+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار (/showthread.php?tid=12191)
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - محارب النور - 02-08-2007
ولله ما اعرف لو يعرف الشباب هذة المعلومة ,أكثر العرب الذي استوطنو في كركوك هم من الشيعة (خاصة من الناصرية والسماوة وبقية المحافظات الجنوبية) الحق يقال من أين أتى الشيعة الى كركوك وهي مدينة إسلامية سنية مسيحية يهودية خالصة , وحتى الان لا يوجد مقبرة خاصة لهولاء القادمين الجدد ,يدفنون امواتهم في النجف وكربلاء.
هم قادمون جدد وسبيلهم الى وطنهم الاصلي العودة الى الجذور ,زائد الصفقة رابحة جداً ,15 الف دولار ,غير الذي كان يعطى لهم من اجل الاستمرار بالبقاء في كركروك , اكثر ناس ربحهم هم .
محارب النور
همسة :عندما سقط صدام سنة 1991 لماذا هرب كل العرب من كركوك وبقا المسيحين ؟.
(f)
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - وضاح رؤى - 02-08-2007
اقتباس: ,العرب قدمو اليها خلال سنوات السبعينات خاصة من الجنوب ,مقابل طرد الاكراد وبالطبع اليهود هاجرو منذ ُ زمن بعيد,أنا مع ترحيل الوافد الجديد الذي جاء في سنوات السبعينات مع تعويض مادي جيد لان هذة ليست بيتوتهم على فكرة واقول بيوتهم ( لان هي بيوت اكراد مرحلين قضية ليست قضية ارض بل املاك ).
ديموجرافية المدينة تغيرت بعد اكتشاف النفط هناك وما تبعها من تدفق بشري كايدي عاملة بالصناعة النفطية ، وهو ما كانت تفقده المدينة (من ايدي عاملة) ولم تكن عمليات استيطانية منظمة ، كلامك يامحارب صراحة لا يختلف عن سياسة التطهير العرقي التي كانت متبعة من فرق "الهوتو" و"الجتسابو"
اسالك ما المانع ان تبقى المدينة واحة كوزموبوليتانية عرب وكردا وتركاً ، وخاصة ان ان اكثر من 75 % هم من الاكراد ام الاكراد مثل الفريك لا يحبون شريك
(f)
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - محارب النور - 02-08-2007
أوكي أيدي عاملة على رأٍسي ,مش مشكلة بالمرة,ولكن الاحصاء الرسمي سنة 1957 يظهر ان نصف السكان أكراد ,ربع تركماني ,والبقية يهود ومسيحين .
يأتي العامل ويسترزق ليست هذة مشكلة ولكن ان يقود البعث عملية منظمة يطرد فيها الاكراد من بيوتهم ويضع بدلهم عرب من الجنوب على أي اساس لو كانت العملية تلقائية تتفاعل ببطء على رأسنا اهلا بهم ولكن ان يكون بالغصب والطرد وسياسة التعريب فهذا صعب جداُ.
تتفاعل الشعوب بالثقافة بالجيرة بالاحترام المتبادل ويكون الامتزاج رائع لان تم ببطء وتفاهم حسب ما حصل مع الكثير من القبائل العربية في أربيل و السليمانية وغيرها من المناطق الكردية قدم العرب منذُ مئات السنين وأشترو الاراضي بطيب خاطر من الاكراد .
هذة قضية أسترجاع حقوق يا زميل وضاح ,حقوق ليس اكثر لا سياسة ولا عنصرية, تخيل ان تطرد من بيتك وبعدها تقول لي واحة كومزبولتانية وفيسيفاء عراقية بالطبع ردة فعلي راح تكون : هل تريد ان تضحك على لحيتي هذة داري واخرج وبعدها نتفاهم عن هذة الكوزموسيسة الكونية .
محارب النور
:redrose:
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - وضاح رؤى - 02-08-2007
طيب يامحارب حردد معاك وبصوت عالي نعم المدينة بكل مناطقها وسكانها و جرى لها تعريب كامل واقتطعت منها اراضي وضمت لصالح مناطق عربية اخرى كتكريت (مثالا) لكن الواقع يقول الان انها مجتمع من الوان الطيف السكانية ، فما الداعى للتغيير وخاصة ان كان ذلك التغيير سيكرر ماساة "صربستا" في البوسنة والمجازر المنضمة من الصرب ضد البوشناق والكروات من اجل نقاء المحافظة عرقيا ، وبذلك سيكرر الاكراد لعبة البعث القديمة (بحكم القوي) الان ...
فما رايك ان تكون كركوك مثالا يختذى به كمكان للعيش المشترك في ارض العراق ، ودعنا من الماضي واقبل الحاضر كما هو ..
