+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله (/showthread.php?tid=32116)
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - قوة الصليب - 02-15-2005
دعوني اسأل عن هذا
في بحثي عن القرآن ورأيه في الآخر ....وموقغه من الأديان الأخرى فكان هذا التناقض الذي اريد تفسيره
النهي عن إيذاء الكفار
الأمر بقتل الكفار
1 - لا تؤذهم: وَلاَ تُطِعِ الكَافِرِينَ وَالمُنَافِقِينَ وَدَعْ أَذَاهُمْ
وَتَوَّكَلْ عَلَى اللهِ وَكَفَى بِاللهِ وَكِيلاً (سورة الأحزاب 33: 48(
1 - حرِّض على قتلهم: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ المُؤْمِنِينَ عَلَى
القِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مَائَتَيْن (سورة
الأنفال 8: 65(
2 - لا إكراه في الدين: لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ
الغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ
بِالعُرْوَةِ الوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (سورة البقرة
2: 256).
2 - قتال في الدين: وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ
لِلهِ (سورة البقرة 2: 193(
3 - بذل الأموال لهم: لَيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَكِنَّ اللهَ يَهْدِي مَنْ
يَشَاءُ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ خَيْرٍ فَلِأَنْفُسِكُمْ وَمَا تُنْفِقُونَ إِلَّا
ابْتِغَاءَ وَجْهِ اللهِ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ خَيْرٍ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ
وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ (سورة البقرة 2: 272).
3 - أخذ الجزية منهم: قَاتِلُوا الذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلاَ بِاليَوْمِ
الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ
الحَقِّ مِنَ الذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ
وَهُمْ صَاغِرُونَ (سورة التوبة 9: 29(
4 - تركهم وشأنهم: َقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ
أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا
عَلَيْكَ البَلَاغُ وَاللهُ بَصِيرٌ بِالعِبَادِ (سورة آل عمران 3: 20).
4 - ملاحقتهم بالاضطهاد: وَدُّوالوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ
سَوَاءً فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّى يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ
اللهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَا قْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلَا
تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيّاً وَلَا نَصِيراً (سورة النساء 4: 89(
وَلَوْ شَاءَ اللهُ مَا أَشْرَكُوا وَمَا جَعَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً وَمَا
أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ (سورة الأنعام 6: 107).
َإِذَالقِيتُمُ الذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا
أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الوَثَاقَ (سورة محمد 47: 4).
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَنْ فِي الأَرْضِ كُلُُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنْتَ
تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ
تُؤْمِنَ إِلاَّ بِإِذْنِ اللهِ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الذِينَ لاَ يَعْقِلُون
(سورة يونس 10: 99 و100).
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الكُفَّارَ وَالمُنَافِقِينَ وَا غْلُظْ
عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ المَصِيرُ (سورة التوبة 9: 73).
5 - الدعوة بالحسنى: اُدْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالحِكْمَةِ وَالمَوْعِظَةِ
الحَسَنَةِ وَجَادِلْ هُمْ بِالتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ
بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالمُهْتَدِينَ (سورة النحل 16:
125).
5 - الدعوة بالسيف: فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللهِ لَا تُكَلَّفُ إِلَا نَفْسَكَ
وَحَرِّضِ المُؤُمِنِ (سورة النساء 4: 84).
ولهذا فتك محمد بمعارضيه في الدين، مثل كعب ابن الأشرف، وأبي عفك الشيخ، وأبي رافع
بن أبي عقيق.
