقول بانك تتحدث عن التشابه الوراثي و لا تتحدث عن المرض الوراثي.
دعك من التلاعب بالألفاظ .. هناك فارق بين التشابه الوراثى والمرض الوراثى .. فقد يسبب التشابه الوراثى مرضاً وراثياً وقد لا يسبب .. وقد ينتج المرض الوراثى بآلية لا علاقة بينها وبين التشابه الوراثى .
سبحان الله متى كانت الحقائق العلمية تلاعبا بالالفاظ. فعلا انت لا تملك ادنى معرفة بعلم الوراثة. اقول لك بان آليات التوارث واحدة اي ان الكل سواء الصفة الوراثية او المرض الوراثي, ينتقلان عن طريق المورثة The gene فتقول لي دعك من التلاعب بالالفاظ فهناك فارق . اي فارق و نحن نتكلم عن الجين سواء كان حاملا لصفة وراثية او لمرض وراثي , فالاصل هو الجين . و تقول بملئ فيك قد ينتج المرض الوراثي بالية لا علاقة بينها و بين التشابه الوراثي. هل تعرف كيف ينقل المرض الوراثي فعلا ام انك تدع المعرفة؟
هل قرات اي شئ عن :
1) genetic inheritance
genetic diseases(2
فالصفة الوراثية و المرض الوراثي كلاهما يورث عن طريق الجينات.
اقتباس:كتب الصفى:هل عندك مشكلة في القراءة يا ابانوب؟
و لي سؤال هو اين قال الرسول (ص) " يحرم بالرضاعة ما يحرم بالنسب" لانك رردت هذا الكلام اكثر من مرة. مطلوب منك : متن الحديث و رواته و من اخرجه
-------------------
دليل مشروعية التحريم بالرضاع:
ثبتت مشروعية التحريم بالرضاع في الكتاب والسنة والإجماع[8]:
1- من القرآن قوله سبحانه وتعالى في عداد ذكر المحرمات من النساء ] وأمهاتكم اللاتي أرضعنكم وأخواتكم من الرضاعة [[9] وجه الدلالة أن الله سبحانه وتعالى ذكر الأم من الرضاع والأخت في عداد المحرمات من النساء فتأخذ حكمهن في التحريم وذلك أنه سبحانه وتعالى سمّى المرضعة أماً وسمّى بنتها أختاً منبّهاً بذلك على أن الرضاع يجري مجرى النسب.
2- من السنة: فقد وردت أحاديث عدّة تفيد ثبوت حكم التحريم بالرضاع منها قوله صلى الله عليه وسلم ( إنّ الرضاعة تحرّم ما تحرّم الولادة)[10] وقوله في لفظ آخر ( يحرم من الرضاعة ما يحرم من النسب )[11] وقوله لعائشة ( انظرن من إخوانكن فإنما الرضاعة من المجاعة )[12].
3- الإجماع: فقد انعقد إجماع علماء الأمة على كون الرضاع سبباً لتحريم الزواج أما سائر أحكام النسب من نفقة ورد شهادة وميراث فلا يتعلق به لأن النسب أقوى.
[9] سورة النساء / من آلآية23
[10] صحيح البخاري - 5 /1960/ رقم الحديث4811
[11] صحيح البخاري - 5/2279 / رقم الحديث5804
[12] صحيح البخاري - 2/936 / رقم الحديث2504