+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: نصف يوم إلحاد (/showthread.php?tid=1382)
نصف يوم إلحاد - إبراهيم - 01-25-2009
Array
4- لا للقلق ونهائيا :
فقد كنت اصلى واقلق من تعذيب الله ونقمته وسوء خاتمتى وكلما زادت صلاتى زاد قلقى !!فلا استقرار هناك ولا راحة فالتعب التعب والنصب النصب حتى وإن كانت احدى قدميك بالجنة فلا تأمن مكر الله
[/quote]
حدث معي مثلما حدث معك. يستحيل أن يستخدم أي إنسان أسلوب الترغيب والترهيب معي الآن من أي ديانة وينفع. عرفنا أصول الأشياء ومصادرها ومرجعية أفكارها وبالتالي صعب أن "أخشى" الله. ومع ذلك أحب الله وأريد أن أعمل كل ما هو صالح بدافع الحب له الكائن المطلق وبدافع الحب لـ الآخر في الوجود الذي أحياه ولأني أعتبر هذا الآخر أياً كانت ملته هو جزء مني شخصياً. بيد أني أحمد الله أن زمن الترغيب والترهيب راح وانزاح في ستين داهية ولم تعد هناك حاجة لأن أقول: لو مت النهاردة ووقفت أمام المسيح ماذا تقول له؟ وعلى أي أساس يدخلك سماه؟ صراحة منطق في منتهى الصبيانية... وبرغم هذا هناك توق لـ الله.
نصف يوم إلحاد - إبراهيم - 01-25-2009
Array
غالباً بتلتقي تجاربنا في الخطوط العريضة و بتختلف في التفاصيل و دي خلاصة تجربتي:)
[/quote]
تجربتك جميلة جداً. معجب بها ومعجب بجرأتك وانتصارك على الخوف والذي يداهم الكثيرين منا.
نصف يوم إلحاد - ugarit - 01-25-2009
Arrayالآن احب كل الكائنات وكل الكفار بل وكل المؤمنين الآن أنا أحب فى الإنسانية ولا أبغض فيها أحد بعكس السابق حينما كان يتوجب على الحب فى الله والبغض فيه ايضا
[/quote]
هذا هو فعلا "البني آدم" ان تحب و تكره انسانيا و ليس دينيا
نصف يوم إلحاد - فلسطيني كنعاني - 01-25-2009
:)
نصف يوم إلحاد - neutral - 01-25-2009
سؤال
ألم تشعر خلال تجربة إلحادك بالرغبة فى الإنضمام للموساد الإسرائيلى أو الإشتراك فى مؤامرة على ذرارى المسلمين لتفتنهم عن دينهم?
نصف يوم إلحاد - بنى آدم - 01-25-2009
بس تعرف يا ابراهيم أنا حاسس ان ده ( ضعف ) أو محاولة ايجاد باب خلفى أو أحداث ( توافق ) نفسى بين الحقيقة الصلبة والتراكمات النفسية .. يعنى يهىء لى أن الإنسان لو كان قوى الشخصية وتربى على ذلك فسوف لن يلجأ لمثل هذا الأسلوب التوفيقى .. الحلول الوسط أحيانا تكون حكمة وأحيانا تكون ضعفا
فلسطينى .. إنت هتشبهنا وهنبات النهاردة فى التخشيبة بسببك
Array
هذا هو فعلا "البني آدم" ان تحب و تكره انسانيا و ليس دينيا
[/quote]
نعم عزيزى الدين عموما ( وظف ) الإنسانية فى أماكن و ( ألغاها ) فى أماكن ومواقف أخرى فيجب أن تكون انسانا مع الماليزى طالما مسلم ويجب ان تكون غليظا على المشركين ولو كانوا جيرانك ..
ونفس الكلام مع الوطنية فقد ( وظفها ) طالما الحاكم مسلما ولكنه ( ألغاها ) تماما فى حال كون البلاد غير اسلامية
حتى وإن كنت متدينا مسلما أو مسيحيا او يهوديا فإن المسجد والكنيسة والشال المقدس هما أغلى من أى انسان على وجه الأرض خاصة بل وبالتأكيد غير المسلم أو غير المسيحى أو غير اليهودى
نصف يوم إلحاد - بنى آدم - 01-25-2009
Arrayسؤال
ألم تشعر خلال تجربة إلحادك بالرغبة فى الإنضمام للموساد الإسرائيلى أو الإشتراك فى مؤامرة على ذرارى المسلمين لتفتنهم عن دينهم?[/quote]
من أين أتاك هذا الخاطر !!
طبعا الملحد - بعيد عنك وعن السامعين - لا ينخلع من جذوره التاريخية ولا السياسية ولا العائلية ولا معارفه ولا حتى عاداته ولا أى جذر سوى الجذر الدينى أما باقى الجذور فلا تغيير عليها بل أنها تزداد قوة على قوتها فالمجهود المنصرف لتثبيت وممارسة الدين تصب كلها فى خانة الوطن والإنسانية
وأنا كنت ملحد - زمان يعنى - صدقنى أعطيت اولادى مال ليدفعوه لفلسطين بأيديهم لإعادة الإعمار وفلسطين فى قلبى هى وشعبها دائما مثل أى مصرى فقط تختلف النظرة وتنطلق من المنطلق الدينى الى المنطلق المكانى والوطنى والسياسى والإنسانى .. كما رغبت أولادى فى الصلاة ولا اعتقد أن الملحد سوف يخالف ذلك بل سيسعى لإنشاء ابنائه متوافقين مع المجتمع ولكن فى نفس الوقت سيقدم لهم آليات البحث فى السن المناسب
فلان هو صديقى المتدين جدا وما الذى سيحدث لو غير أحدنا قناعاته هل سأكرهه ( فى الإلحاد ) لا طبعا لا المشكلة ليست فى الإلحاد المشكلة فى غيره فلا يوجد هناك ( الولاء والبراء ) ولا ( الكراهية فى الإلحاد ) ولا ( خير امه ملحده ) الإلحاد متواضع بطبعه لأنه إنسانى وليس ( لدُنّى )
هات انسان متدين وآخر ملحد وراقب تصرفاتهم جيدا لو كانوا وطنيين ستكون أجندتهم متطابقة .. ولو كانوا تافهين سيكون يومهم متشابه بشكل كبير .. ولو كانوا شواذ أيضا .. ولو كانوا خونة وعملاء سيكون تاريخهم واحد .. فقط فقط الفارق الوحيد هو اختلاف طقوس كل منهما عن الآخر فبينما المتدين يتوضأ ليصلى .. فإن الملحد ينظر الى السماء والكواكب ويتأمل فى الحياة أو يستمع لموسيقى تصعد به للسماء .. هذا هو الإختلاف الوحيد فلا فضل لملحد على ديّن ولا لصاحب دين على ملحد إلا بالعمل النافع فقط
نصف يوم إلحاد - الحكيم الرائى - 01-25-2009
تجربة ممتعة اشعرتنى بالاثارة العقلية ولم امر بها فانا مولود ملحد:lol:
ورغم الحادى لم اشعر بما قلته عن ااى احاسيس بالخوف من الموت او الانقطاع التام والاحساس انى بلاسند ولا فراغ كونى يمزق ضلوعى ....حلوة يمزق ضلوعى هذه
الالحاد بالنسبة لى ان الكون كان موجودا دائما ولايوجد ربا فى مكانا ما غامض يراقبنى وعينه على وكل شوية يقول لنفسه طيب وديك امك لما تيجى لوريك اذا مكنتش احرقك حى...
ليس الالحاد فقط لا اله بل الالحاد ايضا اذ لم يكن اله فماذا نحن فاعلون؟
قرن الايمان بالامان ايضا وهم اجتماعى لايذكر التاريخ مجرما واحد ملحد فكل المجرمون بلا استثناء هم مؤمنون وطبعا هذا لايعنى ان الايمان يشجع على الاجرام بل انه يعطى له مبررات القضاء والقدر ونصيبه كدة ومكتوب عليه الخ الخ
فتجد الدول الملحدة مثل الدول الاسكندافية هى الاقل فى معدلات الاجرام الاعلى فى مستوى الرعاية المجتمتعية للفرد الاكثر محافظة على حقوق المستضعفون نساء اطفال شيوخ متعطلين عن العمل
بينما كلما اغرقت الدول فى الايمان بقت سبهللة وعندك بلاد الاسلام ومافيها وامريكا اللاتينية الكاثوليكية وغربا امريكا فامريكا هى الاسوء من بين الدول الغربية فى مجالات كثير وهذا مرتبط بارتفاع صوت الكنائس فيها واصرار كل رئيس على الذهاب الى الكنيسة علنا زى بلاد العرب لما الرؤساء والملوك دايمن موجودين بالجوامع...
