+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! (/showthread.php?tid=13292)
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - حسام راغب - 12-18-2006
والانجيل ينفي وجود نبي بعد اليسوع. وكل الأجانب الذي يعيشون في مصر أو قل معظهم لا يؤمنون أساسا بوجود الله ومع ذلك يحملون اقامات صادرة من الداخلية المصرية..
هذه احدى المآسي التي يعاني منها مجتمعنا, رغم نداءات كوندوليزي رايس المتواصل لحكوماتنا بدمقرطة دولها..
لكن أمريكا تتغاضى عن كل مخالفات تلك الدول العريقة في الاجرام لسبب لا يعلمه أحد..
راغب..
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - نسمه عطرة - 12-18-2006
لكن أمريكا تتغاضى عن كل مخالفات تلك الدول العريقة في الاجرام لسبب لا يعلمه أحد..
..................
معقول يا حسام
تقول هذا الكلام ؟؟؟!!!!
يعني عايز تقنعنا أنك تجهل هذا السبب ....!!! :o
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - وضاح رؤى - 12-18-2006
هو حكم متخلف بطبيعة الحال لشعوب تعتبر الدين قضية القضايا وصراع الحياة ذاتها ، الدين في مصر سيظل مكمناً مشحونا بالخطر ، رغم أن الدين أو الإختلاف في الدين مجرد شيء غير مرئي مثل خطوط الطول و العرض على كوكب الارض .
الشعب الذي يطمح بدخول المعترك الحضاري هو الذي يكرس حقوق المواطنة ويترك مسألة الدين للعقول ، فالمواطن لا يقاس بالدين بل بإحترامه للقانون ، وهذا ما يتغني به الدستور المصري حسبما اعتقد.....
وإذا كانت الحكومة لا تحترم حقوق العقيدة ، فلترفعها من الدستور ، ويبقى خطاب الرئيس الامريكي "تيودور روزفلت" في القاهرة عام 1911 حين طلب منه المصريين التوسط لبريطانيا لحصول مصر على حقها في تدشين دستور خاص بها ، فخاطبهم موجها : الدستور أولا يحتاج إعداد سليم للشعب ، وهذا حتى الآن لم يحدث ... ولن يحدث في القريب العاجل ، وإذا صنعتوه على عجل .... فحال مصر لن يغيره الدستور !!!
والحال لم يتغير يا روزفلت :rose:
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - حسان المعري - 12-19-2006
حقوق مجتزأة في وطن سليب
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - بيلوز - 12-20-2006
احيانا اسال نفسي ؟
كم ساهم التمييز ضد اليهود العرب ودفعهم قصرا احيانا باتجاه اسرائيل ـ كم ساهم هذا النهج في دعم اسرائيل ؟
وكم خسرنا حين سمحنا بان ينسل ذلك الخيط اليهودي من نسيجنا الوطنى !
اعرف يهودا مصريين احبوا انتمائهم المصري ولم يفضلوا عليه انتماءا اخر !
وشرفت بمعرفه الراحل العظيم في انسانيته والفنان المرهف بيكار :wr: ، والذي لا يختلف اثنان علي حبه لمصر وهو البهائي الاشهر وقتها
للاسف .. نحترف الخسارة !
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - إبراهيم - 12-20-2006
اقتباس: الحكيم الرائى كتب/كتبت
.هل الاسلام بهذا الضعف والهوان بحيث لايصمد امام بضع مئات من بهائئ مصر..
تحت ظل حكم الإسلام، وجود أي واحد غير مسلم يدعو لغير الإسلام يسمونه "فتنة" ومادام يسبب فتنة في تضليل الناس فلعن الله الفتنة ومن أوقظها ويجب بتر الفتنة من جذورها والفتنة أشد من القتل وليبقى الدين كله لله ولو كره الكافرون.
مادمت تقول خطاب بطريقة "ولو كره الكافرون" ورغم أنف الكفار فأنت تتحدث حقاً وفق الروح الإسلامية في أصدق صورها.
لا رهبانية في الإسلام. الإسلام ليس طراز من الروحانية كالبوذية ولكن هو "حكم الله" على الأرض. ومادام الله يحكم فلا يتضرر أحد.. هانعترض بقة على كلام ربنا؟ أستغفر الله العظيم.
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - إبراهيم - 12-20-2006
اقتباس: حسام راغب كتب/كتبت
والانجيل ينفي وجود نبي بعد اليسوع. وكل الأجانب الذي يعيشون في مصر أو قل معظهم لا يؤمنون أساسا بوجود الله ومع ذلك يحملون اقامات صادرة من الداخلية المصرية..
هذه احدى المآسي التي يعاني منها مجتمعنا, رغم نداءات كوندوليزي رايس المتواصل لحكوماتنا بدمقرطة دولها..
لكن أمريكا تتغاضى عن كل مخالفات تلك الدول العريقة في الاجرام لسبب لا يعلمه أحد..
راغب..