(f)
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - محارب النور - 02-08-2007
وضاح ..
أنسجام الاثنيات ليست بعملية سهلة ,نحن امام معادلة كيميائية لا تحتاج الى عامل مختزل يسرع من عملية التفاعل ,مثل صناعة الالماس الصناعي ,الطبيعي يقبع تحت الارض تحت ملايين من الاطنان من اجل ان تصنع الطبيعة ماس رائع .
لو كان الامتزاج بشكل طبيعي وضمن إطار مئات السنين كان الله بها ونجد هكذا اندماجات حاصلة وواضحة للاعين مثل الاندماج الاثني رائع للعرب في زاخو مثالاُ ,أربيل ,ديالى وغيرها لانها نتاج سنين طويلة واحترام متبادل بين الاثنينات .
ولكن ونرج إلى البعث الصامد الله يخرب بيت من قال بهذا الفكرة العبثة الفوضوية التي تسمى البعث .قام بتعريب كركوك بشكل قسري تعسفي والذاكرة طازجة يا وضاح ذاكرة طازجة لم يمت السكان الاصليين يتذكرون اراضيهم وبيوتهم .
للاسف الجراح لا تندمل بسرعة ,نعم انا وانت نفكر بهذة الطريقة لاننا عقال نقول :أوكي شباب شابات اخوتي اخواتي نتصالح ونتعايش والماضي قد مضى ونتعايش في واحة كوزموبلتيانية رائعة وندخل في حوارات بناءة ولكن طريقة كلامنا سوف تقابل بسخرية لان اصلاُ الذي حصل غير طبيعي وسوف تكون النتيجة غير طبيعة ايضاُ.
نحلم ان يتعايش الكل في سلام ولكن كيف والوضع غير طبيعي بالمرة ,إلا إذأ كانت هناك إرادة سياسية ناضجة وعاقلة تريد ان ترشد الوضع وتهدي الخلق على الصواب وللاسف هذة الإرادة غير موجودة بالمرة .
محارب النور
:redrose:
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - Truth - 02-08-2007
اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
ولله ما اعرف لو يعرف الشباب هذة المعلومة ,أكثر العرب الذي استوطنو في كركوك هم من الشيعة (خاصة من الناصرية والسماوة وبقية المحافظات الجنوبية) الحق يقال من أين أتى الشيعة الى كركوك وهي مدينة إسلامية سنية مسيحية يهودية خالصة , وحتى الان لا يوجد مقبرة خاصة لهولاء القادمين الجدد ,يدفنون امواتهم في النجف وكربلاء.
والحق يقال ان الشيعة في بغداد والحلة وحتى كربلاء لا يوجد عندهم مقبرة فهم يدفنون كلّهم في النجف !!! .
فلم تكون حجة على عرب وشيعة كركوك ؟
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - Truth - 02-08-2007
لو اردنا ان نكون موضوعيين وحقانيين بنفس الوقت سيكون مالدينا ان هناك مدينة تم تهجير اهلها بالقوة الى مناطق بعيدة بيئيا" واجتماعيا" عنهم واقصد الأكراد الذين تم تهجيرهم قسرا" من كركوك الى العمارة والناصرية .
وسكان تم توزيع اراضي غيرهم عليهم مجانا" وتم اعطائهم محفزات اضافية في حال قبولهم بترك اماكن سكنهم التقليدية ( الجنوب ) والسكن في كركوك ( عرب الجنوب في كركوك ) .
الموضوع الذي لدينا بالضبط هو مشابه لوضع العرب في فلسطين فنحن نصر على حق عودة العرب واراضيهم اليهم وبمقياس اخر نرفض هذا الحق على من هم ليسوا عربا" !!!!!!!!! . اذن النعرة العنصرية هي التي تحركنا بالقضيتين وليس الانتصار للحق والامانة والعدالة .
هذا مثال لطبيعة تفكيرنا عموما" وبسببه ندخل بمتاهات لها مدخل ولا مخرج لها وتتيهنا ونتوه معها .
فالعربي الذي في كركوك ابا" عن جد لن يقبل بترك ارضه اضعاف هذا المبلغ والمحفزات اضعافا" مضاعفة والذي يقبل به بالامكان اقناعه باقل منه بكثير بسبب وجود شعور الانتماء بالنسبة للأول وانتفاؤه من الثاني بل ان الثاني يمكن انه لا يزال يحن العودة الى ارضه في الجنوب وكان يخاف من سطوة النظام السابق والان وجد الفرصة عنده .
هذا نموذج على نوع التهديم العميق والمنجزات التدميرية للنظام والسابق وصدام بالذات فهو اسس لمشكلات عميقة لا حلول سهلة لها ونتائجها تؤدي الى احتراب اهلي بكل سهولة وبساطة .
