+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: مميزات التشيع... (/showthread.php?tid=11587)
مميزات التشيع... - حسان المعري - 03-14-2007
[quote name='شهاب الدمشقي' date='Mar 14 2007, 12:18 PM' post=وهل يعقل ان نجد شخصا يعتبر نفسه مثقفا يمكن ان يصدق امثال هذه الكتابات الاختزالية للآخر ؟؟ ..
[/quote]
نعم ، يوجد كثيرون أيضا ..
فقط انظر حولك !!
مميزات التشيع... - رحمة العاملي - 03-14-2007
وضعك كتير صعب
وما عاد في منك نوى
لاه لاه لاه لاه لاه لاه :(
يا خسارتك يا ابو صالح
باختصار
نحن كشيعة في منتدى الفكر العربي لسنا غاضبين مما نقله او نتعه ابو صالح اطال الله في (فهمه)
للاسباب التالية
وضع ابو صالح النفسي اساسا مشكك فيه وبالتالي لا حكم عليه شرعا ولا قانونا
وقد ساهمت عدة عوامل سياسية منذ اغتيال رفيق الحريري على علاقة ابو صالح بمن حوله في الواقع الافتراضي ولقط عدوى من طريقة الأداء الجنبلاطي وبأسلوبه ومفردات الاختزال والتسطيح والتسفيه
والعامل الآخر مرتبط بالوضعية الاجتماعية التي يمثلها ابو صالح كونه مصفق بالاجرة ومتعهد مناكفة حتى مع جزء من بيته الطائفي الداخلي ومطلوب منه تحالف مع أجسام ليست وازنة من الطوائفيات اللبنانية الاخرى ومتناقضة فيما بينها اشار اليها الاخ ابو خليل .
وتسمى هذه الحالة المرضية في لبنان بالاستهبال
والاستهبال يتطلب توازنا في المعالجة كي لا يصاب المريض بالجنون الكلي ويصاب المعالج بالقرف والملل
الاستهجان والاستغراب في هذه الحالة لا يشكلان مدخلا الى معاينة أداء ابو صالح او غيره من المستهبلين في الطوائفيات اللبنانية جميعها
لكن الخوف يكمن في ما تدلي به كل طائفة عن بيان أحوالها في لبنان بلسان مستهبليها
هنا يطلب من القارىء والسامع لهؤلاء على تطلب الفهم اولا وتقدير استهبالهم هذا ليكون الاستخلاص الصحيح حتى لا نتهم طائفة بكاملها ينتمي اليها المستهبل تعسفا.بما ينتعه من مواقف او يبديه من اراء
مميزات التشيع... - Romeo - 03-14-2007
الزميل رحمة؟ بعيدا عن الوضع النفسي لابو صالح
لانه لا يوجد عندنا شيعة في فلسطين
هل ما ذكره ابو صالح صحيح كليا او جزئيا
فقط للعلم ليس الا
مميزات التشيع... - رحمة العاملي - 03-14-2007
وحد الله روميو
نحن نعيش في عالم مفتوح
ولا شيء مخفي
صفحات الشيعة العقائدية والفكرية تملأ الفضاء
مميزات التشيع... - حسان المعري - 03-14-2007
طيب ، وماذا عن هذه يا رحمة ؟
http://www.ansar.org/arabic/altena.htm
مميزات التشيع... - شهاب الدمشقي - 03-14-2007
سؤال:
هل يعقل ان يصل الانحدار الثقافي والفكري عند بعض مثقفينا الى الحد الذي يجعلهم يؤمون بامثال هذه الادبيات الهابطة ؟؟ وهل يعقل ان نجد شخصا يعتبر نفسه مثقفا يمكن ان يصدق امثال هذه الكتابات الاختزالية للآخر ؟؟ ..
جواب:
Arrayنعم ، يوجد كثيرون أيضا ..فقط انظر حولك !!
[/quote]
نظرت .. فوجدت أقرب مثال:
Arrayطيب ، وماذا عن هذه يا رحمة ؟
http://www.ansar.org/arabic/altena.htm
[/quote]
صدقت فعلا يا عزيزي حسان :P هم كثر ! ..
يبقى السؤال : عندما نجد مثقفينا يتعاملون مع الآخر بهذه القراءة السطحية الهشة التي تفتقر الى أبسط معايير العلمية والبحثية والموضوعية .. عندما تتضخم النحن والهم !! الطائفية بهذا الشكل المرضي !! فهذا ما يجعلنا نقلق بالفعل من أزمة الثقافة العربية !! ..
شهاب الدمشقي.
مميزات التشيع... - حسان المعري - 03-14-2007
Array
سؤال:
هل يعقل ان يصل الانحدار الثقافي والفكري عند بعض مثقفينا الى الحد الذي يجعلهم يؤمون بامثال هذه الادبيات الهابطة ؟؟ وهل يعقل ان نجد شخصا يعتبر نفسه مثقفا يمكن ان يصدق امثال هذه الكتابات الاختزالية للآخر ؟؟ ..
جواب:
نظرت .. فوجدت أقرب مثال:
صدقت فعلا يا عزيزي حسان :P هم كثر ! ..