1. الأجانب يعيشون في مصر في "تبات ونبات" لأنهم لا يمثلون خطورة على المعتقد الإسلامي ولكن الويل ثم الويل لأي مبشر يبدأ "يلعب بديله" ويتجاوز الخط الأحمر وإلا تم استدعاؤه لمجمع التحرير ويغادر أرض المحروسة في ظرف 24 ساعة. مادام الأجنبي في مصر لا يمثل "فتنة" على الدين الإسلامي فلينعم بنعيم الحياة في مصر ويشرب من ماء النيل ويرتوي ثم يرعوي.
2. بالنسبة لأميركا، ما دخل أميركا؟ لعبة العراق كانت مجرد تكنيك لدخول البلد وتنفيذ مخطط بوش للاستيلاء على البترول وتصفية الأصوليين على أرض عربية. ماذا يهمهم في مصر ومستقبل مصر مصلحة مصر؟ لا يمهمهم شيء بالمرة، زيلتش زي ما بيقولوا. أميركا لا يهمها سواء مصر أقامت حرية المعتقدات أم لا. مادامت العملية لا تؤثر على السياسة الأميركية فما دخلهم؟ أميركا كسياسة لا يهمها سوى مصلحتها فقط... أنظر لحال السودان وغيرة أميركا على العمل الإنساني humanitarian work ثم قارن اهتمامهم بالسودان بما يعملونه في العراق ستكتشف أن الأمر مصالح سياسية فقط. أنظر أخيرا لما قامت به أميركا لحل مشاكل الإيدز في أفريقيا.. عار على جبين الإنسانية. إدارة بوش الحالية لا يهمها سوى تطبيق أجندة بوش وبس. لا تصدق المسرحية الخيبانة اللي بيعملوها في العراق واتوكسوا فيها.
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - إبراهيم - 12-20-2006
اقتباس: وضاح رؤى كتب/كتبت
وإذا كانت الحكومة لا تحترم حقوق العقيدة ، فلترفعها من الدستور ، ويبقى خطاب الرئيس الامريكي "تيودور روزفلت" في القاهرة عام 1911 حين طلب منه المصريين التوسط لبريطانيا لحصول مصر على حقها في تدشين دستور خاص بها ، فخاطبهم موجها : الدستور أولا يحتاج إعداد سليم للشعب ، وهذا حتى الآن لم يحدث ... ولن يحدث في القريب العاجل ، وإذا صنعتوه على عجل .... فحال مصر لن يغيره الدستور !!!
والحال لم يتغير يا روزفلت :rose:
1. عزيزي وضاح: ما ذنب الحكومة؟ صدقني أنت تظلم حكومة مصر هنا ظلم لا وجه حق فيه. الحكومة يا صديقي تريد الحرية ولكن إحنا كمصريين شعب من الرعاع.. احنا شعب غوغائي ولا نطيق أن نسمع سوى أنفسنا. يعني لو الحكومة فتحت الباب على مصراعيه الناس هاتعمل مظاهرة ويكسروا الدنيا والجو أصلا هناك مشحون من مافيش.. الجو متكهرب ويحتاج للإحتواء. الحكومة لا تتدخل في مصر في أي شيء مادمت لن تتسبب في تعب وعمل إضافي لرجل البوليس. بمجرد أنك تثير شغب وتفتح طاقات من الجحيم على رجل البوليس فهو لن يسكت لك وسيتخذ إجراء رادع ولا نلومه. أنا متعاطف مع رجال الدولة يا وضاح في الظروف دي لأن موقفهم صعب وحط نفسك مطرحهم. أنا لا أكلمك من فراغ ولكن عن تجربة شخصية.
2. ومع شديد احترامي لك، طز في روزفلت واللي خلفوه:flam: دول كلهم شوية كلاب يا عمي ولا يهمهم إلا بطنهم ومصلحتهم! ما يتمشى مع مصلحتهم فقط وبس! ألو؟ وضحت الصورة؟ لا تنخدع بخلاف ذلك. أقول لك هذا على فكرة لا كمواطن مصري ولكن كمواطن أميركي ولي جميع حقوق المواطن الأميركي. دول كلهم شوية كلاب ولا يهمهم مصلحة بلدنا مصر في أي شيء بالمرة. وروزفلت ابن الكلب عمل إيه من اجل "إعداد سليم للشعب"؟ كلام ع الفاضي. الشعب جعان هاتوكله مواعظ وتقول لي إعداد سليم؟ لازم البطن تتملي والناس تشتغل وبعدين تقول إعداد سليم. شوف البطالة الأول وهتلاقي تفسير كل حالة الفوضى والاضطراب.
ومساء الجمال على وضاح الغالي.:redrose:
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - ابن سوريا - 12-20-2006
اسمح لي إبراهيم بكلمتين:
شعوبنا رعاع، طيب ماشي الحال، ذكرتني بزميل بمنتدى آخر كان يقول نفس الشيء عن شعبنا السوري، بسبب حادثة محاكمة شخص لافطاره برمضان.
حسناً شعباً من الرعاع، فمن يحكمهم، أهو من الرعاع؟ أليس من المفترض به أن يقودهم للحضارة والحداثة؟
كيف لا ألوم حكومتك وحكومتي؟ من سألوم إذاً؟ سألوم خالتي وألوم فلاحاً؟ لا أستطيع أن ألوم شعباً محكوماً بالنار والحديد، بل ألوم من يحكمه ويفترض به أن يقوده للنور في نهاية نفق طويل من الاستبداد والظلم والتخلف. أن يعطيه الأمل، لا أن يسرقه.
يا أخي حتى اسرقني شوي وأعطني أملاً مو مشكلة، اسرقني شوي وابنِ لي أصرحة ثقافية واقتصادية. حكوماتنا حرامية، تسرق وتبني لها قصوراً بالعالم، وتتحالف مع الظلامية، تتحالف مع السلفية، ومع أي واحد يدفع لها.
كيف لا تريدنا أن نلوم حكوماتنا إذاً، ما مهمتها هي؟ أن تبلبع؟ أن ترضخ للعوام والرعاع؟ ما فائدة وجودها بهذه الحالة؟ فهي ها هنا والرعاع سيان، هي والقبح سيان، هي والجحشنة سيان.
أليس من مهمات الحكومات التي تقوم بتغيير فعلي أن تفرض الحداثة الوطنية على أبناء الوطن فتعمق بذلك المواطنة؟
هذا ما فعلته كل الديكتاتوريات الوطنية بالعالم، نحن للأسف لدينا ديكتاتوريات، ولكنها أبعد ما يكون عن الوطنية.
فما استفدنا شيئاً منها، لا وطنية وحداثة، ولا ديمقراطية وشفافية.
طالع واكل ونازل واكل، ومتحالف مع السلفية والتخلف والجحشنة، رحمك الله يا عرابي وزغلول وعبد الناصر. ورحم الله الحداثة العربية التي تزعمتها مصر، وبدون مصر الحداثة العربية معطلة.
:rose:
بعد صدور حكم المحكمة الادارية العليا - خيار البهائيين الصعب - دينك او وطنك !! - إبراهيم - 12-20-2006
اقتباس:شعوبنا رعاع، طيب ماشي الحال، ذكرتني بزميل بمنتدى آخر كان يقول نفس الشيء عن شعبنا السوري، بسبب حادثة محاكمة شخص لافطاره برمضان.
وأنا مشمول ضمن هذا الشعب وأنظر للوراء في طريقة ردة فعلي على بعض الأمور التي أختلف معها فأوقن أن هناك الكثير من البراثن والتي يجب عليّ التخلص منها. أنظر لكيفية تجاوب الناس تجاه مائدة أعشاب البحر أو طريقة التفكير المخالفة أو بطريقة كيت وكيت.. لم نختلف كمصريين بأدب بعد مع من يخالفنا الاتجاه.
اقتباس:حسناً شعباً من الرعاع، فمن يحكمهم، أهو من الرعاع؟ أليس من المفترض به أن يقودهم للحضارة والحداثة؟
حسني مبارك يقود الشعب المصري للحداثة؟ جميع من حكموا مصر لم يهمهم سوى مصلحتهم الشخصية. من يحكم الشعب المصري لا يختلف في قليل أو كثير عنهم بل قد ينزل عنهم في المستوى الفكري. ياريت يا طارق يا خويا إن مصر كان يحكمها رجل يفهم معنى كلمة الحداثة ويسعى لتطوير هذه المصطلحات.
اقتباس:كيف لا ألوم حكومتك وحكومتي؟ من سألوم إذاً؟ سألوم خالتي وألوم فلاحاً؟
الشعب غير ملوم، والحكومة غير ملومة في نظري. باعتقادي القضية اقتصادية من الأساس. الفقر والجوع هما البداية. كيف أفكر بشكل راقي وأنا كل شيء من حولي أسود قاتم كئيب؟ لما قبلوني في كلية الألسن بمصر ودخلت برنامج الماجستير فرحت لدقيقة ثم قلت: لكن ما قيمة الماجستير أو الدكتوراة في بلد مثل مصر؟ كل شيء بلا معنى وبلا طعم. لا مستقبل. لا مرتبات. الفقر من كل ناحية. لهذا يلجأ الناس إلى "ربنا" وهو « بتاع الغلابة » .
نعم، الحداثة مطلوبة ولكن ما قيمة المقومات للقيادة أمام بطن خاوية؟ ما الذي عمله عرابي؟ قام بثورة ضد المحتل. لكن هل هذا غير مصير الشعب المصري وجعله شعب يحترم خصوصية الآخر؟ وحتى عبد الناصر؟ هل هو كان من يقدس الحرية وأغلق السجون وصار غاندي مصر؟ عبد الناصر كان بديل للملك فاروق. راح مولانا الملك وجاء مولانا عبد الناصر. لم يحدث أي تغيير. أنظر للشعب الإماراتي.. لن أقول أنظر لأوروبا. الشعب الإماراتي معتدل لأن مادياته معتدلة نوعاً ما ولا يوجد رعب على المستقبل. أريد رغيف الخبز الأول ثم كلموني عن الحداثة وفعاليتها في تطوير الشعوب.
تحياتي لك يا طارق وعلى فكرة لا أتحالف مع أحد ولكن أحاول رؤية الموضوع من زاوية تختلف عني. (f)