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - god help us - 02-15-2005
[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
الزميل god help us
أولا قبلها أو مص لسانها أو احتضنها أو باشرها فكلها أفعال مع زوجته لا عيب أن نقول أنه فعلها
COLOR]
الفاضل الاستاذ الصاعقة
سلام ومحبة (f)
أولا واضح عدم الحياد والموضوعية في ردك
وأنا علي علم إن هذه الافعال كانت مع زوجته , لكن تعليقي قد سبقت وقلته في مداخلتي السابقة ,
و كنت أنتظر منك مبرر لهذه التصرفات الجسدية في فترة الصوم المقدس
[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
ثانيا :نوضح لك المحرم في الصوم بالنسبة للزوجة هو الجماع الكامل و لو لم ينزل مني ، أو نزول المني حتى من غير جماع ، و لكن غير ذلك ليس بحرام ، تقول كيف و تستغرب و تظن انها شهوة ، و نرد عليك بنقطتين
أ- أزال الاسلام بذلك ما كان يمكن أن يحدث من خلط و بلبلة في الصوم،
COLOR]
كلام غير مقبول وغير منطقي وغير محايد ابدا :no2:
هل لا يستطيع الانسان التمييز بين النظرة العادية والنظرة الشهوانية ؟؟:what:
هل لا يستطيع المؤمن التفرقة بين اللمسة العادية واللمسة الشهوانية ؟؟:what:
وهل ما فعله الرسول إثناء الصيام من قبلة ومص لسان ومباشرة ( في فترة الصوم )
كان حلا أم زاد الامور تعقيدا :what:
وهل الحل هو القبلات ومص الالسنة والمباشرة لكي يتم توضيح الامور ( في فترة الصوم ):what:
وهل معني ذلك إنه يحل للمسلم في فترة الصيام عمل كل الاشياء الجنسية مع زوجته بشرط عدم نزول مني :?:
ويصبح بهذا صائما ؟؟؟
[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
[SIZE=4]
ب- كما قلت لك ان في ذلك لتقوية أكثر للارادة و لاختبار أكبر لها ، فها أنت يمكن أن تقبل و تفعل كل ما تفعله مع زوجتك الا أن تجامعها أو ينزل منك المني و لو من دون جماع ، أليس هذا بالامر الصعب ، هل يمكن أن تتحمل هذا و تمسك نفسك ؟
و المثل الذي تعمدت عدم فهمه
كلام لا معني له ولا فائدة له :no2:
ما معني أن تقضي فترة الصوم وأنت تقبل وتمص في لسان زوجتك وتباشرها ( مع عدم تزول مني )
ثم تفتخر بذلك , وإن في ذلك قوة أرادة وتحكم وما من هذا الكلام الفارغ :what:
أين ثمار الصوم عزيزي ؟؟؟:?::?:
أين البعد عن الشهوة سواء النظر أو غيرها من الشهوات الجسدية :?:
اين الانشغال بالله بالصلاة وبالقراءة في كلامه المقدس :?:
منطق عجيب و غريب يجعل أبواب الفكر للصائم مفتوحة علي مصرعيها للشهوة وللتفكير فيها
ما اجمل قول السيد المسيح الذي أراد أن ينبه الانسان من خطورة التهاون من حواسه التي تقوده
إلي الخطية
فنبهنا من الخطوة الاولي والتي توصل الانسان إلي عمق الخطية فقال
من ( نظر ) إلي أمرأة و( اشتهاها ) فقد زني بها في قلبه وبهذا جعلنا نحترس من مجرد النظرة الشهوانية
هذا أولا
وأما عن المثل الذي ذكرته والذي تتهمني فيه بالتعمد في عدم فهمه
أولا إن بعض الظن إثم عزيزي ( المثل فعلا لا ينطبق علي ما نحن بصدده ) وهذا للاتي
أولا الحالة الاولي لها مميزاتها بإنها سيكون لها الفرصة لعدم الانشغال في اشياء اخري فيمكنها التقرب الي الله اكثر بالصلاة والقراءة ( لان الصيام ليس مجرد أختبار للشهوات , بل هو البعد عن الجسديات للانشغال بالالهيات
الحالة الثانية ما هي الفائدة من لمسه للاكل وهو صائم ؟؟؟
والتقرب منه ؟؟ لكي يختبر قوة ارادته !!! لماذا يدخل في مثل هذه الامور التي لا تفيده
لماذا لا يبتعد عن الطعام ورائحته ولمسه , لينشغل باصلاة غيرها من الاعمال الالهية
تعالي لنطبق مثلك هذا علي ما نحن بصدده
هل تعتبر عندما يقبلها ويمص لسانها ويباشرها بمثابة شم الطعام ولمسه بدون اكله ؟؟؟
تشبيه غريب عزيزي ولن اعلق اكثر للان الكلام واضح
ثم لم تقل لي معني يباشرها ??
