+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لماذا يريدون لامريكا ان تخرج من العراق سريعا ! (/showthread.php?tid=11288)
الصفحات:
1
2
لماذا يريدون لامريكا ان تخرج من العراق سريعا ! - طنطاوي - 04-09-2007
(عندما نتحدث عن الكرامة الوطنية ، يجب ان نتفق على من يقرر متى تنتهك الكرامة الوطنية !!!)
طيب ، من يقرر متي تنتهك الكرامة الوطنية ، ها اناذا اسأل رغم ان الامر لا يحتاج الكثير من التفكير
بالمناسبة انا من الذين يعتقدون ان العرب امة واحدة
(فكما نعلم ان هناك اكثر من ثلثي العراقيين لا يطالبون بخروج سريع للقوات الامريكية )
بالطبع فهي حلقة مفرغة
لا يريدون خروج القوات الا بعد طرد عملاء ايران ومليشياتها التي استجلبها الاحتلال ذاته!
وطالما بقي الجيش فسيظل هؤلاء العملاء هناك لانهم افضل حاشية له
حلقة مفرغة هي اذن
بالمناسبة ما تاريخ الاستطلاع الذي اوردته؟ لان تسارع الاحداث بالعراق يفرض تحديث المعلومات كمل فترة
هذا اذا افترضنا جدلا ان عينة من ((الفين)) شخص فقط هي معبرة عن الشعب العراقي ويعتد بها في تمثيله
وطبعا اذا افترضنا ان النتائج لم يتم العبث بها لمصلحة المجهود العسكري البرطاني الامريكي
(( لعلك تريدها ان تجلس في المهاجع و تترك ايران تدمر العراق و تطرد الامريكيين بحجة الكرامة الوطنية !!!!
))
يعني اعداء العراق كلهم كلهم من ايرانيين ومتأرنين وامريكيين يريدون سرقة البترول واسلاميين طامعين بدولة خلافة كلهم كلهم لن يستطيع البطش بهم الا يد قومية علمانية
يعني هذه هي الحقيقة قد نختار ان نتجاهلها احيانا ولكنها تلطمنا بقسوتها كل فترة
كلما فهم الجميع هذا كلما اقتربنا من حل للعراق
((ها قد وصلت اليها بنفسك ! اذا عندما يكون العراق ضعيفا فستفعل ايران و سوريا ، بل اية جارة اخرى اسوا الافعال لتصل الى مصالحها . و لهذا فامريكا ، بالتعاون مع الجيش العراقي الحديث تسعيان لعدم ترك العراق فريسة سهلة لجاراته المتهيئات لاقتناصه و تدميره !
))
الجيش العراقي الجديد !
الجيش العراقي القديم كان تعداده مليون مخلوق يدبون بارجلهم فتهتز الماذن بقم والمباني بدمشق وتل ابيب وانقرة
الجيش العراقي الجديد تعداده خمسين الف جندي (وجه خجول) ما دخل هذا بذاك
بل ما الذي يستطيع فعله هذا الكائن الضئيل الذي ينخر في عظمه سوس الفساد الاداري والولاء لطهران التي تريدهم ان يحاربوها
الجيش العراقي الجديد هو خارج اللعبة تماما
(((للامريكيين الديموقراطيين اجندتهم الخاصة في الصراع على السلطة ضد بوش و اضعافة باية وسيلة ، حتى ولو اضطروا لاتهامه بانه لا يصلي يوم الاحد ! و من ضرورات عملهم ارغام بوش على الخروج من العراق مخزيا للتشكيك بقدرات ادارته و فشلها ! و هم لا يسعون الى خير العراق او امنه او تخليصه من شرور ايران او غيرها من دول الجوار .)))
لا اتفق معك
اولا هم يسوقون ادلة ((موضوعية)) علي ما يقولونه بالارقام والوقائع والادلة ، الموضوع ليس مشاعر وتحليله بهذه الطريقة خطأ
ثانيا هناك ((جمهوريون )) مثل Chuck Hagels يؤيدون الديموقراطيين في مسعاهم ويتحدثون بنفس لغتهم ، فهل هؤلاء الجمهوريون ايضا هم((من اسلامويين وبعثيين وقومجية وناصريين وغيرهم هم الذين ينادون بانسحاب القوات الأمريكية المبكر من العراق، ))
القرار الاخير للكونجرس بربط الميزانية بجدولة الانسحاب وافق عليه عدد كبير من الجمهوريين
بالمناسبة Chuck Hagels يسعي للترشح للرئاسة عن الحزب الجمهوري مما يعطيك فكرة عن مدي كون رأي الانسحاب من العراق يعتبر mainstream الان بالسياسة الامريكية...
((من اصول الحوار يا عزيزي طنطاوي الا نتحدث عن شخصية المحاور( حتى ولو لم يكن محاورا مباشرا ن كما لدينا هنا ) بل عما يطرح من أفكار و الا فيكون حديثنا شخصنة تدل على ضعف آراءنا او جهلنا . لهذا آمل منك ان تريني اول ما اتضح بان النابلسي قفد اخطا فيه قبل ان تتهمه بأنه بروباغانده محضة او ان عليه ان يخرس !))
يعني اعتذر لك -وله- اذا كنت قد اخطأت
اما عن كون حديثه بروباجندا فانا اعتمد علي التعريف القاموسي لمعني كلمة بروباجندا وهي اكاذيب يسوقها جهاز اعلامي ما لتسهيل مجهود عسكري لدولة معينة
اورفاي(f)
لماذا يريدون لامريكا ان تخرج من العراق سريعا ! - Awarfie - 04-09-2007
اما عن تاريخ الاستطلاع الذي اوردته هو حديث و قرات عنه البارحة !
الجيش العراقي الجديد تعداده خمسين الف جندي ، نعم لكنه مدعوم من اقوى جيش في العالم ، اليس كذلك ؟
القرار الاخير للكونجرس بربط الميزانية بجدولة الانسحاب وافق عليه عدد كبير من الجمهوريين، لكن اصبح معروفا بان اي قرار لا يوافق عليه بوش يمكنه ان يوقفه بفيتو !
و شكرا لك عزيزي طنطاوي !
:Asmurf:
لماذا يريدون لامريكا ان تخرج من العراق سريعا ! - طنطاوي - 04-09-2007
الشكر لله وحده عزيزي اورفاي ! لكن هناك في الجيوش امر اسمه العقيدة القتالية وهو مفهوم بغاية التعقيد من اهم مكوناته هو من بيده قرار هذا الجيش . الجيش العراقي علي الدعم الكبير الذي يتلقاه لايملك عقيده قتالية ما
اما بوش فلم يعد له فقد بقي له سنة ونصف ليخرج من البيت الابيض وقراره تحكمه اليات سياسية معقده منها المعارضه له داخل حزبه فالجميع صار يتبري من قرارته الان ولا اظنه يستطيع تحدي احد
وعلي اي حال فالرئيس القادم في البيت الابيض سيكون مؤيدا للانسحاب ديموقراطيا كان ام جمهوريا:)
تحية
لماذا يريدون لامريكا ان تخرج من العراق سريعا ! - Awarfie - 04-09-2007
Array
وعلي اي حال فالرئيس القادم في البيت الابيض سيكون مؤيدا للانسحاب ديموقراطيا كان ام جمهوريا:)
[/quote]
? How can you be so sure
:Asmurf:
لماذا يريدون لامريكا ان تخرج من العراق سريعا ! - Awarfie - 04-10-2007
إذا كان العراق تحت الاحتلال. . فالبقية كذلك!
كـيف نحل لغـز اعـتـبـار الوجـود الأميـركي في العراق احتلالا، مع شـبه إجـمــاع العـراقـيين عـلى أن خـروج الأمـيـركـيين سـيـؤدي لا مـحـالة إلى التقـسيم، وقـيام كـيانات هشة، تـبقى لسنوات طويلة غـير معـترف بهـا، مثل قبرص التركيـة، التي لا يعترف بها أحد سوى تركيا، منذ ثلاثين سنة؟!