عاشت منجزات القائد الشهيد ابو الشهيدين وهذا غيض من فيض من منجزاته التي يتغنى بها الأعراب وهم يجهلون حقيقتها .
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - محارب النور - 02-08-2007
لا عاب حلكك.. تروث.
هذة أبسط مشكلة من مشاكل البعث العبثي الصامد بقيادة أبو الليثين والمشنوق اخيراُ تحت يد زعران الثورة (مدينة صدام وهذة من مهازل حيث اطلق صدام أسم مدينة صدام على مدينة الثورة ).
نحن نطالب بعودة المهاجرين مع أن َ إٍسرائيل عرضت عليهم مبالغ هائلة وطائلة حسب ما سمعنا تصل الى أربعة مليار دولار من أجل اسقاط حق العودة .
ولكن نسمح ان يعيش العربي في كركوك ونطلب من الكردي ان يكون ذو قلب كبير ويسامح ويسكن قرب العربي الذي وافق عن يعيش في أرضً مغصوبة والتي حتى في فقة الإمامي يحرم الصلاة عليها بشكل مطلق وتعتبر ارض مغصوبة .
نعم لو كان الاندماج بشكل بطىء وتقلدي مثل اي مجموعة بشرية تهاجر الى بلداً ما ليست بمشكلة كبيرة عادي نتقبل ولكن ان يكون بشكل "منغل من النغل الذي لا يعرف اباه فهذة مشكلة".
الحل بنظري هو عودة المهاجرين وهم حديثن العهد بكركوك وليسو قدماء لهذة الدرجة ان يعز عليهم تركها .
وعلى فكرة توجد اقضية حول كركوك مثل دبس وغيرها تعج بقابئل عربية قح مثل العبيدات وغيرهم ولا احد يقدر ان يقول لهم على عينك حاجب لانهم قدماء وهذة أراضيهم .
محارب النور
:redrose:
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - النجم اللامع - 02-10-2007
الموضوع لا علاقة له لا بالحقوق ولا غيرها..
الأكراد يريدون ضم كركوك لكردستان بسبب النفط..
وهذه هي كل الحكاية..
ماذا لو قامت سوريا بطرد مئات الالاف من الأكراد الذين نزحوا لها من تركيا..
هل سنجد محارب النور يدافع عن الخطوة ايضا..
بالعكس..
هؤلاء الأكراد الذي لم يمنحوا الجنسية سنة 1962 بسبب انهم ليسوا سوريين يطالبون بالجنسية السورية على انها حق مكتسب..
مع العلم انهم في حالة سوريا نزحوا من دولة اخرى اما في حالة العراق فهم مواطنون في نفس الدولة..
فتخيلوا كيف يصبح كل شيء حقا مكتسبا للأكراد..
بس اعجبني قول محارب النور نطالب بعودة الفلسطينيين..
فبالصدفة البحتة اقرأ كتاب لصحفي امريكي مخضرم اسمه جون كولي..
فيه فصل كامل يتحدث عن علاقات قادة الأكراد بالصهاينة من قبل حتى نشوء دولة اسرائيل..
ومعاونتهم في تهريب اليهود العراقيين الى ايران ومن ثم فلسطين والتدريب العسكري الذي تلقته البشمركة على يد الموساد والجيش الإسرائيلي وزيارات البرزاني لإسرائيل المتكررة وكيف كانت اسرائيل تدفع الأكراد لاشغال الجيش العراقي بل وحتى كانوا يفكرون بدفع الأكراد لاحتلال بغداد ايام انشغال الجيش العراقي في حرب 73 على الحدود السورية..
لذا حين اسمع الأكراد يتحدثون عن مظلوميتهم والحقوق المشروعة لا اجد ما اقوله سوى احه..:hii:
تكريك كركوك بمليون دينار عراقي -15 الف دولار - نسمه عطرة - 02-10-2007
لذا حين اسمع الأكراد يتحدثون عن مظلوميتهم والحقوق المشروعة لا اجد ما اقوله سوى احه..
...............زز
ايه حكايةالنادي ؟؟؟
حتى أنت يا نجم ؟؟؟؟؟:angry:
لم أعهدك أن تطلع العيبة في أية لفظ رغم أني كنت أغبطك
على ردودك السريعة والمفعمة بالعقل والحجج
في أشد الحوارات سخونة ,,,
وهذا والله أكثر ما كان يجعلني احترم ردودك وعقلك المتزن
أرجوك لا تتخلى عن وقارك الذي عهدته بك
يظهر هناك فيرس أصاب أعضاء النادي ...:emb: