+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة (/showthread.php?tid=10605)
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - fares - 06-18-2007
Array
هذه التصرفات ليست إخوانية لا من قريب أو من بعيد
إما أن "حماس " ابتعدت عن جذورها الإخوانية وخطت لنفسها طريقاً خاصاً ، أو أن هناك آخرين من خارجها يرتكبون هذه الجرائم .
لا أقول ذلك دفاعاً عن "الإخوان" ، لكن حرق دور العبادة لغير المسلمين ليس من سلوكهم ولا ثقافتهم في شيء ، والحق أن الطريقة التي أدارت بها حماس قتالها مع فتح تطرح علامة استفهام حول علاقة هذه الحركة بالإخوان وفكرهم .
[/quote]
معذرة يا آمون تطرف الأخوان واعتدالهم وجهان لعملة واحدة
في كل فكر وحركه هناك جناحان لها جناح معتدل وجناح متطرف وغالبا ما ينتصر الجناح المتطرف وخاصة لو كان في حالة حصار كتلك التي تعاني منها حماس فمزيد من الضغط علي جماعة راديكاليه سيقود إلي مزيد من الجنون بحسب نظرية كلما زاد البلاء زاد الأجر والثواب ولا تنسي ايضا ولاتهنوا ولاتدعوا وانتم الأعلون . بأختصار ماذا تتوقع من متخلفين يؤمنون أن الله يقاتل في جانبهم , وكل جماعات التطرف الإسلاميه خرجت من عباءة الإخوان ، وإن كنت ناسي أفكرك . أذكر تصريح شهير لأحد مرشدي جماعة الأخوان المسلمين تقريبا ( مصطفي مشهور أو الهضيبي ) طالب فيه بمنع الأقباط من دخول الجيش والشرطه وان يدفعوا الجزية مقابل اعفائهم من الخدمه العسكرية . وصورة الأخواني المعتدل الآن في مصر لن تلبث ان تصبح نسخه من حماس إن لم يكن اكثر بمجرد قبضهم علي زمام السلطه
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - فلسطيني كنعاني - 06-19-2007
الوضع فوضوي حاليا و هناك عملاء لإسرائيل يعيثون الفساد تحت مسميات تنظيمية ( الوضع رائع بالنسبة لهم ) ،اتمنى ان لا تغيب هذه الحقيقة عن عقولكم ....
كما ان اي مجرم او حرامي يريد السرقة الان فليس عليه إلا ان يرتدي اللثام و يحمل رشاشا .....
ببساطة هذا من تبعات فوضى الاقتتال الاهلي:(
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - العلماني - 06-19-2007
Array
هذه التصرفات ليست إخوانية لا من قريب أو من بعيد
[/quote]
لا يا شيخ !!!
من يدري، فلربما يتحدث صاحبنا "آمون" عن حركة أخرى غير تلك التي نعرفها؛ حركة ملائكية "تأكل الدجاجة عشاء" كوادرها وهم يرتعدون.
من يدري، فلربما أصبح الذئب حملاً والثعلب أرنباً والخفّاش هدهدا.
"إن الله على كل شيء قدير" طبعاً ... وحّدووووووووه
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - Awarfie - 06-19-2007
Array
. وصورة الأخواني المعتدل الآن في مصر لن تلبث ان تصبح نسخه من حماس إن لم يكن اكثر بمجرد قبضهم علي زمام السلطه
[/quote]
اخواني ، و معتدل ! يصعب الجميع بين صفتين متناقضتين يا صاح !
ثم ، ما كانت امريكا ، ولا كان العالم الحر ، ان استطاعت حركة الاخوان في مصر ،أن تضع قبضتها على السلطة !
:Asmurf:
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - إسماعيل أحمد - 06-19-2007
طبعا الأصل عند البعض أن نصدق الخبر عن الخصم ولو كان واهيا، والمتهم مدان حتى تثبت براءته!!
يا سادة دعكم من وكالة معا والوكالات الفتحاوية واقرؤوا من المصادر الأقرب للحياد فستجدون الصورة كما هي لا كما تزينها لكم شياطينكم!
(الأيام) ليوم الإثنين 18/6 ذكرت الخبر، وقالت: (ورداً على الاتهامات التي وجهت لكتائب القسام والقوة التنفيذية بأن عناصرهما هي من قامت بالاعتداء، قال الناطق باسم القوة التنفيذية، إسلام شهوان، إن ما حدث ويحدث من أعمال سرقة وتدمير وحرق لبعض الـمؤسسات هو بالتأكيد خارج عن قيم وأخلاق شعبنا، ولكن القوة الشرطية الـموجودة في الشارع ستعمل على ضبط الأمور، واتخاذ الإجراءات الـمشددة بحق كل من تسوّل له نفسه العبث بمقدرات الشعب، والاعتداء على ممتلكات الـمواطنين.
وفي معرض رده على سؤال لـ "الأيام" بأن من قاموا بمثل هذه الأعمال، خاصة الاعتداء على دير راهبات الوردية، كانوا يلبسون زي القوة التنفيذية ويضعون شارات كتب عليها كتائب القسام، أوضح شهوان أنه فيما يتعلق بكتائب القسام، فقد كان هناك تنسيق معهم، حيث انسحبوا من الشارع انسحاباً كليا، ولـم يعد هناك أي وجود إلا للقوة التنفيذية والشرطة الفلسطينية، نافياً أن يكون مثل هذا النهج التدميري للـممتلكات هو نهج القوة التنفيذية؛ لأنها تعمل على توفير الأمن والأمان للـمواطن الفلسطيني في غزة.)
هذا بخصوص الدير، أما بخصوص تحطيم نصب الجندي الـمجهول، فقد ذكرت (الأيام) في نفس الخبر ما يلي: (ولاقى تحطيم الجندي الـمجهول حملة إدانة واسعة من الشخصيات والفصائل الوطنية والإسلامية باعتباره تدميراً لـمعلـم ورمز وطني كبير.
وقال أيمن طه، القيادي في حركة حماس، إن حماس تعتبر هذا العمل نوعاً من أنواع العبث.
وأكـد لـ "الأيام" أن هذا العمل مرفوض على الإطلاق، لافتاً إلى أنه ومنذ اللحظة الأولى قامت حركة حماس بعملية بحث وتحرٍّ لـمعرفة الفاعلين.
وحمّل طه مسؤولية ما حدث لـ "بعض العابثين الذين يريدون تشويه الحالة الفلسطينية وتشبيهها لأحداث وقعت في بلدان أخرى كنوع من أنواع التشويه للحالة القائمة في غزة".
من جانبه، أدان طلعت الصفدي، القيادي البارز في حزب الشعب الفلسطيني، ما حدث من تدمير مقصود لنصب الجندي الـمجهول، مؤكدا أن الحاقدين الذين حطموا الجندي الـمجهول هم الذين سيحطمون الحلـم الفلسطيني، والثوابت الفلسطينية.
وتابع: كما سيحطم هؤلاء ثقافة التسامح الإسلامي التي يتمتع بها الشعب الفلسطيني الذي لـم يكن في يوم من الايام متزمتاً أو يستخدم الدين الإسلامي كذريعة أو وسيلة للانقضاض على تراثه وحضارته ومقدساته.
وأشار إلى أن تحطيم النصب ليس فيه أي شيء من تعاليم الإسلام لأن الجندي يشكل رمزاً لكل الشهداء الفلسطينيين والشهداء مجهولي الهوية.)
طبعا هذه التفاصيل من جانب حماس لا يجوز أن تظهر مع الخبر لأن البروباغندا الفتحاوية ستصاب بمقتل، وعليه، فلابد أن يكذب مجرد قول أحد الزملاء المحايدين بأن هذه التصرفات ليست من سلوكيات الإخوان لامن قريب ولا من بعيد!
المضحك أن الزميل الموضوعي الحالم على الدوام، يعتبر أن مجرد تبرئة هذا الفصيل من هذه الوحشية يحولهم لحركة ملائكية!
يعني مافشي موقف وسط، يا ملائكة يا وحوش!!
يا عمي ليسوا ملائكة، أقسم أنهم ليسوا ملائكة، فالملائكة غنية عن أن تعيش معنا بين الحفر، الملائكة في سمائها، ونحن على أرضنا نصيب ونخطئ، ونكبو ونقوم، ونجتهد ونتعثر...
وأنتم كذاك يا صاح!
فإن لم نكن ملائكة، ولا ندعي! غير أننا لسنا بالوحوش، ولا بالقطيع، لولا أنك مؤدلج بطريقة تعميك عن رؤية الآخر كما هو، فلا تراه إلا كما تحلم، فليتك تصحو وتعي أنه (ليس بأمانيكم)
واسلموا لأحلام أكثر واقعية (f)
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - فلسطيني كنعاني - 06-20-2007
نعود ونكرر ...
البربوغاندا من الطرفين ......... و ليست من طرف واحد.
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - آمون - 06-20-2007
الزميلان فارس والعلماني (f)
بالطبع لدى "الإخوان" ما يخشى من العلمانيون أمثالكما ، لكن ليس من بينه قتل المسيحيين (أو غيرهم من غير المسلمين) وتدمير دور عبادتهم ، وحتى الجماعتين المصريتيين المتطرفتين "الجهاد" و "الجماعة الإسلامية" لم يطرحا أبداً موقفا من المسيحيين يصل إلى قتلهم وتدمير كنائسهم .
المعتدلون كما المتطرفون يستندون إلى مرجع تراثي مشترك يعتبر غير المسلمين في المجتمع الإسلامي "أهل ذمة" أي ـ بلغة حديثة ـ مواطنون من الدرجة الثانية يدفعون الجزية ولا يتوقعون مساواتهم بالمسلين لكن حياتهم وأموالهم ودور عبادتهم محفوظة ومصانة بأحكام دينية إسلامية صارمة .
لكن أين يختلف المعتدلون عن المتطرفين ؟
المتطرفون يأخذون بأحكام أهل الذمة والجزية بالنص وكما هي في كتب التراث ، أما المعتدلون ـ "الإخوان" هنا ـ فلهم اجتهادات معتبرة في التوفيق بين مفهوم أهل الذمة التراثي ومفهوم "المواطنة" الحداثي ، ومن فهمي هويدي إلى محمد عمارة إلى يوسف القرضاوي إلى محمد حبيب إلى عبدالمنعم أبو الفتوح وعصام العريان ، هناك مواقف وكتابات معلنة ومنشورة في هذا الأمر ، ولعل كتاب "مواطنون لا ذميون" لفهمي هويدي يختصر الأمر كله .
عملياً وتاريخيا كان للشيخ حسن البنا مستشار مسيحي وكان للمرشد العام عمر التلمساني جهود كبيرة في معالجة الأثار المترتبة على أحداث إحدى الفتن الطائفية التي وقعت في مصر في السبعينات .
"الوحدة الوطنية" كنقيض للفتن والانقسامات تعتبر ـ من وجهة نظري وفي حدود فهمي للإخوان وفكرهم ومسيرتهم ـ مكوناً مركزياً لدى هذه الجماعة ، وتفسيري الشخصي لهذه الحساسية يعود إلى ظروف نشأة الإخوان أول مرة ، هذه جماعة ظهرت للوجود ـ وضمن أشياء أخرى ـ كرد فعل على سقوط الخلافة الإسلامية ، دعوتهم في الأساس دعوة أممية تسعى إلى إعادة ما يسمونه "الأمة الإسلامية" إلى التوحد الكياني تحت حكم واحد ، فكيف بجماعة تسعى لتوحيد المسلمين على اختلاف بلدانهم أن تعمل على تمزيق البلد المسلم الواحد ؟ كيف تمزق مصر إلى مسلمين ومسيحيين وهي تسعى لتوحيد مصر مع باكستان ؟ وهذا بالإضافة للموقف الفقهي العام الحاض على الوحدة ودرء الفتن .
لا بل إن سيد قطب رمز التطرف التقليدي أشار إلى الأقباط بوصفهم جزء من الأمة التي يسعى إلى إخراجها ـ أو إعادة إخراجها ـ للناس ، تحدث الرجل عن المسلمين "وألئك الذين ارتضوا الإسلام إطاراً حضارياً لهم" .
"الإخوان" ليسوا "طالبان" وليسوا أي شيء آخر ، هذه جماعة الطبقات الوسطى من سكان المدن المتعلمين ، من سيماهم تعرفهم ، يرتدون الملبس الغربي كاملاً ويستخدمون العطور الغربية ويستخدمون الشوكة والسكين (من أدوات المائدة) وتجدهم إما حليقي الوجه أو بلحية قصيرة مهذبة وغالب قياداتهم الفكرية من خارج المؤسسة الدينية ، ليسوا شيوخاً تقليدين ، ومفتيهم التقليدي يوسف القرضاوي يستمع لأم كلثوم ويفتي بإباحة الجنس الفمي بين الأزواج .
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - عاصي - 06-20-2007
Array
نعود ونكرر ...
البربوغاندا من الطرفين ......... و ليست من طرف واحد.
[/quote]
عزيزي...ليست المسالة مسالة دعاية....
هناك ميليشيا - غير شرعية حسب القانون الاساسي الذي اتى بحماس للحكومة -.. اسمها كتائب القسام...هاجمت كل المؤسسات الشرعية - حسب القانون الاساسي الذي اتى بحماس الى الحكومة ...
واحتلتها واحرقتها ودمرتها ...........واعلنت انها حررت غزة من " المؤسسات الشرعية التي اتت بحكومة حماس" !!!
تعال لنبدا من هنا..
وبعدها لكل حادث حديث......
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - إسماعيل أحمد - 06-20-2007
عزيزي عاصي دعنا نبدأ من البداية، لأن التصحيح من منتصف الطريق يبقى تصحيحا كيفيا منتقصا!
هناك أجهزة أمنية شكلت في حالة خاصة، وأصبح واضحا أنها مع كونها تمثل الوطن، غير أنها ميليشيا فتحاوية خالصة!
هذه الأجهزة الأمنية أصبحت أزمة بحد ذاتها..
خرق الفلتان الأمني اتسع على الراقع
ولم يعد بإمكان أي سلطة تنفيذية ضبط هذا الفلتان المدعوم رئاسيا!!
وكل الجهود الأمنية التي خاض بها الوزير الفتحاوي نصر يوسف، والوزير المستقل هاني القواسمي، بله الوزير الحمساوي سعيد صيام، باءت بالفشل!
اتفاق مكة فشل بسبب هذه الأجهزة نفسها لا بسبب القوة التنفيذية!
نصر يوسف حين اشتكى من هذه الأجهزة لم يكن في الساحة شيئ اسمه القوة التنفيذية...
مدير الشرطة العام كان فوق وزير الداخلية، ولم يكن يخضع لكل البرنامج السياسي
التصحيح يبدأ من هنا أخي عاصي
وبعدها لكل حادث حديث، بما فيها ضم أو دمج أو الاستغناء عن القوة التنفيذية بجهاز الشرطة
واسلموا لود واحترام:redrose:
حماس تحرق وتنهب الكنائس والمدارس وتدمر نصب الجندي المجهول وتحوب به شوارع غزة - فلسطيني كنعاني - 06-20-2007
Arrayهناك ميليشيا - غير شرعية حسب القانون الاساسي الذي اتى بحماس للحكومة -.. اسمها كتائب القسام...هاجمت كل المؤسسات الشرعية - حسب القانون الاساسي الذي اتى بحماس الى الحكومة ...
واحتلتها واحرقتها ودمرتها ...........واعلنت انها حررت غزة من " المؤسسات الشرعية التي اتت بحكومة حماس" !!![/quote]
أخي عاصي ....
في الضفة حصلت اعتداءات من قبل عناصر تنسب نفسها لكتائب الاقصى على المؤسسات الخيرية التابعة لحماس و تم الاعتداء بالضرب على من يشتبه بانتسابهم لحماس ، و لا ننسى اغتيال السلعوس في نابلس ...
إذا كانت هناك جرائم مرتكبة باسم حماس في غزة ، لا يبرر ذلك ارتكاب جرائم باسم فتح في الضفة ....
لو دققنا في تفاصيل هذه الاعتداءات من الطرفين لوجدنا أن غالبيتها بل كلها ترتكب دون تمييز .... يحركها الجهل و الرغبة العمياء في الانتقام ، و سنلحظ بوضوح غياب دور واعي للقيادات.
شخصيا ... لا ارى ان هناك قانون محترم اصلا ، فالكل داس على القوانين و ضربها بعرض الحائط.
سلام فياض نفسه قائد حكومة رام الله الحالية كان قد اعد تقريرا سابقا عن الانتهاكات و الفساد الرهيب في السلطة الفلسطينية ...
شرعية السلطة لا معنى لها في ظل عدم احترام إسرائيل لاتفاقية أوسلو ، فالسلطة عاجزة عن حماية شعبها و عاجزة عن القيام بواجباتها و ضعيفة.