مع محبتي (f)
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - قوة الصليب - 02-15-2005
بالمناسبة احمل اليكم هدية من البالتوك
ارجو انها تعجبكم
وتقبلوا التحية
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - عبد الرحمن ويصا - 02-15-2005
البالتوك رائع ما رئيك ان تقيم معى مناظرة حيث اننى ادمن فى اكبر روم للرد على شبهات النصارى وان وافقت فسنعقدها فى اى روم حتى وان كانت نصرانية شرط ان يكون هناك ادمن مسلم واخر نصرانى ما رئيك
عبد الرحمن ويصا
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - _الصاعقة_ - 02-15-2005
[SIZE=4]العم خشبة
انت جايب أيات من القرأن من كل مكان و جاي تسأل و كأنك وجدت شئ محير ، يا خشبة أفندي كل أية من القرأن لا يمكن اقتطاعها هكذا و فهمها فكل أية لها ما قبلها و ما بعدها ليوضح هدفها و مناسبتها ، فما تراه عاما قد يكون خاصا و العكس ، لو قرأت أي تفسير على النت لوجدتالاجابة عن سؤالك
و ما رأيك في مناظرة الأخ عبد الرحمن ؟
لكنلي ملحوظة أخي عبد الرحمن لا تقبل مناظرتهم في روم الادمن نصراني فقط ، فهم يقومون بقطع الصوت عنك اذا وجدوا الكلام ليس على هواهم ؟
لكن ما رأيك أن نحدد موضوع للمناظرة : عن الوهية المسيح المزعومة مثلا ؟ أو صلبه المزعوم ؟ و هي فرصة لاثبات قوتك المزعومة يا قوة الخشبة
الزميل god help us ، ان كنت ترى أنك تفهم تشريعات المسلمين و صومهم أكثر منهم و من نبيهم فهذا أمر أخر ، يمكنك أن تحتفظ به و تطبقه كما يحلو لك لكن أن تحاول فرضه علينا بعد كل هذه التوضيحات ، فهو أمر غير مقبول
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - fady - 02-15-2005
الاخوة الأفاضل
أهلا بكم
اقتباس لخالد :
..........................................
بل مناسبة يا فادي، كلمة أنكتها، ************، وكلمة قحبة، وكلمة شرموطة، وكلمة **********.. كل هذه الكلمات مناسبة وممتازة، وتعبر عن ما لا يستطيع غيرها أن يعبر عنه
.........................................
برافو............ هذا الشبل من ذاك الأسد............. ولا تعليق
اقتباس :
......................................
أولا قبلها أو مص لسانها أو احتضنها أو باشرها فكلها أفعال مع زوجته لا عيب أن نقول أنه فعلها ، فهي ليست أفعالا محرمة مع نساء أخريات كما افتريتم على كثير من الأنبياء في كتابك
.......................................
تعلمنا من آبائنا الكرام مقولة جميلة وهي :
\" من لم يكن روحي في جسدياته ( أموره الجسدية ) , فهو جسدي في روحياته \" ( اموره الروحية )
واعتقد أن رسول الإسلام بتصرفه هذا في الصوم كان بعيد كل البعد عن أمور الروح , ولا يشغل باله في أيام الصوم إلا بالقبلات والمص والشفط والمباشرة وغير ذلك , فيا تري ماذا كان يفعل في أيام الإفطار ؟؟!!
و لي استفسار آخر رسول الإسلام وهو متزوج من خديجة كان يتحنث شهر الصوم في الغار بعيدا عن زوجته , فلماذا لم نسمع انه مص لسان خديجة أو زينب أو حفصة او غيرها ؟؟!!
أخي العزيز god help us لك حق في كل ما طرحته من أسئلة , واعتقد أن الإنسان المسلم يعرف أن هذه الأشياء في الصوم تفسد الصوم وتجعله بلا فائدة , ولكنه الدفاع لمجرد الدفاع عن أمور لنبيهم اعتقد من داخلهم ينفرون منها ولكن من خارجهم لابد من العناد والمقاومة , لان الاعتراف بشهوانية رسول الإسلام وعدم مقدرته علي ضبط نفسه أثناء الصيام وهو القدوة, لهو دليل أكيد علي استحالة أن يكون هذا رسولا جاء لدعوة الناس الي الروحانيات و التقرب من الله
و أقول دائما لكي نعرف العملة الحقيقية من العملة المزيفة لابد من المقارنة , فلنذهب إلى المرجع ونري ماذا كان صوم الأنبياء الحقيقيين :
صوم موسى :
" و كان هناك عند الرب أربعين نهارا و أربعين ليلة لم يأكل خبزا و لم يشرب ماء فكتب على اللوحين كلمات العهد الكلمات العشر" (خر 34 : 28)
صوم داود :
" اما أنا ففي مرضهم كان لباسي مسحا أذللت بالصوم نفسي و صلاتي الى حضني ترجع (مز 35 : 13)
" و أبكيت بصوم نفسي فصار ذلك عارا علي (مز 69 : 10)
" ركبتاي ارتعشتا من الصوم و لحمي هزل عن سمن "(مز 109 : 24)
في صيام داود اذلل بالصوم نفسه وركبتاه ارتعشت من الصوم
صوم ايليا النبي :
" فقام و اكل و شرب و سار بقوة تلك الاكلة أربعين نهارا و أربعين ليلة إلى جبل الله حوريب " (1مل 19 : 8)
صوم عزرا والشعب :
"و ناديت هناك بصوم على نهر اهوا لكي نتذلل أمام إلهنا لنطلب منه طريقا مستقيمة لنا و لأطفالنا و لكل ما لنا" (عز 8 : 21)
الصوم تذلل امام الله
الصوم في الشعب أيام نحميا :
" و في اليوم الرابع و العشرين من هذا الشهر اجتمع بنوا اسرائيل بالصوم و عليهم مسوح و تراب (نح 9 : 1)
صوم استير الملكة :
" فخلعت ثياب الملك و لبست ثيابا للحزن و البكاء و عوض الاطياب المختلفة القت على راسها رمادا و زبلا و ذللت جسدها بالصوم و جميع المواضع التي كانت تفرح فيها من قبل ملاتها من نتاف شعر راسها " (اس 14 : 2 )
صوم دانيال النبي :
" فوجهت وجهي إلى الله السيد طالبا بالصلاة و التضرعات بالصوم و المسح و الرماد " (دا 9 : 3)
صوم الشعب أيام يؤئيل النبي :
" قدسوا صوما نادوا باعتكاف اجمعوا الشيوخ جميع سكان الأرض الى بيت الرب إلهكم و اصرخوا إلى الرب " (يؤ 1 : 14)
" و لكن الآن يقول الرب ارجعوا إلىّ بكل قلوبكم و بالصوم و البكاء و النوح " (يؤ 2 : 12)
" ضربوا بالبوق في صهيون قدسوا صوما نادوا باعتكاف " (يؤ 2 : 15)
الصوم مرتبط بالاعتكاف والتقديس والبكاء والنوح ...... وليس بمص الألسنة
صوم أهل نينوي الوثنيين :
" فامن أهل نينوى بالله و نادوا بصوم و لبسوا مسوحا من كبيرهم إلي صغيرهم " (يون 3 : 5)
صوم السيد يسوع المسيح :
" أربعين يوما يجرب من إبليس و لم يأكل شيئا في تلك الأيام و لما تمت جاع أخيرا " (لو 4 : 2)
صوم الرسل :
" و بينما هم يخدمون الرب و يصومون قال الروح القدس افرزوا لي برنابا و شاول للعمل الذي دعوتهما اليه " (اع 13 : 2)
الصوم فترة عبادة وتقرب من الله
إذا كان الشعب صام أيام اشعياء النبي وقال الله عن هذا الصوم :
" يقولون لماذا صمنا و لم تنظر ذللنا أنفسنا و لم تلاحظ , ها أنكم في يوم صومكم توجدون مسرة و بكل أشغالكم تسخرون (اش 58 : 3)
الصوم مع المسرة غير مقبول فكيف يقبل مع مص اللسان والمباشرة ؟؟!!!!!!!
هل فكر مسلم يوما في هذا الكلام ؟
مع تحياتي........... فادي
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - فيلوباتير - 02-16-2005
الاخ فادي والاخ god help us
لكم التحية
من الصعب ان تطلب من المسلم ان يكون روحانية الصيام عنده مثل ماهي عليه في المسيحية وذلك للاختلاف في طقوس الصيام عند كلآ منهما
ففي المسيحية مثلآ يكون الصيام انقطاعي من منتصف الليل حتى الساعة الثالثة عصر اليوم يكون خلال فترة الصيام الانقطاعي تقام القداسات والصلوات في الكنائس وبعد الصيام الانقطاعي يكون الاكل بالزيت فقط وتمنع المعاشرة الزوجية طوال مدة الصيام وانواع الصيام في المسيحية هي صيام عيد الميلاد 43 يوم وصيام يونان 3 يوم وصيام عيد القيامة 55 يوم وصيام الرسل وصيام السيدة العذراء 14 يوم بالاضافة الى صيام يومي الاربعاء والجمعة طوال السنة
اما في الاسلام صوم رمضان ويكزن الصيام انقطاعي من الفجر الى المغرب ثم تأكل كل ما شئت وفي فترة الصيام الانقطاعي يوجد وسائل لتسلية الصيام مثل الفوازير والمسلسلات و ما يفعله المسلم مع زوجته من مص شفايف وخلافه وبعد ان يشبع يوجد صلاة التراويح
ولكم مني :97::97::97:
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - Romeo - 02-16-2005
يا سيدي عبد الرحمن و لو أن الموضوع طرح قبل ذلك أسألك ماذا قال موسى لأهله عندما رأى النار و الصق لك ما قرأته
إنطاقه الشخص الواحد في الموقف الواحد بعبارات مختلفة حين يكرر القصة، هذا جاء فى القران
انها قصة واحدة هى ان النبى موسى راى نار وسمع الله يكلمه.. فجاءت فى القران نفس القصة فى 3 سور مختلفة ( لماذا لم تاتى فى سورة واحدة كما يقولون لنا لماذا لا يكون انجيل واحد طالما نفس القصص وهذا موضوع اخر؟؟) وفى نفس القصة الواحدة نجد هنا اختلافا كبيرا فى نصوصها كما يلى:
سورة النمل ( إِذْ قَالَ مُوسَى لأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (7) فَلَمَّا جَاءَهَا نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ العَالَمِينَ (8)
سورة القصص (فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بَأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّـكُمْ تَصْطَلُونَ (29) فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِن شَاطِئِ الوَادِ الأَيْمَنِ فِي البُقْعَةِ المُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ العَالَمِينَ (30)
سورة طة (وَهَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى (9) إِذْ رَأَى نَاراً فَقَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10) فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَا مُوسَى (11) إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ المُقَدَّسِ طُوًى (12) وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى (13) إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي 14 )
وهنا نجد ان اقوال موسى لأهلة مختلفة عن بعضها البعض تماما فى نفس الموقف الواحد الغير متكرر...
فهل قال موسى لأهلة (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( النمل7 )
آم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى) ( طه 10)
آم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّـكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( القصص 29)
فغير اختلاف الكلام الواضح فإننا نجد فى الآية الأولى تاكيد بأنه سيأتيهم منها ( سآتيكم منها ) اما الايات الاخرى نرى انه غير متاكد ويدلل على هذا بقوله ( لعلى)
3- وكذلك اقوال الله لموسى في نفس الموقف مختلفة تماما
فكيف نادى الله موسى؟؟؟ هل ( نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ العَالَمِينَ )
آم (نُودِيَ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ المُقَدَّسِ طُوًى وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي )
آم (نُودِيَ مِن شَاطِئِ الوَادِ الأَيْمَنِ فِي البُقْعَةِ المُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ العَالَمِينَ )
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - the_sniper - 02-16-2005
(إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( النمل7 )
آم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى) ( طه 10)
آم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّـكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( القصص 29)
أعتقد ان هذا دليل على بلاغة القرآن فقد قص القصة ثلاثة مرات بتغيير الالفاظ والاتيان بها في بلاغة متناهية وروعة في الاسلوب
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - god help us - 02-17-2005
[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
[SIZE=4]
الزميل god help us ، ان كنت ترى أنك تفهم تشريعات المسلمين و صومهم أكثر منهم و من نبيهم فهذا أمر أخر ، يمكنك أن تحتفظ به و تطبقه كما يحلو لك لكن أن تحاول فرضه علينا بعد كل هذه التوضيحات ، فهو أمر غير مقبول
الفاضل الاستاذ الصاعقة
سلام ومحبة (f)
أنا راضي ضميرك أهذا رد يقنع أحد في موضوع في منتهي الاهمية كهذا :no:
ما هي التوضيحات التي تتكلم عنها استاذي ؟؟
واذا كانت هذه طريقة للحوار بإنني لا أعلم تشريعات المسيلمين مثلهم ومثل نبيهم
وإنه أمر غير مقبول أن أن أرفض ما قدمته نظرا لضعف ما قدمته لاقناع اي شخص يعرف
معني الصيام والهدف منه
فلماذا لا تنصح نفسك وزملائك بالكف عن الاسئلة في المعتقدات المسيحية :?::?:
فكلامكم وطروحاتكم التي تفرضوها علينا ايضا غير مقبولة
( أم إنكم تعرفون ما نؤمن به اكثر منا ) :what::what:
مع محبتي (f)