+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: قثم (/showthread.php?tid=13534)
قثم - اسحق - 12-14-2006
http://www.alwafd.org/front/detail.php?id=...d=5067&cat=arts
قثم - الصفي - 12-14-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزملاء الأعزاء
إقتباس
أنه P حمل هذا الاسم »قثم« إلي أن بلغ من عمره ما يزيد علي الأربعين عاماً..
_______________________
يتضح من العبارة السابقة أن الإسم لم يكن إسما يكنى به بل هو الإسم الحقيقى له لما يزيد على الأربعين عاما من عمره .
تحياتى
الزميل اسحق
عهدنا بك محاورا عقلانيا.
قثم في العربية كلمة لها معنى , و معنى طيبا.
و هي ليست اسما كان يسمى به النبي (ص) حتى بلغ الاربعين , بل هي احد الصفات التي وردت في حديث المبعث: أَنت قُثَم، أَنت المُقَفَّى، أَنت الحاشر.
وفي الحديث: أَتاني ملَك فقال أَنت
قُثَم وخَلْقُك قَيِّم
وو قد ورد فيها:
؛ القُثَمُ: المجتمع الخلق، وقيل: الجامع الكامل،
وقيل: الجَموع للخير، وبه سمي الرجل قُثَم، وقيل: قُثم معدول عن قاثم،
وهو الكثير العطاء.
( لسان العرب).
و قد اوردها ابن الجوزي ( القرن السادس الهجري) ضمن اسماء النبي (ص) فقال:
الباب الثالث
في علوم الحديث
فصل في ذكر نبينا
ذكر نسبه
::::::::::
ذكر أسمائه
هو محمد وأحمد والماحي والحاشر والعاقب والمقفي ونبي الرحمة ونبي التوبة ونبي الملاحم والشاهد والبشير والنذير والضحوك والقتال والمتوكل والفاتح والخاتم والمصطفى والرسول والنبي والأمي والقثم
فالعاقب آخر الأنبياء والمقفي تبع الأنبياء والضحوك صفته في التوراة لأنه كان طيب النفس فكها والقثم من القثم وهو الإعطاء
( المدهش الجزء الاول ص:49)
و كما ترى فان ابن الجوزي لم يقل بان اسم النبي(ص) كان ما ذكر كاتب المقال الذي نقلته عنه.
اما قول كاتب المقال بان اسمه صلى اله عليه و سلم ( اقثم بن عبد اللات) فمن اين اتى به الكاتب ما دام استشهد بابن الجوزي في ( قثم) الذي لم يقل بان اسمه (ص) قثم بن عبداللات؟
قثم - اسحق - 12-14-2006
إقتباس
كاتب المقال
____________________________
اتفق معك فيما ذكرت و لكن يظل السؤال قائما .
هل حدث نوع من التحقيق للكتاب أم ماذا ؟
و السبب هو أن كاتب المقال هو الدكتور يوسف زيدان و هو غنى عن التعريف كأستاذ للمخطوطات على مستوى الوطن العربى كافة.
تحياتى
قثم - الصفي - 12-14-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبتهل انا المقصود بهذه المداخلة؟
إقتباس
كاتب المقال
____________________________
اتفق معك فيما ذكرت و لكن يظل السؤال قائما .
هل حدث نوع من التحقيق للكتاب أم ماذا ؟
و السبب هو أن كاتب المقال هو الدكتور يوسف زيدان و هو غنى عن التعريف كأستاذ للمخطوطات على مستوى الوطن العربى كافة.
تحياتى
لو كنت انا , فهل نسب كاتب المقال تسمية النبي(ص) بقثم بن عبد اللات الى اي مخطوطة؟
لا , كماهو واضح في المقال.
لو لم اكن المقصود بالمداخلة فاعتذر و نبقى في انتطار رد عقلاني كما عودتنا.
قثم - Abanoob - 12-24-2006
اقتباس:كتب خالد:
سؤال بسيط وواضح يا أبانوب،
هل علمك مسيحك أن لا تنبز الناس بالألقاب أم لا؟
اجحد ما تريد، لكن هل لا يستقيم جحدك إلا بعصيان كتابك؟
أما أن إسم رسول الله الحاشر فهو لأن الناس تحشر أمامه، فليس بينه وبين الساعة نبي.
وأنا لم أنس أسماء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، بل وضعت ما توارد لذهني!
يقول السيد المسيح له المجد : من قال لأخيه يا أحمق يكون مستوجب نار جهنم . هذا أولاً .
ثانياً : أنا أتعامل مع شخصية تاريخية لها ما لها وعليها ما عليها .. وأنا لا أنبز عليها بالألقاب تبعاً لأهوائى بل تبعاً للمراجع التاريخية والإسلامية التى تتحدث عن ذلك .. ولنا الحق أن نحاكم الشخصيات التاريخية من وجهة نظرنا ومبادئنا الأخلاقية تبعاً لأحداث حياتهم التاريخى كما تذكره المراجع المختصة .
ثالثاً جحدى لمحمد رسولكم لا يتعارض مع أوامر كتابى المقدس .. بل على العكس فإن كتابى المقدس يقول لى أن كل روح تنكر إلوهية السيد المسيح هى روح الكذب والضلال وضد المسيح .. وهى من الشيطان .. وعلى هذا فأنا أقول أن رسولكم كاذب لأنه ينكر إلوهية السيد المسيح .
رابعاً : ما أفهمه أن صفة "الحاشر" تكون لله وحده لأنه هو الذى يحشر الناس يوم الحشر العظيم للحساب .. ولكن أن تصفوا محمد بأنه هو "الحاشر" لأن الناس سوف تُحشر أمامه فى يوم الدين فهذا هو الشِرك الإسلامى بلا منازع .
خامساً : وتسمون رسولكم أيضاً بـ "الماحى" .. فإن كان الله هو غافر الخطايا والذنوب وهو الذى يستحق صفة "الماحى" فقط .. فما هى ميزة رسولكم لكى يستولى على هذه الصفة الإلهية وتلقبونه بـ "الماحى" ..
تعالى الله عما تصفون يا سيد خالد ..
قثم - Abanoob - 12-24-2006
ما هو أسم محمد الحقيقى ؟
** الأجابـــة : .. قثـــــــم
أن محمد ليس هو الإسم الحقيقى لصاحب الشريعة ألإسلامية لأن :-
أولاً : أن أسم محمد لم يكن شائعا بين العرب .
وثانياً : محمد غير أسماء الناس والأماكن , أنه ما أن قويت شوكته حتى قام بتغيير كثير من أسماء الناس والأماكن مثل يثرب غيرها إلى المدينة , وقد أورد الشيخ خليل عبد الكريم كثير من الأسماء والأماكن فى الجذور التاريخية وليس لنا بحاجة لذكرها هنا - وقد قام صاحب الشريعة الإسلامية أيضاً بتغير أسمه وقد كان قثم .
وأسم صاحب الشريعة الإسلامية الحقيقيى الذى أطلقته عليه أمه هو " قثــــم " وقد ظل يعرف بإسم قثـــم أكثـــر من 40 سنة حتى أدعى أنه رأى وحياً فقام بتغيير أسمه ..
و" قثــم بضم القاف وفتح الثاء على وزن (أمم) ..
وقام صاحب الشريعة الإسلامية بتغيير أسمه قثــم الذى أطلقته عليه أمه وعرف به لمدة أربعين سنة إلى أسماء عديدة وإتخذ لنفسه صفات حميدة حتى يحسن صورته بعد أن ذموه أهل قريش لأعماله كأسم له والأسماء التالية هى أسمائه بما فسهم أسمه الحقيقى قثم : أحمد , ومحمد ومصطفى , ومحمود , وطه , يس , الحاشر , الحافظ , الحاكم , الحاتم , حامد , حامل لواء الحمد , حبيب الرحمن , حبنطى ( يقول المسلمون بدون دليل أن هذا الأسم في الإنجيل ، وتفسيره : الذي يفرق بين الحق والباطل ) , الحجة , الحجازي , الرحيم , حرز الأميين , الحريص , الحسيب , قثــم , القرشى , الأمين , الهاشمى . والضحوك القتال ... وغيرها .. ولكن كل هذه الأسماء ليست أسم صاحب الشريعة الإسلامية الحقيقى إلا أسم قثم والباقى اسماء مستعارة فمثلاً من المعروف أن فيل أبرهة الذى كان يركبه للهجوم على مكة عندما قابله الطير الأسطورى أبابيل كان اسم هذا الفيل محمود فأطلقة صاحب الشريعة الإسلامية على نفسه .
كان محمد أسمه قثم أو قوثامة أي (أبي قوثامة = 666) ثم أبدل من بعد وصار محمد ليتسني وضع الآية (ومبشرا برسول يأتي من بعدي أسمه أحمد) إشارة إلي ما جاء في الإنجيل عن النبي الذي يجئ بعد عيسي . راجع كتاب حياة محمد – الدكتور محمد حسين هيكل ص39
وذكرت مجلة الخليج الأماراتية أسماء صاحب الشريعة الأسلامية وقالت أنه من ضمن أسمائة قثم وذكرت تحتها أن : " يروى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : “ أتاني ملك فقال: أنت قثم، وخلقك قثم، ونفسك مطمئنة” وقثم، اي: مجتمع الخلق، وله معنيان: احدهما من القثم، وهو الاعطاء، فسمي بذلك لجوده وعطائه. والثاني من القسم وهو الجمع، يقال للرجل الجموع للخير: قثوم وقثم، وكان صلى الله عليه وسلم جامعا لخصال الخير والفضائل والمناقب كلها." أ . هـ
وجاء فى كتاب " غريب الحديث في بحار الانوار " باب القاف مع الثاء : " قثم : من أسمائه(ص): «القُثَم». وله معنيان: أحدهما من القَثْم؛ وهو الإعطاء؛ لأنّه كان أجود بالخير من الريح الهابّة... والوجه الآخر أنّه من القُثَم؛ وهو الجمع يقال للرجل الجموع للخير: قَثُوْم وقُثَم... قال ابن فارس: والأوّل أصحّ وأقرب: 16/118. * ومنه عن عمر بن الخطّاب في أمير المؤمنين(ع): «الهِزَبْر القُثَم ابن القُثَم»: 20/52. أي الكثير العطاء، والجموع للخير (المجلسي: 20/67) أ . هـ
عبدالله يكنى بـ ابا قثم
وينسب المسلمين نبى الأسلام إلى عبد المطلب وقصى هكذا : " هو محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النظر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان" ويقول المسلمون عن عبد الله بن عبد المطلب : هو والد الرسول ويكنى ابا قثم ولقد خرج ابوه عبد المطلب يريد تزويجه حتى اتى به وهب بن عبد مناف بن زهرة وهو يومئذ سيد بني زهرة فزوجه ابنته آمنه وهي يومئذ افضل امرأة في قريش وكان تزويج عبد الله من آمنه بعد حفر بئر زمزم بعشر سنين ولم يلد لعيد الله وآمنه غير رسول الله محمد ولم يتزوج عبد الله غير آمنه ولم تتزوج هي غيره وبعد زواجه من آمنه بقليل خرج من مكة قاصدا الشام في تجارة ثم لما اقبل من الشام نزل في المدينة وهو مريض وفيها اخواله بني النجار فأقام عندهم شهرا وهو مريض وتوفي لشهرين من الحمل بأبنه محمد ودفن في دار النابغة وله خمس وعشرون
عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي، أبو قثم الهاشمي القرشي، الملقب بـ الذبيح هو والد رسول الله صلى الله عليه وسلم. ولد بمكة، وهو أصغر أبناء عبد المطلب. وكان أبوه قد نذر لئن ولد له عشرة أبناء وشبوا في حياته لينحرن أحدهم عند الكعبة، فشب له عشرة، فذهب بهم إلى هبل (أكبر أصنام الكعبة في الجاهلية) فضربت القداح بينهم، فخرجت على عبد الله، وكان أحبهم إليه ففداه بمئة من الإبل، فكان يعرف بالذبيح. وزوجه آمنة بنت وهب، فحملت بالنبي صلى الله عليه وسلم ورحل في تجارة إلى غزة، وعاد يريد مكة، فلما وصل إلى المدينة مرض، ومات بها، وقيل: مات بالأبواء، بين مكة والمدينة
مزمماً أسم كانت تطلقه قريش على صاحب الشريعة الإسلامية
راجع سورة المسد آية رقم 1 تفسير القرطبى : " فلما سمعت امرأته (أبى لهب ) ما نزل في زوجها وفيها من القرآن , أتت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو جالس في المسجد عند الكعبة , ومعه أبو بكر رضي الله عنه , وفي يدها فهر من حجارة , فلما وقفت عليه أخذ الله بصرها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم , فلا ترى إلا أبا بكر . فقالت : يا أبا بكر , إن صاحبك قد بلغني أنه يهجوني , والله لو وجدته لضربت بهذا الفهر فاه , والله إني لشاعرة : مذمما عصينا وأمره أبينا ودينه قلينا ثم انصرفت . فقال أبو بكر : يا رسول الله , أما تراها رأتك ؟ قال : [ ما رأتني , لقد أخذ الله بصرها عني ] . وكانت قريش إنما تسمي رسول الله صلى الله عليه وسلم مذمما ; يسبونه , وكان يقول : [ ألا تعجبون لما صرف الله عني من أذى قريش , يسبون ويهجون مذمما وأنا محمد ] . وقيل : إن سبب نزولها ما حكاه عبد الرحمن بن زيد أن أبا لهب أتى النبي صلى الله عليه وسلم " أ . هـ
ومما يثبت أن اسمه الحقيقى قثم أن أهل مكة أستقبلوا محمد صاحب الشريعة الأسلامية قائلين " طلع القمر علينا " , وقثم أسم من أسماء القمر , وهناك أيضاً أسم من أسماء القمر أطلقة على نفسه وهو يس .
القصص الشعبية المتواترة عن أسمه
ويقول أهل الشام أن أسمه كان محمل أو معمد وقد يكون رأيهم هو الأرجح وقد يكون هو الأسم الذى أطلق عليه بعد تنصره لأنهم ينسجون حول أسمه قصة أخرى لولادته غير القصة التى ذكرتها الأحاديث وإنتسابه لعبد الله وعلاقة محمد ببحيرة الراهب , إلا أنه ليست لقصتهم مراجع تاريخية ولكنها لا تخلوا فى نفس الوقت من دلائل قوية تجبر سامعها من تصديقها , ولكننا نجد فى نفس الوقت أنه من الأقوال المتواترة التى يسلمها الاباء إلى الأبناء فى جميع البلاد العربية : " أن أبو محمد الحقيقى هو بحيرة الراهب بدليل انه عرفه من وحمة الميلاد التى على كتفه والتى يقول المسلمون أنها ختم النبوة .
قثم - أبو عاصم - 12-25-2006
إخوتي الأكارم
ابن الجوزي لم يلزم الصحة والسلامة في كتبه ولا شرطها أصلا، بل كان رحمه الله يسعى لجمع الغرائب والعجائب في الرقاق والآداب والتاريخ والسير، كما صفة كثير من المتأخرين من أهل الحديث، وقوله هذا لم أرى له سندا ولا حتى ضعيفا في كتاب من الكتب على الإطلاق، وعليه فلا صحة لهذا الاسم أو الوصف لرسول الله صلى الله عليه وسلم -من باب الأمانة العلمية- لا قبل البعثة ولا بعدها، وعليه فالصحيح أن ننتظر من أصحاب الكتاب المحرف المبدل -الموسوم بالمقدس- إثبات صحة سند ما قالوا وإلا أغفلناهم وما أقمنا لهم وزنا، فنحن أمة سند لا نقبل أثرا ولا خبرا إلا بسند، لئلا يحرف ديننا كما حرف دينهم حتى وضع فيه من شاء ما شاء.
قثم - أبو عاصم - 12-25-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوكيف يا ترى انعدم العلم يا ذكي بأصله وهو من هو في حسبه ونسبه؟!!
نظراً لعدم معرفتهم بأصله
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتومن هذا الذي أثبت لك أو حتى ادعى من الكتاب أن أحدا من العرب سخر من النبي صلى الله عليه وسلم لزواجه بخديجة الثيب الأكبر منه سنا؟!!!
ثم زواجه بخديجة وهى أكبر منه سناً وقد تزوجت قبله ..
ثم أي جهل بنسبه وقد تزوجته خديجة بنت أسد من سادات قريش والعرب؟!!
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا وفي الأفلام الهندية ما شاهدت هذا ولا سمعت به حتى الآن، ولا أظنه إلا من خيال أرباب الكنائس الضلال، من أتباع المسيح الدجال.
فترك هذا فى نفسه عقدة بالنقص أدى به الى محاولة تسديد هذا النقص بإدعاء النبوة بمساعدة زوجته ذات الكيد خديجة وقريبها ورقة بن نوفل ومشاركة الراهب بحيرا ..
يسدد نقصه بأعظم بلاغة وبيان؟!! فليسلم لي هذا النقص الكريم وليسلم لي كل من ساعده وعاونه على هذا الادعاء الذي ما جاء بمثله أحد من النبيين ولا حتى إلهكم الذي تدعون.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوأي مال كان عند النبي صلى الله عليه وسلم مقارنة بأبي جهل أو بالعاص بن وائل أو بعتبة بن ربيعة أو بالوليد بن المغيرة؟!!
وقد كانت نقود خديجة هى السبب فى توفير وقت فراغ لمحمد
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتخديجة كانت تريده ضحية لجنون العظمة والوقوع في هاوية الهلاك؟!! أي منطق هذا برب السماء؟!!
لكى يكون فريسة جنون العظمة ويؤدى به الى تلك الهاوية التى تردى فيها وضلل بها الملايين من البشر ..
ثم أي ضلال هذا الذي ضل به البشر وهم في الأصل كانوا على عبادة الأوثان؟!!
آه عفوا
المسيحية المحرفة هي كالوثنية القديمة سواء بسواء، أولئك يعبدون وثن هبل ومناه وأنتم تعبدون وثن ما تدعون أنه لعيسى وأمه البتول عليهما السلام وأي انحراف عن هذا الضلال تعتبرونه ضلالا وضياعا.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهؤلاء كانوا ولا زالوا أقوم منكم في عبادة الله تعالى وعدم الإشراك الذي هو الأصل في ديانتكم المحرفة والأساس، ومع هذا فما عرف أحد عن هؤلاء البلاغة ولا الفصاحة ولا البيان الذي جاء به نبينا صلى الله عليه وسلم من الله تعالى رب السماء.
وقد كان محمداً أيضاً ضحية لجنون بعض رجال الدين المسيحيين من أتباع بعض الهرطقات المنتشرة فى الجزيرة العربية ومحاولتهم للكيد لأبناء دينهم الذين نبذوهم ورفضوهم نتيجة إنحرافهم عن العقيدة المسيحية القويمة .. وهم المسيحيين الأبيونيين أو ما يطلق عليهم المسيحية اليهودية .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالعرب هم من سموه أم هو اسم سماه به أهله يا أبانووب؟!! حيرتنا!!
