+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى (/showthread.php?tid=36019)
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - وضاح رؤى - 01-21-2010
(01-20-2010, 09:17 PM)fares كتب: كان من الممكن أن تصل النتيجه إلي 4 أو 5 صفر لولا عماد زفت متعب
انا اموت واعرف اية هي "الذلة" اللى ماسكها متعب على حسن شحاتة ؟
تونس بكرة ملهاش خيارات الا الفوز على الكاميرون (ودة طبعا من سابع المستحيلات
)باي باي تونس
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - neutral - 01-21-2010
اقتباس:انا اموت واعرف اية هي "الذلة" اللى ماسكها متعب على حسن شحاتة ؟تقدر تقول لى ماهو سجل كل مدرب مع المنتخب قبل حسن شحاتة?
إحنا فى فترة أصبح الدورى العام أهم من المنتخب و المباريات الدولية وكنا لانتأهل لكأس الأمم الأفريقية وإذا تأهلنا بيبقى نظام التمثيل المشرف وننطر من الأدوار الأولى!
قارن بين مافعله الجوهرى أمام إنجلترا وأيرلندا ومافعله حسن شحاتة أمام البرازيل وإيطاليا وأنت تعرف قيمة حسن شحاتة.
حسن شحاتة جعل هناك أسلوب وستايل مميز للمنتخب المصرى وتشعر أن هناك إنضباط بالمنتخب مشابه للإنضباط العسكرى.
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - neutral - 01-21-2010
عندما أعلنوا عن غياب أبو تريكة وعمرو زكى وميدو وبركات لم أكن متفائلا وأعتقدت أن المستوى سيتأثر كثيرا لكن بعد مشاهدة مباريات المنتخب لم أشعر بغيابهم وهذا يعنى أن المنتخب لم يعد يعتمد على لاعب أو إثنين ولكن هناك مخزون لابأس به من اللاعبين الجيدين وستايل ثابت للمنتخب لايتأثر بغياب لاعب مهما كبر حجمه كما أن المنتخب المصرى الأن فى مرحلة إنتقالية ويمر بمرحلة إحلال وتجديد وأبو كف بيقوم بها بشكل هادئ وتدريجى لايؤثر على مستوى أداء المنتخب.
بالنسبة لمسألة من يلعب ومن لايلعب , هل أنت تعيش مع المنتخب وتعرف مدى جاهزية كل لاعب من حيث اللياقة البدنية والحالة الصحية والنفسية إلخ ولديك كل المعطيات التى لدى أبو كف حتى يعتد برأيك بالنسبة لإختيار اللاعبين?
مابال أقوام قاعدين على طيازهم أمام شاشات التلفزيون معتقدين فى أنفسهم أنهم مدربين كرة قدم وكوتشات عالميين! دعوا أبو كف يعمل فى صمت لغاية لما يخربها ويقعد على تلها وبعد هذا لكل حادث حديث.
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - وضاح رؤى - 01-21-2010
اقتباس: تقدر تقول لى ماهو سجل كل مدرب مع المنتخب قبل حسن شحاتة?
إحنا فى فترة أصبح الدورى العام أهم من المنتخب و المباريات الدولية وكنا لانتأهل لكأس الأمم الأفريقية وإذا تأهلنا بيبقى نظام التمثيل المشرف وننطر من الأدوار الأولى!
قارن بين مافعله الجوهرى أمام إنجلترا وأيرلندا ومافعله حسن شحاتة أمام البرازيل وإيطاليا وأنت تعرف قيمة حسن شحاتة.
حسن شحاتة جعل هناك أسلوب وستايل مميز للمنتخب المصرى وتشعر أن هناك إنضباط بالمنتخب مشابه للإنضباط العسكرى.
انت بقيت في صف ابو كف ولا اية
اولا : مصر لم تغيب عن كاس الامم الافريقية (لعلمك) من يوم انطلاقها حتى الان .
انظر الى هذه الخريطة التي توضح عدد مشاركات الدول بالمسابقة
![[صورة: CAN_participants.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/CAN_participants.png)
اما حكاية ماتشات البرازيل و ايطاليا وفوزه ببطولتين وتغييره اسلوب لعب المنتخب المصري من (اسلوب دفاعي بحت ) الى (اسلوب هجومي) وهذه حقيقة فهو يرجع الى عدة عوامل اهمها كما قلت سابقا هو اعتماد شحاتة على جيل ذهبي من اللاعبين المصريين يلعبون في الدوري المحلي الى جانب ظهور "مانويل جوزيه" في مصر وتغييره في طريقة اللعب المصرية (وانا زملكاوي حاقد كما هو معروف لكن يجب اعطاء كل ذي حق حقه)
جوزيه لما تولى تدريب الأهلى كانت الكرة المصرية تعتمد على طريقة 352 التقليدية يعني تلاقي في الملعب سط مدافع وحيد الى جانب اللعب بظهيرى جنب وامامهم جناحى وسط وراسين حربة صريحين, هنا قرر جوزية ان يعتمد على طريقة 433 وهي الطريقة المعتمدة باغلب اندية اوروبا
لعب الاهلي فترة بتلك الطريقة لكن اللاعبين مقدروش يتاقلموا على البدع الاوربية ، هنا قرر جوزيه ادخال طريقة جديدة للملاعب المصرية وهى 343 والتى تجمع بين 433 و352,فاشرك جوزيه لاعبى ارتكاز وثلاثى هجومى, وظهر لاول مرة بمصر مسمى صانع اللعب الصريح , كما اختفى مسمى ظهير الجنب وجناح الوسط, ليظهر توظيف جديد يجمع بين واجبات المركزين بالاعتماد على لاعب وحيد فى كل جانب.
ووقتها انتقد الكل طريقة اللعب الجديدة, فالبعض قال ان الهجوم بثلاثة لاعبين هو جنون ويفقد وسط الملعب قوته الدفاعية, والبعض قال ان الاعتماد على لاعب واحد فى كل جانب لن يجدى نفعا مع اللاعبين المصريين,فاللاعب المصرى لا يستطيع الجرى بطول الملعب والقيام بالواجبات الدفاعية والهجومية لهذا المركز, ولكن مع الوقت أثمرت طريقة جوزيه وحققت نجاحا باهرا, لتبدا الاندية المصرية شيئا فشيئا تغيير طريقة اللعب والاعتماد على طريقة جوزيه الجديدة وتودع عصر اللعب الدفاعي
وهكذا بدات الاندية المصرية تتخلى عن جمودها وكرتها الدفاعية العقيمة,وبدا انبى يهاجم الأهلى والزمالك ,وحرس الحدود يهزم اكبر ناديين في مصر وتتنافس الاندية الحديثة على لقب الدوري زي بتروجت والطلائع وباقي اندية الشركات وانتهى عهد الدفاع المستميت في الكرة المصرية والكل بدا يهجم
ومع ظهور مراكز جديدة في مصر (زي صانع اللعب) قرر شحاتة ان يعتمد طريقة لعب الاندية المصرية التي قلدت طريقة جوزيه في اللعب وهو ماجعل المنتخب المصري يهاجم ويهاجم حتى لو كان امام البرازيل او ايطاليا واثمرت هذه الطريقة المبتكرة ان تحبس انفاس مشجعي البرازيل حتى الدقيقة الاخيرة وان تهزم ايطاليا ام الدفاع في العالم .
وهذه الطريقة هي من جعلت للمنتخب المصري اسلوبه الخاص وهي من الممكن ان تعتبرها طريقة جديدة (اي طريقة ليست تقليد لاي طريقة اخرى انما هي كوكتيل مشكل ) حتى انه ايام فوز مصر على ايطاليا كانت الصحف الايطالية تقول ان مصر تلعب بطريقة جديدة وغير متواجدة وهي خليط مركب ولكنها متجانسة .
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - neutral - 01-21-2010
اقتباس:اولا : مصر لم تغيب عن كاس الامم الافريقية (لعلمك) من يوم انطلاقها حتى الان .
أكثر من مرة ذهبنا لكأس الأمم الأفريقية وكان شعارنا هناك التمثيل المشرف!
اقتباس:ومع ظهور مراكز جديدة في مصر (زي صانع اللعب) قرر شحاتة ان يعتمد طريقة لعب الاندية المصرية التي قلدت طريقة جوزيه في اللعب وهو ماجعل المنتخب المصري يهاجم ويهاجم حتى لو كان امام البرازيل او ايطاليا واثمرت هذه الطريقة المبتكرة ان تحبس انفاس مشجعي البرازيل حتى الدقيقة الاخيرة وان تهزم ايطاليا ام الدفاع في العالم .إذا الرجل مرن ويتعلم من الأخرين وهذه لوحدها فضيلة تحسب له.
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - وضاح رؤى - 01-21-2010
اقتباس: إذا الرجل مرن ويتعلم من الأخرين وهذه لوحدها فضيلة تحسب له.
لكنه لا هو ولا دراويشه يعترفون بذلك !
اقتباس: هل أنت تعيش مع المنتخب وتعرف مدى جاهزية كل لاعب من حيث اللياقة البدنية والحالة الصحية والنفسية إلخ ولديك كل المعطيات التى لدى أبو كف حتى يعتد برأيك بالنسبة لإختيار اللاعبين?
انت اتفرجت على الماتش (؟) شفت كام كورة انفراد جت لمتعب وبتقوله اتفضل دخلني الجون (!)
4 انفرادت صريحة ومعرفش يدخل فيهم ولا هدف واحد ، وسيبك من الهدف التاني الصدفة اللى كان ممكن ميتحسبش لولا ان حكم الراية طلع عنده ضمير وقال انه جون .
انت تعرف ان عماد متعب اشترك في بطولات 2006 و 2008 و 2010 ومدخلش الا خمس اهداف فقط منهم (3 اهداف ) في مصر 2006 و (هدفين) في انجولا 2010 ، ومدخلش ولا هدف واحد في 2008 ولو شفت ماتش النهائي بتاع الكاميرون هتلاقي ان متعب ضيع هدف ميضيعوش عيل بيلعب كورة شراب في الشارع من كورة جاية له متقشرة من حسني عبد ربه
وتقول جاهزية كل لاعب ، طيب مالسيد حمدي مهاجم نادي "بتروجت" لاعب جاهز وفي نظري يعد من احسن المهاجمين في مصر حاليا ومع ذلك مرضيش يلعبه حتى في نزهة بنين ولعب متعب .
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - neutral - 01-21-2010
اقتباس:لكنه لا هو ولا دراويشه يعترفون بذلك !
يعنى عايزه يوقع على إقرار بما قلته بحضور إتنين موظفين عموميين حتى تهدأ وتحل عن سماه!
اقتباس:انت اتفرجت على الماتش (؟) شفت كام كورة انفراد جت لمتعب وبتقوله اتفضل دخلني الجون (!)وميسى أيضا تضيع منه فرص!
أبو كف هو المستفيد الأول من أى فوز أو بطولة يحققها المنتخب وبالتأكيد يعرف ماذكرته عن متعب لأنه ليس كوانتم فيزكس, وبالتأكيد أبو كف لديه أسبابه الفنية والموضوعية التى تجعله يحتفظ بعماد متعب ومن غير المعقول أن يعمل أبو كف ضد مصلحته الشخصية ومصلحة فريقه حتى لو كان عماد متعب إبنه فدع أبو كف يعمل فى صمت لو سمحت.
اقتباس:وتقول جاهزية كل لاعب ، طيب مالسيد حمدي مهاجم نادي "بتروجت" لاعب جاهز وفي نظري يعد من احسن المهاجمين في مصر حاليا ومع ذلك مرضيش يلعبه حتى في نزهة بنين ولعب متعب .هناك أسماء كثيرة مطروحة مثل جدو و وليد سليمان وعمر جمال والخول اللى بتقول عليه
هذا ومسألة الإختيار من بينهم هذه مسئولية أبو كف وبالتأكيد لديه معايير موضوعية للقيام بعملية الإختيار كما أن مسألة الإنسجام بين اللاعبين مسألة لايستطيع تحديدها والحكم عليها سواه .الإنتقادات التى توجه إلى أبو كف تذكرنى بقصة جحا الذى ذهب هو وإبنه لبيع الحمار بالسوق ونتيجة لأنه طوال الطريق عمال يستمع لتعليقات المارة ويعيرها إهتمام غرق الحمار ولو كان أتبع شعارى فى الحياة وهو i don't give a fuck لما حدث ماحدث والنهاردة كل إبن متناكة فى مصر له برنامج رياضى- والبرامج الرياضية منهم براء- عامل فيها كوتش ونازل تقطيع فى فروة أبو كف, وغالبا حنوا لأيام ما الخطيب وفاروق جعفر مسكوا المنتخب!