يبقى السؤال : عندما نجد مثقفينا يتعاملون مع الآخر بهذه القراءة السطحية الهشة التي تفتقر الى أبسط معايير العلمية والبحثية والموضوعية .. عندما تتضخم النحن والهم !! الطائفية بهذا الشكل المرضي !! فهذا ما يجعلنا نقلق بالفعل من أزمة الثقافة العربية !! ..
شهاب الدمشقي.
[/quote]
ابحث أكثر ، ستجد أكثر يا شهاب :bigsmile:
أين المشكلة الفعلية في الأمر .. التسليم بما يقال خبط عشواء أو رفضه خبط عشواء ؟
ومن سيحدد هذه الموضوعية التي تتحدث عنها ؟ نبيل فياض مثلا ؟ :lol:
برأيي النتيجة واحدة ..
من يعتقد أنه يرى كثيرا لا يختلف عمن لا يرى أبدا ..
بالعكس ، التاني ألعن ..
غير هيك ..
ماذا لو انتظرنا رحمة العاملي ؟
بل ماذا عنك أنت شخصيا ؟؟!!
هذا مع ملاحظة أننا نسأل ..
نسسسسسسسسسسسسسأل
:lol:
احتراماتي
مميزات التشيع... - شهاب الدمشقي - 03-14-2007
Arrayأين المشكلة الفعلية في الأمر .. التسليم بما يقال خبط عشواء أو رفضه خبط عشواء ؟[/quote]
المشكلة يا صديقي هي عندما تستحيل ثقافة الهجاء والتفاهة والسخف التي عبر عنها هذا الموضوع المنقول !! (والذي غاب عنه بالبطع ناقله لأنه اعجز حتى ان يثبت صحة ما تضمنه !) والذي يعبر عنه نقلك الكريم من موقع انصار السنة !! .. عندما تستحيل تلك الثاقفة الى أدبية فكرية ينتاقلها من يسمون مثقفون !!! ..
اما عن التسليم والرفض فلا بأس بتذكيرك بكلامك انت :
Arrayرغم أن الكثير مما جاء في منقولك يا جورناست عن الشيعة غير صحيح ، ولو صح فعلا لتشيعت من هلأ مش من بكره [/quote]
فهل نفيك الصحة عن (معظم ) ما جاء في هذا الموضوع هو خبط عشواء على حد تعبيرك ؟ ..
أما عمن يحدد الموضوعية يا صديقي فهو ادبيات البحث العلمي الرصين ..
Array..غير هيك ..
ماذا لو انتظرنا رحمة العاملي ؟
بل ماذا عنك أنت شخصيا ؟؟!!
[/quote]
يا سيدي ليست القضية فتح باب للمناظرة حول صحة أو عدم صحة هذه الكليمات !! ويبدو انك بالفعل لم تستوعب مرادي من مشاركتي .. القضية هي في تضخم النحن والهم الطائفية بحيث تغطي على باقي المدارك العقلية والبحثية عند شريحة المثقفين .. حتى تصبح الاساطير والخرافات الاختزالية التي يسوقها انصاف المتعلمين حقائق تصنع نظرتنا للآخر !! والطريف في الأمر أن يصدر هذا السلوك عمن يسأل عن تعريف الطائفية !! ..
يا سيدي اعرف من الآن مآل هذا الشريط الذي سيتحول الى باب للمناظرة بين السلفيين والشيعة، وكل طرف سينشر غسيل الآخر الوسخ في مزايدة لابراز اكبر قد ممكن من مثالب الآخر ! .. والسؤال : ماذا بعد ؟؟ ..
تسأل: ماذا عني شخصيا ؟
لم افهم مرادك من هذا السؤال !؟ فقد بينت موقفي صراحة في مداخلتي ! الا اذا كنت تريد مني ان اكون طرفا في هذا الجدل الطائفي حول السنة والشيعة ! نفيا واثباتا !!!! .. صدقني يا عزيزي مقابل كل نقل في موقع الانصار الذي نقلت منه رابطك استطيع أن آتيك بعشرة من تراث السنة .. ولكن يبقى السؤال :
هل هذا هو افق الثقافة العربية التي تريد ان تتسامى على العقل الطائفي ؟؟ وهل انتهى عالم المثقفين الى حد الركون الى ادبيات التصيد ؟؟
ترى ماذا ننتظر من شخص يتقبل ببساطة شديد ومذهلة مادة هشة كتلك التي عرضها هذا المقال ؟؟
مع التحية ..
شهاب الدمشقي.
مميزات التشيع... - رحمة العاملي - 03-14-2007
انت التاني (متعهد مناكفة) ولو انك مش مستهبل :10:
مش عيب عليك عم تتذاكى على هالشيبة يا حسان ؟
مشكلتك انك لا تفرق بين المجاميع الحديثية والاصول الاعتقادية
ومشكلتك الاخرى هي التقميش في النقل لان الحديث عن الناصب المخالف
اصل الحديث ورد في علل الشرائع على الشكل التالي ومسند ب (قيل) ولا يعتد به
قيل لأبي جعفر محمد الباقر أيزني المؤمن قال لا ؟ قيل فيلوط ؟ قال لا قيل فيشرب الخمر ؟ قال لا قيل فيذنب ؟ قال نعم ، قيل لا يزني ولا يلوط ولا يشرب السكر ولا يرتكب السيئات ، فأي شيء ذنبه فقال : قال الله تعالى ( الَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ إِلَّا اللَّمَمَ ) [ سورة النجم الآية : 32] وقد يلم المؤمن بالشيء الذي ليس فيه مراد ، قال السائل فاخبرني عن الناصب لكم : يطهر بشيء أبدًا ؟ قال لا ، قال قد أرى المؤمن الموحد الذي يقول بقولي ، ويدين بولايتكم، وليس بيني وبينه خلاف ، يفعل المنكرات والكبائر ، وقد أرى الناصب المخالف لما أنا عليه ، ويعرفني بذلك، فآتيه في حاجة ، فأجده طلق الوجه ، حسن البشر مسرعا في حاجتي ، فرحا بقضائها ، كثير الطاعات، يؤدي الزكاة ، ويحفظ الأمانة.
قال: ذلك لأن الله أجرى الماء العذب على أرض طيبة طاهرة ، سبعة أيام بلياليها ، ثم نضب الماء عنها ، فقبض قبضة من صفوة ذلك الطين ، وهي طينة أهل البيت، ثم قبض قبضة من أسفل ذلك الطين ، وهي طينة شيعتنا ........
كثير من الاحاديث ليست محل اعتقاد ومنها حديث (الطينة) لان فيه جبر واضح واعتقادنا ليس كذلك لانه مخالف للنص والعقل
بل كل نفس بما كسبت رهينة وما خالف القرآن الكريم نضرب به عرض الحائط ولا نبالي
لكن هيا شمر عن ساعديك وافتني بالتالي ذكره وقل لي من اين رشحت هذه الاحاديث الجبرية ؟
وهل هي محل اعتقاد عند اهل السنة ام لا ؟
على سبيل المثال
مسند أحمد ج: 5 ص: 68
حديث مرثد بن ظبيان رضي الله عنه حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يونس وحسين قالا ثنا شيبان عن قتادة قال وحدث مرثد بن ظبيان قال ثم جاءنا كتاب من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما وجدنا له كاتبا يقرؤه علينا حتى قرأه رجل من بنى ضبيعة من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بكر بن وائل أسلموا تسلموا حديث رجل رضي الله عنه حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة أنا سعيد عن جرير عن أبي نضرة قال ثم مرض رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل عليه أصحابه يعودونه فبكى فقيل له ما يبكيك يا أبا عبد الله ألم يقل لك رسول الله صلى الله عليه وسلم خذ من شاربك ثم أقرره حتى تلقاني قال بلى ولكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الله تبارك وتعالى قبض قبضة بيمينه فقال هذه لهذه ولا أبالي فأتى قبضة أخرى يعنى بيده الأخرى فقال هذه لهذه ولا أبالي فلا أدرى في أي القبضتين أنا
مميزات التشيع... - شهاب الدمشقي - 03-14-2007
Array هيا شمر عن ساعديك وافتني بالتالي ذكره وقل لي من اين رشحت هذه الاحاديث الجبرية ؟
وهل هي محل اعتقاد عند اهل السنة ام لا ؟
على سبيل المثال
مسند أحمد ج: 5 ص: 68
حديث مرثد بن ظبيان رضي الله عنه حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يونس وحسين قالا ثنا شيبان عن قتادة قال وحدث مرثد بن ظبيان قال ثم جاءنا كتاب من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما وجدنا له كاتبا يقرؤه علينا حتى قرأه رجل من بنى ضبيعة من رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بكر بن وائل أسلموا تسلموا حديث رجل رضي الله عنه حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة أنا سعيد عن جرير عن أبي نضرة قال ثم مرض رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل عليه أصحابه يعودونه فبكى فقيل له ما يبكيك يا أبا عبد الله ألم يقل لك رسول الله صلى الله عليه وسلم خذ من شاربك ثم أقرره حتى تلقاني قال بلى ولكني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الله تبارك وتعالى قبض قبضة بيمينه فقال هذه لهذه ولا أبالي فأتى قبضة أخرى يعنى بيده الأخرى فقال هذه لهذه ولا أبالي فلا أدرى في أي القبضتين أنا
[/quote]
ممتاز جدا <_<
والآن علينا أن ننتظر قدوم ممثلي أهل السنة والجماعة (مسلم سلفي وابو عاصم ) ليردوا الصاع صاعين وزيادة .. وطبعا سيشارك اتباع التيار القرآني ليؤكدوا أن المامج الحديثية مؤامرة على الاسلام .. ليتحول الشريط الى مسلسل مكسيكي طويل يفيض بالجدل البيزني :2talk: :21:
وشعلها شعللها :music:
هل عرفت الآن ماذا اقصد يا عزيزي حسان ؟؟؟ ..
في جو مشحون بالتوتر الطائفي وسوء الظن بالآخر .. ما اسهل أن تشعل كلمة واحدة نارا تأكل الآخضر واليابس ! ..
مع التحية ..