وبالإضافة الى تسمية العرب لمحمد بـ "قثم" ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتآه وما دخل عقيدة النبي صلى الله عليه وسلم بعقيدة جدوده هؤلاء على فرض صحة ما زعمت وتزعم؟!!
فهناك تسمية أخرى كانت لصيقة به وهى محمد بن أبى كبشة .. وهى تسمية تدل على تاريخ جدود محمد التليد فى عبادة وتعظيم الأوثان
هلا بينت وأوضحت يا فهمان؟!
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتومن قال إن اليهودية كانت لترفع من قدره بين العرب وهم المستحقرون عند أهل مكة بالذات وبالتحديد؟!!
وقد جاء محمد لكى يعيد أمجادهم بدمج معتقداتهم الوثنية مع بعض معتقدات اليهود والنصارى لكى يكون هو الملك أو النبى الخاتم ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتصحيح لأن نساءه كن أبكارا وبنات أربع عشرة سنة جميعا، وقصره الذي دفن فيه كان من الفخامة ما يضاهي البيت الأبيض اليوم، بل قصر الإليزيه بفخامته ورحابته.
ولكنه للأسف كان خاتماً ولكن فى يد بعض الأفاقين الذين تلاعبوا به وأوهموه فى بادئ الأمر بموضوع النبوة المزعومة والتى كانت صرعاً أو تلبساً بالشياطين - الله أعلم - وبعد أن إكتشف محمد كذب تلك الأوهام لم يكن أمامه مفراً سوى أن يستمر فى تلك الكذبة حتى لا يفقد الإمتيازات التى وجدها من أموال ونساء وتمجيد من الناس وحتى لا يكون مسخرة عند العرب أكثر مما كان .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتحاول ردهم عن عبادة الأصنام لعبادة الله لا إلى عبادة الشعرى يا فهمان، ولهذا قال القرآن في آياته الواضحات: (وأنه هو رب الشعرى).
جرجس سال – حقائق عن العرب فى الجاهلية تعريب وتذييل هاشم العربى ص 34 لأنه حاول كجده أن يرده عن أصنامهم وقد لمح القرآن تلميحاً خاصاً إلى عبادة الشعرى فى سورة النجم والآية رقم 49
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوما دخل هذا يا ترى بالإسلام؟!! هلا أوضحت وأبنت عن مرادك من هذا القص واللصق يا فهمان؟!!!!!!!!
مما سبق يتضح أن الله إله قريش كان إله القمر وأنه ذكر وتزوج من الشمس وكان له ثلاث بنات ربات ( جمع ربه ) هم : اللات و العزى ومناة الثالثة .. ولما كان العربى يفرح بولادة الذكر عن الأنثى فقد علق القرآن أن العرب أعطوا الله إله القمر بناته أنثى أما العرب فأولادهم من الذكور ويفرحون بهم فلماذا أعطوا الله بناتاً !!
قثم - أبو عاصم - 12-25-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتإذا كان مسيحكم إله العالم فما موقع أبيه يا ترى من الإعراب؟!!
نحن نجحد الشيطان ورسوله مثلما تجحدون مسيحنا إله العالم ..
قثم - أبو عاصم - 12-25-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالحاشر وصف لمن يُحشر الناس على أثره، فيكون مقدما عليهم جميعا ولا يُحشرون إلا بعد حشره وخروجه.
وأتساءل عن إسم "الحاشر" .. هل أعطيتم محمد الإلوهية حتى يحشر الناس يوم القيامة ؟ وإن لم يكن المقصود بالحاشر هو حشر الناس يوم القيامة فما هو الذى يحشره محمد بالظبط ؟