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - fares - 01-21-2010
خاض حسن شحاته التصفيات التمهيديه المؤهله للتصفيات النهائيه المؤهله لكأس العالم وكأس الأمم الأفريقيه , وكانت مجموعة مصر فيها
جيبوتي
الكنغو
ملاوي
وأستمر يلعب بالمجموعه القديمه , ولم يحاول التجديد في تشكيل الفريق علي الرغم من وفرة اللاعبين الجيدين بالدوري المصري , ولأن الفرق دي علي قد حالها , لم يلاحظ التراجع في مستوي لاعبين مثل
محمد شوقي
حسني عبدربه
وعندما بدأت التصفيات النهائيه وفي أول مباراة تعادلنا مع زامبيا في القاهره , وأضاع متعب كالعاده ربع دستة أهداف وتسبب شوقي في هدف التعادل والمباراة تلفظ أنفاسها الأخيره
ثم فوجئ قبل ماتش الجزائر , أن متعب مصاب وكذلك عمرو زكي وخياراته محدوده
ومع ذلك اشرك عمرو المصاب والحرس القديم اللي كانوا موش في مستواهم وكانت النتيجه اننا هزمنا 3-1 وأصبح صعودنا رهنا بأقدام الآخرين
في كأس القارات
في مباراة أمريكا , أشرك أحمد فتحي الظهير الإيمن مساك بدلا من أووكه لاعب حرس الحدود والذي كان منسجما مع هاني سعيد ووائل جمعه وتسبب في دخول الهدف الأول في مصر حينما أشترك مع الحضري وأصابه لغياب الإنسجام بينه وبين قلبي الدفاع هاني سعيد ووائل جمعه
أشرك أحمد حسن علي حساب محمد حمص ( أفضل لاعب في مباراة مصر وإيطاليا) ولم يستطع العجوز أحمد أن يجاري لياقة لاعبي المنتخب الأمريكي ففقدنا السيطره علي نص الملعب
إصراره علي ارسال الكرات الساقطه من بعيد خلف المدافعين ( بالونه) والتي كانت كلها من نصيب مدافعي أمريكا وكذلك اصراره علي إشراك المحمدي الذي لم يرفع كره واحده متقنه طوال المباراه , وكانت النتيجه لهذه الفهلوه هي هزيمتنا 3 وأهداء الصعود للمنتخب الأمريكي الذي هزم في المباراتين السابقتين أمام البرازيل وأمام إيطاليا
في مباراة الخرطوم أشرك عمرو زكي وأبوتريكه وكلاهما مصاب مما أفقد الفريق الفريق المصري الفاعليه الحقيقيه في الهجوم كذلك حسني عبدربه البعيد عن مستواه , والكارثه كانت في إشراك المدافع العجوز والبطيئ عبدالظاهر السقا والذي تسبب في هدف الجزائر بسبب تباطئه في التعامل مع كره ساقطه .
عندما يتعلق الأمر بـ أحمد حسام (ميدو) يرد حسن شحاته بأنه موش فورمه والحقيقه أنه بيستبعده من باب العند والثأر الشخصي ليس إلا , في حين أنه بيلعب لاعبين كتير موش في مستواهم وأحيانا مصابين , ولأن مستوي اللاعبين بيبقي كويس فالأداء مبيتأثرش بهبوط مستوي لاعب أو إتنين والأمور بتعدي بسلام إلا لو قابل منتخب جيد ولياقة البدنيه عاليه زي أمريكا أو الجزائر , الموضوع لا يتعلق بأي اللاعبين جاهز وأيهم يناسب خطة المباره الموضوع يتعلق بكيف أبو كف
كون إن حسن شحاته أحدث طفره في أداء المنتخب المصري , ده لا يعفيه من النقد وتبيان الأخطاء التي يرتكبها بقصد أو بدون قصد
والسبب إن أموره ماشيه لحد دلوقتي علي الرغم من فضيحة الخروج علي إيد أمريكا في كأس القارات , وذهاب تذكرة الصعود لـ كأس العالم إلي الجزائر , هو المشاكل الجانبيه التي صاحبت المبارتين
بعد مباراة أمريكا أنشغل الجميع عن سوء إدارة المباراه بالحديث عن واقعة السرقه والنسوان , وبعد مبارة الجزائر بالسودان إنشغل الجميع بأحداث الشغب التي حدثت بعدها وخرج أبو كف زي الشعره من العجين .
ومن لا يصدق كلامي
راقب جيدا المدافع المعتصم سالم لاعب النادي الإسماعيلي
لاعب ملتزم ومهاري ومدافع صلد وحسه التهديفي أفضل بكثير من عماد متعب , ففي المرات القليله التي يتقدم فيها للمسانده الهجوميه في مباريات الإسماعيلي دائما ما يحرز أهداف , وكان يستحق أن يكون أساسيا في تشكيلة المنتخب منذ 4 سنوات مضت .
وكان يلعب في مركزه عاهات كرويه مثل أحمق السيئ وشادي محمد لاعبي الأهلي وعبدالظاهر السقا , لكن لأنه إبن البطه الصفراء ( الإسماعيلي) لم يشترك إلا مؤخرا وبعد أن أصبح أحمق السيئ وشادي محمد (رديف)
عمر جمال صانع العاب الإسماعيلي (ميسي الكره المصريه ) ظل يتجاهله طوال فترة تألقه ولما ضمه للمنتخب أصيب الود يا عيني
وليد سليمان وسيد حمدي وشيكابالا وحازم إمام الصغير , يستحقون الفرصه وهم أفضل من لاعبين في المنتخب تراجع مستواهم .
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - وضاح رؤى - 01-21-2010
اقتباس: وميسى أيضا تضيع منه فرص!
"ميسى" ليس مهاجم صريح ميسى لاعب (صانع العاب) يعني ليس مطلوب منه احراز اهداف اكتر مامطلوب منه ان يصنع اهداف للمهاجمين وكذلك "كرستيانو رونالد" ليس مهاجم انما يلعب في وظيفة (لجناح الحر ) يعني من الممكن ان يكون في مبارايات (جناح ايمن) ثم تجده فجاة انتقل الى (الجناح الايسر) حسب رؤية المدرب وان كان "رونالدو" لايجيد الا في وظيفة الجناح الايمن .
لكن متعب ليس سوى مهاجم صريح ، يعني وظيفته الاساسية هي احراز الاهداف (راس حربة مباشرة يعني) مثله مثل "دروجبا" و "ايتو" و"رود فان نيستلروي" وبالتالي اذا اصيب بعقم تهديفي فمعنى ذلك انه عالة على الفريق .
RE: الجزائر تفقد إستقلالها مرة أخرى أمام مالوى - وضاح رؤى - 01-21-2010
اقتباس:وليد سليمان وسيد حمدي وشيكابالا وحازم إمام الصغير , يستحقون الفرصه وهم أفضل من لاعبين في المنتخب تراجع مستواهم .
المشكلة انه حتى مبيعرفش يوظف "شيكابالا" يعني يوم مباراة "موزمبيق" انا كان نفسي ارمي الجزمة في شكله العكر مخلى "شيكا" لاعب نص ارتكاز وهو لاعب حر يعني المفروض تديله حريته انما ابو كف عامله عملية تقييد وموظفه في نص الملعب بطريقة تخليه ميظهرش
اقتباس: وعندما بدأت التصفيات النهائيه وفي أول مباراة تعادلنا مع زامبيا في القاهره , وأضاع متعب كالعاده ربع دستة أهداف وتسبب شوقي في هدف التعادل والمباراة تلفظ أنفاسها الأخيره
كله كوم وانه يلعب بركات باك شمال دي كوم لوحدها يعني بركات يعتبر احسن باك يمين في مصر ابو كف لاعبه يوم ماتش زامبيا باك شمال