نعم، هناك شبه إجـماع عراقي، وهو يتـمـثل بوســائل عـدة، أولاها الدولة الرسـمـيـة التي لم تطلب رسـمـيـا من الاميركان المغادرة، بقدر ما تدعوهم إلى زيادة دعم الأمـن المحلي، ثانيــتــهــا الانتخـابات التي جرت تحت حمـايتهم وشارك فيها الجـميع، باعتبار أن السنة العرب المقـاطعين قد عبـروا عن حدوث خطأ اسـتـراتيجي بمقـاطعـتـهم لتلك الانتخابات.
والآن، نحن أمام حقيقة أن الأميركان قد فـشلوا فشـلا ذريعا في حـفظ الأمن، ومارسـوا أخطاء غبيـة في إدارة الأمور بعــد إزالة الـنظام الســابق، هـذا كله صـحــيح، إلا أن ذلك لا يثــبت أن أهل العراق يرون أن خـروج الأميـركان الآن هو حل، بل يقولون أن الأمـور ستتعـقد أكثر فأكثر.
نعم، الغبـاء الأميركي في التـعامل مع الأحداث السياسية ثابت، الأمر الذي حول الإيجابيـات إلى سلبيات، ولو أن أهل العـراق قد اصطلحـوا لما نجح أهل الجوار في التـدخل واستخـدام أرضهم كـمسـتنقع لواشنطن التي تهـدد إيران وسورية منذ سنوات طويلة، ليل نهار، وغـير مـتـوقع أن يؤدي ذلك إلى فـتح سـدود الميـاه لإغـراق قـواتهم قـبل أن تصـل إلى حــــدود هاتـين الدولـتين و«الميـاه» هنا هـي مـيـاه الخـلافـات السياسية والاثنية والدينية في العراق الذي هو بيـئة خـصبة جـدا للتـجزؤ والتشرذم.
إن أميركا التي تحاصـر إيران منذ عقود، وفي الوقت نفسه تسلمها العراق عمليا، إما أن تكون غبـية أو أنها مسيرة من اللوبي الصـهـيـونـي الذي يخطط لتفجير الدول المجاورة لإسرائيل.
مرة أخرى، خروج أميركا من العراق هو جزء من مـعالجة شاملة للعـلاقات الأميركيـة مع الثلاثي «العراق ـ إيران ـ ســورية» وإذا اخـتــار الذكــاء (. . . ) الأميركي استفزاز هذه وتلك، فسيستمر ليل العراق ـ والمنطقة ـ دهرا طويلا.
إن تعـريف الوجـود العـسكري في دولة «ترحب به» يتجاوز كلمة احتلال، والا فإن تركيا محتلة منذ 60 عاما وقطر كــذلك والكويت وألمانيا واليــابان، والأخيرتان تتـواجـد فيـهـما القـوات الأجنبية بعد حرب وقتال وليس كما هو حال تركـيا وقطر. . الخ، فلمـاذا لا تثور ثائرة هذه الدول، أو شعوبها؟!
نحن لسنا سـعداء بوجـود القوات الاميـركيـة، ولكننا نعرف أن بعـضنا يهدد بعـضنا الآخر، منذ ثلاثة عـقود، وتمت ممارسـة ذلك الـتـهـديد سـواء بحـروب أو بتـغـذية خطف الطائرات وقصف السفن.
إخراج القوات الدولية يتطلب تغييرا في تعامـلنا مع بعضنا البـعض، سواء كـدول، أو حتى داخل الدولة الواحـدة، كحال الشعبين العراقي واللبناني، حيث يؤدي نفث الكراهية عـبر الميكروفونات إلى إعداد بيئة وظروف مناسبة للتواجد الدولي فضـلا عن التغلغل الإسـرائيلي، وهو مـا لا يمكن أن يحـدث لو تغـيـرنا نحن، وغيرنا ما بأنفسنا.
فيصل الزامل / الانباء
:Asmurf: