+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ (/showthread.php?tid=10844)
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - كمبيوترجي - 05-23-2007
صباح الخير جميعا(f)
عندي سؤال
هل الهوية العربية أو غير العربية لأي بلد تُمثّل مُعضلة؟
يعني لو فرضنا أن مصر مثلا صارت فرعونية أو قبطية أو هكسوسية الهوية فهل ستصبح من الدول العظمى؟
نفس الشيء بالنسبة للمغرب العربي وهلم جرا!!!
لو توقّف الناس عن نقاشاتٍ كهذه وكل واحد ركّز على إصلاح نفسه وتنمية ذاته لما مثّلت الهويّة أي فرق، ولعاش الأمازيغي والزنجي والعربي والقبطي والفرعوني سويّة بلا أدنى مشاكل!!!
(f)
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - Hajer - 05-23-2007
Array
أهلا بالعزيزة هاجر (f)
من كلامك هناك وضوح بأنك ترفضين الانتماء للعرب , ولكن لكونك مسلمة والعربية هي لغة القرأن فأنتِ تستخدمين
العريية وتجيدينها ولكن انتماءك ربما اسلامي او امازيغي :D
[/quote]
اهلا و سهلا:97:
لا و الله كلامك مش مضبوط...فهمتيني/فهمتني خطأ:cat:
ما قلته لك حقائق تاريخية لا علاقة لها بهويتي :)
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - طيف - 05-24-2007
Array
في هذه الحالة سيكون النصارى و الشيعة اقليات مالهاش لازمة :D
[/quote]
له يارجل .. كيف ملهاش لازمة ؟
على الاقل ايراد لبيت المال ومنهم تحصلوا على الجزية :)
بعيدا عن المزاح
التطرف قوميا والتطرف دينيا كلاهما امر مرفوض
مفهوم الامة المصرية وشعار مصر للمصريين قد يكون ردا قوميا على شعارات الاصولية الدينية المتطرفة الاسلامية والقبطية في مصر , وعندما ظهرت دعوة المفكر المصري احمد لطفي السيد في بداية القرن العشرين وشعاره مصر للمصريين كانت وقتها ردا على التفاخر بالنسب العربي وقد اطلقه بصفته مفكر ليبرالي وعلماني
بدأ مع زملاء له مرحلة تنويرية مصرية ..
أما اليوم فالدعوة التي يطلقها ابن اخيه محسن لطفي السيد لانهاض الامة المصرية
قوميا بنبذ الللغة العربية الفصحى واعتبار العامية المصرية هي اللغة الرسمية وتدرس جنبا الى جنب مع الهيروغليفية والديميطقية والقبطية , واطلاق صفة الغزو على الدخول العربي لمصر , فهذا تطرفا قوميا يعتبر القومية العربية الغازية في حالة مواجهة وعدواة مع القومية المصرية , وهذا امر مرفوض
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - طيف - 05-24-2007
ملاحظة ..
الموضوع للنقاش بصورة عامة في الهويات الثقافية لشعوب الشرق الاوسط ومدى التقارب الممكن حصوله بين هذه الهويات واسباب التنافر وكله يصب بالنتيجة في وحدة ثقافية او اتحاد اقتصادي ولمصلحة الشعوب ..
وبعيدا عن النظريات والمنهجيات العرقية العنصرية مع تركيز النقاش في المفهوم الحضاري الثقافي اللغوي
و التأكيد بأن التمييز ضد اي عرق او دين او ثقافة هو شكل من اشكال العنصرية والتعصب , المرفوضان بأن شكل كان , ولا للتقليل من شأن اي عرق او هوية ثقافية , ولاللدعوة للتعصب لعرق او دين او ثقافة او لغة
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - طيف - 05-28-2007
Array
فلسطين لم تكن حتى فترة غير بعيدة من التاريخ الاسلامي تتكلم العربية و نفس الشيء ينطبق على البلدان التي حكمها العرب المسلمون بعد انتشار الاسلام خارج الجزيرة العربية .....
لولا الاسلام و القران الكريم لكانت معظم هذه الشعوب و الحضارات قد حافظت حتى على لغاتها الاصلية ... و لا ننسى ايضا كون اللغة العربية أصبحت لاحقا لغة علم و تجارة قد وطد ذلك اكثر خصوصا في العصر العباسي ...
كون القران قد نزل بلهجة قريش فقد فرض على عدد كبير من المسلمين ان يكون لديهم لغة عربية قياسية يشتركون في معرفتها مما سهل انتشار اللغة العربية بشكل أكبر ووحد لهجاتها فيما يتعلق بقراءة القران . [/quote]
الزميل كنعاني فلسطيني (f)
الهوية الثقافية العربية والهوية الثقافية الكنعانية :confused:
ماهي المعايير والقيم التي تمنحها الحضارة الكنعانية القديمة مقارنة بالقيم والمعايير العربية السائدة اليوم ؟
هل هو مجرد الانتماء الى حضارة قديمة سادت واندثرت هربا من واقع حالي ؟ , واقع لايشجع بالانتماء له , او الابتعاد عن هذا الواقع وعن هذه الهوية الثقافية امعانا بالتميز او بالاقتراب من حلف سياسي محوري يتطلب الانتماء لهوية مغايرة حتى ولو كانت هذه الهوية عتيقة وغير معروفة المعالم , كالنزعة الفينيقية والنزعة الفرعونية اضافة للكنعانية ؟
أيران لم تتعرب لغتها رغم الانتشار العربي الكبير في العصور الاسلامية فيها من خلال التعايش والهجرة , ورغم هيمنة الدين العربي لقرون طويلة , الا أن القومية ظلت فارضة سيطرتها وحافظت على اللغة .. فكيف تسنى للعربية ان قضت على لغات الاقوام الكنعانية والفينيقية والفرعونية ؟
ولماذا لم تحافظ على بقائها لغة وهوية وثقافة ؟
المحافظة على الهوية الوطنية والقومية او تجديدها الفعال لايضمنه الا القدرة على تطوير الجوانب الاقتصادية والسياسية بالمرتبة الاولى , وعندها يستزاحم الجميع للتشبث بتلك الهوية
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 05-29-2007
الزميل طيف.
Arrayأيران لم تتعرب لغتها رغم الانتشار العربي الكبير في العصور الاسلامية فيها من خلال التعايش والهجرة , ورغم هيمنة الدين العربي لقرون طويلة , الا أن القومية ظلت فارضة سيطرتها وحافظت على اللغة .. فكيف تسنى للعربية ان قضت على لغات الاقوام الكنعانية والفينيقية والفرعونية [/quote]
من قال ذلك ........ ؟؟
الا تعرف ان 60 % من الكلمات المستخدمة في اللغة الفارسية حاليا هي كلمات عربية الاصل ......... ؟؟
ألا ترى ان اللغة الفارسية الان تكتب بالخط العربي ؟؟ نفس الشيء ينطبق على كثير من البلدان الاسلامية ..... أعمى من ينكر هذا التأثير القوي للقران و لغته على المسلمين. الم يكن العراق يتكلم الفارسية قبل دخول الإسلام له ؟؟
كون اللغة العربية لغة القران فقد اعطاها قوة رهيبة جدا ساعدتها على الانتشار على حساب اللغات و اللهجات الاصلية .........
في التاريخ كله عادة اللغات هي التي تحافظ على الكتب ....... إلا في حالة اللغة العربية !! حيث حافظ عليها كتاب ( القران الكريم )!!!
ما اريد قوله ان العرب ظاهرة صوتية ...... فالعرب ليسوا شعبا واحدا على الاطلاق ، بل هم مجموعة شعوب تنحدر من حضارات و اعراق مختلفة لا توحدهم إلا لغة قياسية ( الفصحى ) ، لو تكلموا بغير الفصحى على الاغلب لن يفهموا بعضا لو تكلموا بلهجاتهم المحلية ...
تستطيع أن ترى الاختلاف واضحا بين الشعوب سواء في مصر او لبنان او العراق أو الجزيرة العربية او السودان او اليمن أو الامازيغ الذي تناولهم موضوعك ..... اختلافات في طريقة التفكير و في العادات و التقاليد.
الفرعونية و الفينيقية و الكنعانية ليست مجرد نزعات ....... بل هي تاريخ قائم لهذه الشعوب و اصلها و فصلها و لا يمكن إنكاره فمدننا و حواضرنا في فلسطين مثلا بناها الكنعانيون .....
فمثلا تاريخ مصر لم يبدا من دخول عمرو ابن العاص لها .. بل هو اقدم بكثير
تاريخ فلسطين لم يبدا من دخول عمر ابن الخطاب للقدس ........ تاريخنا اقدم من ذلك و لا يجوز شطبه دون ان يعني ذلك ان نغير لغتنا او ديننا الحاليين ... و ترويج ان الفلسطينيين هم عرب لا يخدم إلا إسرائيل التي تروج أن الوجود اليهودي اقدم من الوجود العربي في فلسطين ....
المشكلة ان البعض صدق الاكاذيب المتعلقة بالقومية العربية ... و راح يروج لها كانها حقيقة مطلقة بينما هي مجرد كذبة رخيصة ، بداها بعض المسيحيين في سوريا و لبنان للتخلص من الاتراك و حكمهم الاسلامي ( نفس هؤلاء تبروا من القومية العربية لاحقا ) ،و تبناها ايضا اشراف مكة الهاشميين لتمرير مخططات الانجليز الاستعمارية ، و لاحقا تبناها الزعيم المصري عبد الناصر وفق رؤية اثبتت فشلها في عام 1967 بهزيمة مرعبة و بانهيار وحدة مصر مع سوريا ايضا .... و حاليا تروج لها قناة الجزيرة التي تتحدث و كانها اللسان المعبر عن هذه الامة الوهمية !!!!!
و مقولة اتفق العرب على ألا يتفقوا بديهية ..... لانهم ليسوا شعبا واحدا لهم مصالح واحدة ، بل هم شعوب مختلفة لها مصالح متعارضة ....
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - طيف - 06-05-2007
Array
من قال ذلك ........ ؟؟
الا تعرف ان 60 % من الكلمات المستخدمة في اللغة الفارسية حاليا هي كلمات عربية الاصل ......... ؟؟
ألا ترى ان اللغة الفارسية الان تكتب بالخط العربي ؟؟ نفس الشيء ينطبق على كثير من البلدان الاسلامية ..... أعمى من ينكر هذا التأثير القوي للقران و لغته على المسلمين. الم يكن العراق يتكلم الفارسية قبل دخول الإسلام له ؟؟[/quote]
الزميل كنعاني فلسطيني (f)
رغم ان الحوار بيننا حول الهوية الثقافية العربية والهوية الثقافية الكنعانية , الا انه لامانع من التوقف قليلا حول حول
ما اوردته بخصوص اللغة الفارسية
اللغة الفارسية مرت بمراحل تطور وتقريبا اللغة المستخدمة اليوم تختلف اختلافا كبيرا عن اللغة الفارسية القديمة , اضافة
الى كونها لم تكن لغة واحدة بل كانت عدة لغات , بعض منها لغات مناطقية تختلف من منطقة الى اخرى , ولغات دينية
كاللغة التي كان يتقنها الكهنة في الديانة الزرادشتية
واذا تذكر بأن هناك 60% من المفردات العربية فيها ,فاللغة الفارسية الحديثة اشتقت من عدة لغات ودخلت فيها مفردات
لغات اخرى كالهندية والتركية والعربية
الا ان الفضل للحرف العربي الذي استخدمته اللغة بدلا من الحروف السنسكريتية , وهذا لايعيب العربية انها سهلت للغات
اخرى طريقة النطق بالحروف العربية اضافة لبعض الحروف الصوتية الغير مستخدمة عربيا
Arrayفي التاريخ كله عادة اللغات هي التي تحافظ على الكتب ....... إلا في حالة اللغة العربية !! حيث حافظ عليها كتاب ( القران الكريم )!!! [/quote]
ولماذا لم يحافظ الدين الزرادشتي على لغة الاوفستا ( اللغة الفارسية القديمة ) واندثرت هذه اللغة ؟
الم يكتب الانجيل بالارامية ؟ .. فلماذا لم تحافظ هذه اللغة على وجودها ؟
Arrayأعمى من ينكر هذا التأثير القوي للقران و لغته على المسلمين. الم يكن العراق يتكلم الفارسية قبل دخول الإسلام له ؟؟ [/quote]
لا .. العراق لم يكن يتكلم الفارسية قبل الاسلام الا في اضيق الحدود لكونه كان يخضع لنفوذ الحاكم الايراني المسمى الدهقان وبطانته وهؤلاء من يتكلم الفارسية فقط .. وفي زمن الساسانيين كانت اللغة الفارسية المستخدمة هي البهلوية ولم يعرف ان هذه اللغة كان لها انتشار في العراق الا عند البطانة الفارسية و بقية مناطق العراق محكوم من العشائر العربية وتقاسمت النفوذ هذه العشائر في دولتي المناذرة في العراق , والغساسنة في الشام وكانت اللغة العربية هي اللغة المستخدمة ..و العربية اشتقت من اللغة الارامية والارامية كانت شائعة في العراق قبلها
Arrayتستطيع أن ترى الاختلاف واضحا بين الشعوب سواء في مصر او لبنان او العراق أو الجزيرة العربية او السودان او اليمن أو الامازيغ الذي تناولهم موضوعك ..... اختلافات في طريقة التفكير و في العادات و التقاليد. [/quote]
هذا لايهم .. نحن نتكلم عن الهوية الثقافية
ولاأعتقد هناك فروق كبيرة بين طريقة تفكير العراقي او المغربي او المصري او السوري او الخليجي .. في العادات والتقاليد هناك خصوصيات تميز كل مجموعة بشرية عن الاخرى تتأثر بالمناخ والبيئة والبداوة والتحضر .. وهذا ليس عائقا يقف امام الكردي او الامازيغي او العربي لكي يشتركوا في نقاط مصلحية تعود بالفائدة على الجميع
Arrayالفرعونية و الفينيقية و الكنعانية ليست مجرد نزعات ....... بل هي تاريخ قائم لهذه الشعوب و اصلها و فصلها و لا يمكن إنكاره فمدننا و حواضرنا في فلسطين مثلا بناها الكنعانيون ..... [/quote]
في الوقت الحاضر ماهو تأثير هذا التاريخ القديم ؟
في العراق ايضا هناك التاريخ البابلي والسومري .. ولكن ماهي مخلفاته الان ؟
هل يصلح أن يكون هوية ثقافية ؟
هل من المعقول أن تسن القوانين العراقية اليوم حسب شريعة حمورابي ؟
هل من المعقول ترك اللغة العربية والعودة للكتابة المسمارية ؟
Arrayفمثلا تاريخ مصر لم يبدا من دخول عمرو ابن العاص لها .. بل هو اقدم بكثير
تاريخ فلسطين لم يبدا من دخول عمر ابن الخطاب للقدس ........ تاريخنا اقدم من ذلك و لا يجوز شطبه دون ان يعني ذلك ان نغير لغتنا او ديننا الحاليين ... و ترويج ان الفلسطينيين هم عرب لا يخدم إلا إسرائيل التي تروج أن الوجود اليهودي اقدم من الوجود العربي في فلسطين .... [/quote]
والوجود الكنعاني هو أقدم من الوجود الاسرائيلي اليس كذلك ؟
هذه الحقيقة فقط للمحاججة التاريخية مع الاسرائيليين , فالاسرائييين اليوم في اسرائيل
ليسوا احفاد العبرانيين ومعظمهم بشر يدينون بالديانة اليهودية وقدموا من اصقاع مختلفة من العالم .,.
وكذلك لو رجعت لشجرة الانساب لوجدت الجد بعد المئة لكل فلسطيني هو عربي من احد القبائل العربية وليس كنعاني
Arrayالمشكلة ان البعض صدق الاكاذيب المتعلقة بالقومية العربية ... و راح يروج لها كانها حقيقة مطلقة بينما هي مجرد كذبة رخيصة ، بداها بعض المسيحيين في سوريا و لبنان للتخلص من الاتراك و حكمهم الاسلامي ( نفس هؤلاء تبروا من القومية العربية لاحقا ) ،و تبناها ايضا اشراف مكة الهاشميين لتمرير مخططات الانجليز الاستعمارية ، و لاحقا تبناها الزعيم المصري عبد الناصر وفق رؤية اثبتت فشلها في عام 1967 بهزيمة مرعبة و بانهيار وحدة مصر مع سوريا ايضا .... و حاليا تروج لها قناة الجزيرة التي تتحدث و كانها اللسان المعبر عن هذه الامة الوهمية !!!!![/quote]
بأمكان أي عربي ان يكون عروبي , وليس ملزما
لآي عروبي أن يكون أن يكون مؤمنا بالقومية العربية
العروبة هي انتماء لهوية فكرية ثقافية , وهذه الهوية قد تمتد الى عصور ماقبل الاسلام ..
اما القومية العربية , فهي حركة سياسية ظهرت في القرن التاسع عشر
الهوية الثقافية العربية كانت موجودة كلغة وثقافة قبل وجود الإسلام، لكنها كانت محصورة بالقبائل العربية وبمواقع جغرافية محددة، بينما العروبة ـ كهوية انتماء حضاري وثقافي- بدأت مع ظهور الإسلام
Arrayو مقولة اتفق العرب على ألا يتفقوا بديهية ..... لانهم ليسوا شعبا واحدا لهم مصالح واحدة ، بل هم شعوب مختلفة لها مصالح متعارضة .... [/quote]
مقولة أتفق العرب على أن لايتفقوا . موجهة
للحكام العرب , والسبب الزعامة والكرسي وأحتماء الانظمة باطراف خارجية , وتعارض المصالح ليس للشعوب بها ناقة او جمل , ويتمنى العربي في في اي قطر عربي فقير
ان يكون عاملا في دولة من دول الخليج ولكن الحكومات الخليجية تستورد عمالة من دول شرق اسيا وتفضلهم على العمالة العربية ..
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 06-05-2007
الزميل طيف .......... أختلف معك في كثير من النقاط و لكن الخلاف لا يفسد للود قضية.
نقطة بنقطة ...
أولا ....
اللغة الفارسية و التأثير العربي عليها ، هو بسبب القران و اعتناق الفرس للإسلام .... اردت فقط ان ابين مدى التأثير العربي الرهيب في اللغة الفارسية 60 % ليست نسبة بسيطة .....
ثانيا ....
Arrayولماذا لم يحافظ الدين الزرادشتي على لغة الاوفستا ( اللغة الفارسية القديمة ) واندثرت هذه اللغة ؟
الم يكتب الانجيل بالارامية ؟ .. فلماذا لم تحافظ هذه اللغة على وجودها ؟[/quote]
الازراداشتية لم تنتشر مثل الاسلام الذي انتشر على رقعة جغرافيا هائلة جدا ، اما الانجيل فليس كالقران فهو عبارة عن تعاليم اكثر منه نص مقدس ... من الممكن ان تقرأ الانجيل بعدة لغات أما القران فلا يجوز قرائته غير بالعربية ، و لذلك تجد نسخا بكافة اللغات للانجيل ....
فلنكن صريحين .... لولا القران لاندثرت اللغة العربية و ربما العرب .
فالعرب كانوا شعبا عديم الحضارة يعيش في صحراء و قحط و جفاف و لم يكونوا دولة بل قبائل متناحرة .....
جاء القران ، وحد العرب و وحد لهجاتهم ، و جعل انتشار الاسلام و تعليم القران لغتهم تنتشر و ما زالت تنتشر لنفس السبب ...
ثالثا ......
Array لا .. العراق لم يكن يتكلم الفارسية قبل الاسلام الا في اضيق الحدود لكونه كان يخضع لنفوذ الحاكم الايراني المسمى الدهقان وبطانته وهؤلاء من يتكلم الفارسية فقط .. وفي زمن الساسانيين كانت اللغة الفارسية المستخدمة هي البهلوية ولم يعرف ان هذه اللغة كان لها انتشار في العراق الا عند البطانة الفارسية و بقية مناطق العراق محكوم من العشائر العربية وتقاسمت النفوذ هذه العشائر في دولتي المناذرة في العراق , والغساسنة في الشام وكانت اللغة العربية هي اللغة المستخدمة ..و العربية اشتقت من اللغة الارامية والارامية كانت شائعة في العراق قبلها [/quote]
المناذرة و الغساسنة لم يكونوا سوى عبيد للسيد الفارسي و الروماني ذلك الوقت .... و لا يعتبرون دولا أو حضارات.
حسب علمي كلمة بغداد كلمة فارسية !!!!!!!! المهم ان اللغة السائدة قبل الاسلام هناك كانت الفارسية، ما ساهم في تعريب العراق ايضا هو اتخاذ العباسيين بغداد كعاصمة لهم مثلما اتخذ الامويون دمشق عاصمة لهم.
Arrayهذا لايهم .. نحن نتكلم عن الهوية الثقافية
ولاأعتقد هناك فروق كبيرة بين طريقة تفكير العراقي او المغربي او المصري او السوري او الخليجي .. في العادات والتقاليد هناك خصوصيات تميز كل مجموعة بشرية عن الاخرى تتأثر بالمناخ والبيئة والبداوة والتحضر .. وهذا ليس عائقا يقف امام الكردي او الامازيغي او العربي لكي يشتركوا في نقاط مصلحية تعود بالفائدة على الجميع [/quote]
اللغة و الدين مشتركان ... اتفق معك ، كلنا بشر اتفق معك ....
و لكن هناك فروق شاسعة جدا في طريقة التفكير ........................... و الخلفية الحضارية لهذه الشعوب تختلف كثيرا بعضها عن بعض.
Arrayفي الوقت الحاضر ماهو تأثير هذا التاريخ القديم ؟
في العراق ايضا هناك التاريخ البابلي والسومري .. ولكن ماهي مخلفاته الان ؟
هل يصلح أن يكون هوية ثقافية ؟
هل من المعقول أن تسن القوانين العراقية اليوم حسب شريعة حمورابي ؟
هل من المعقول ترك اللغة العربية والعودة للكتابة المسمارية ؟ [/quote]
برايي يصلح أن يكون هوية ثقافية ................... بل هوية ثقافية رائعة لأنها الاصل و الفصل ....
لسنا مع ترك اللغة العربية فقد اسلمنا ( على الاقل نسبة كبيرة منا مسلمون) ، و لكن ارفض إلغاء التاريخ الكنعاني ليصبح تاريخي عنترة و عبلة .... و المعلقات ، و داحس و الغبراء و هذا الكلام الذي لا يمت لرب فلسطين و تاريخها أو لاجدادي بصلة !!!!
Arrayوالوجود الكنعاني هو أقدم من الوجود الاسرائيلي اليس كذلك ؟
هذه الحقيقة فقط للمحاججة التاريخية مع الاسرائيليين , فالاسرائييين اليوم في اسرائيل
ليسوا احفاد العبرانيين ومعظمهم بشر يدينون بالديانة اليهودية وقدموا من اصقاع مختلفة من العالم .,.
وكذلك لو رجعت لشجرة الانساب لوجدت الجد بعد المئة لكل فلسطيني هو عربي من احد القبائل العربية وليس كنعاني[/quote]
ليس للمحاججة التاريخية ......... هذه حقيقة مطلقة .
اما النسب العربي ( المزعوم ) للفلسطينيين ... ( يا رجل رئيس السلطة محمود عباس جده الثاني إيراني فارسي بهائي )
و لو رجعنا لشجرة الانساب الفلسطينية ستجد كما هائلا من الاعراق ........... أكراد ، فرس ، عرب ، هنود ، اتراك ، شركس ، بخاريين ،ارمن ، يونانيين،بوسنيين، امازيغ ، مصريين ، افارقة ، يهود ، احفاد صليبيين..................إلخ !!!! طبعا الاصل هو العرق الكنعاني الذي اندمجت بحضارته كل هذه الشعوب و الاعراق التي وفدت لفلسطين.
اي ليس عربا فقط و هذا واضح من اشكال و ملامح ابناء الشعب الفلسطيني حيث ترى فيهم البشرة السوداء و ترى فيهم البيض اصحاب الشعر الاشقر و العيون الزرقاء !!!
لن تجد عربا أقحاح في الغالب إلا في المناطق الجنوبية من صحراء النقب ، و هم بدو رحل ، هجر بعضهم حديثا من الجزيرة العربية و سبب بقائهم عرب اقحاح انهم لا يتزاوجون إلا من بعضهم البعض ( و لذلك تكثر الاعاقات و الامراض الوراثية بينهم بينهم ). الباقي ليس عربيا قحا على الاطلاق إلا من الناحية اللغوية ....
موقع فلسطين الاستراتيجي حولها لملتقى حضارات و اعراق مختلفة و زاد الطين بلة القداسة التي أحاطت فلسطين بسبب الديانات السماوية فأصبح شعوب كثيرة تأتي لزيارة الارض المقدسة و عتبات المسيح و مسرى الرسول و ارض اللبن و العسل ............
المهم أن كل هذه الاعراق اندمجت في الهوية الفلسطينية الكنعانية ........................ خطورة ما قامت به إسرائيل أنها ارادت مسح الهوية الفلسطينية الكنعانية ليصبح مكانها هوية يهودية خالصة . و أقذر طريقة هي نسب الفلسطينيين للعرب و سلخهم عن أصلهم الفلسطيني الكنعاني ، اكبر عدو لإسرائيل هو الهوية الفلسطينية لإظهارهم كمجموعة من المستوطنين القادمين من جزيرة العرب لأرض اليهود الموعودة لهم من الله !!!!
أتذكر مرة أن احمد الطيبي ( فلسطينيي 48 ) قال في الكنيست ردا على احد المتعصبين اليهود ، نحن لسنا عرب إسرائيل بل فلسطينيو إسرائيل ( تسمية ادق و تغيظ اليهود).....
Arrayبأمكان أي عربي ان يكون عروبي , وليس ملزما
لآي عروبي أن يكون أن يكون مؤمنا بالقومية العربية
العروبة هي انتماء لهوية فكرية ثقافية , وهذه الهوية قد تمتد الى عصور ماقبل الاسلام ..
اما القومية العربية , فهي حركة سياسية ظهرت في القرن التاسع عشر
الهوية الثقافية العربية كانت موجودة كلغة وثقافة قبل وجود الإسلام، لكنها كانت محصورة بالقبائل العربية وبمواقع جغرافية محددة، بينما العروبة ـ كهوية انتماء حضاري وثقافي- بدأت مع ظهور الإسلام[/quote]
ما أراه أنها مجرد ظاهرة لغوية و ليست هوية فكرية ............ مشكلة البعض أنهم حبا بالرسول محمد العربي (ص) نسبوا انفسهم للعرب أو بتضليل من الاعلام القومي و البعثي صدقوا الكذبة و اعتقدوا أنها هوية !!!
نتفق على الاقل أن ظهور الاسلام هو من نشر اللغة العربية .... في مناطق جغرافية خارج الجزيرة العربية ....
و من هنا فإن دول المغرب أمازيغية .... و مصر فرعونية ... و السودان افريقي ... و فلسطين كنعانية .... و اللغة العربية السائدة لهذه الشعوب حاليا هي بسبب قوة التأثير الاسلامي في هذه البلدان بعد انتشار الاسلام فيها في مراحل مبكرة ..
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - السيّاب - 06-06-2007
الوحدة العربية هي وحدة ثقافية و مصيرية بالدرجة الأولى، و لا يوجد معنى لأن ننسب شعبا لفترة تتجاوز آلاغ السنين رغم تأكدنا من أن هناك تأثيرات يطرحها الموروث الحضاري. امازيغ أو أكراد أو أيا يكن، ما أن يهددون قوميتنا فلا يوجد تفاهم سوى القوة. هذا برأيي هو الأفضل، و إلا فكل هذه الأصوات هي مدعومة بشكل أو آخر غربيّا.
طبعا اليوم أغلب الشعوب العربية أو التي كانت تشحذ الإنتماء للعروبة، ترفض الإنتساب للعرب لأنهم ليسوا الأقوى، و بالواقع فأنا أتفق أن السودان و موريتانيا و الصومال و جزر القمر و الساقية الغربية و غيرها ليسوا عربا.
هل الشمال الافريقي ... عربي ؟؟ - الحر - 06-06-2007
الجواب واضح
كل الشعوب الافريقية من نسل معد وعدنان وقحطان كما ان النمر البنغالي ابن للفيل الافريقي لا فرق !!!