بعتقد ان انكسر الصوت الدينى بامريكا-وهذا سيحدث قريبا- سيجعل امريكا اكثر انسانية واقل عدوانية وسيكون له ظل على العالم كله
بشكل شخصى ادرك يقينا ان الاسلام ايضا سيضرب فى مقتل كما حدث للمسيحية وسيدخل متحف التاريخ ايضا كالمسيحية وربما ابناؤك واحفادك لن يكونوا بكل هذه المشاعر الدينية الجياشة التى تملكها فساعتها كل ماسيكون تبقى من الاسلام عروسة المولد وكرنفال رمضان الذى لايصومه احدا..
بس بجد تجربة ممتعة اهنيك عليها
نصف يوم إلحاد - يجعله عامر - 01-25-2009
Array
قبل الإيجابيات أقول لأختى الكبيرة نارينا .. الموت والعار والشنار ليجعله عامر .. ولئن خالط ظلى ظله ليموتن الأعجل منا
[/quote]
uncle بني آدم
إنت ليه بتزعل من الاحترام ، يعني نارينا حابه ترحب بحضرتك وتبجلك بما إن سن حضرتك ومقامك في مقام والدي ، فالاحترام أكيد واجب ، بلاش تواضع الكبار ده يا شيخ .. هتفضل مرتبتك عاليه في أعيينا حتى لو تواضعت ..
المهم
عندي سؤال بما إن حضرتك خليت موضوع إيمانك وإلحادك محل نقاش
هو الإلحاد ينفع يتقسم بالميقات ؟
طيب
ليه نص يوم وليه يوم ليه متبقاش مثلا سنه كامله ؟
برأيي لو عقدت النية على سنة مثلا يكون ممتاز واللا فيه خوف مثلا تموت في
خلال السنه ديه فتموت كافر والعياذ بالله ؟
ممكن لو تكرمت تشرح لابنائك الصغيرين ..
كيف ترى النصوص المقدسة (القران مثلا) في خلال (هذا النص اليوم ) رغم إني مش مقتنع
بموضوع نص وتلت ده بس اهو حابب استمع لرأيك بخصوص نظرتك للقران
هتقولي ليه
هقولك لأنك كنت عملت موضوع بنفس نظرة السلفي للكتاب /القران ، لماذا لم تذكر الديناصورات في القران (والكتب المقدسة)
وكان برأيي إنك تنهل من نفس المعين السلفي وتنظر من خلال منظوره (حتى في انتقادك للكتاب / الكتب)..
ورد عليك الأخ بهجت على ما أذكر رد وجدتك مرتاحا إليه بعض الشيء وهو رد أيضا يتبناه أخونا المعتزلي ،
بأن (بعض/كتير مش هتفرق) من نصوص القران مرهونة بزمان وفترة معينة ، صعب ندخل عصر جديد ونخلي نصوص (بدوية-بحسب عصرها وتاريخها) هي الحكم أو هي اللي ترهن رؤيتنا للحقائق والأفكار .
كفايه لت وعجن كده
صحيح جالي سؤال كمان
عاوز اسأل حضرتك عن حكم تناول الخمر (طبعا لميسور الحال) والبيره وما يضارعها لمتوسط الحال ، والجلوس مع الشاربين
لفاقد الأموال ؟
نصف يوم إلحاد - يجعله عامر - 01-25-2009
Array
فكل المجرمون بلا استثناء هم مؤمنون
يا راجل يا طيب يعني مينفعش حتى استثناء ولو من قبيل أننا لم نستقص ونتعرف على كل المجرمين
...
بشكل شخصى ادرك يقينا ان الاسلام ايضا سيضرب فى مقتل كما حدث للمسيحية وسيدخل متحف التاريخ ايضا كالمسيحية وربما ابناؤك واحفادك لن يكونوا بكل هذه المشاعر الدينية الجياشة التى تملكها فساعتها كل ماسيكون تبقى من الاسلام عروسة المولد وكرنفال رمضان الذى لايصومه احدا..
بيتهيألك بس إنو هيخش المتحف ، هي المسيحية أساسا دخلت المتحف
طفل صغير كان معانا في المعرض امبارح كل ميشوف قاموس صغير
يقول ده قران ، الطفل عمره يمكن 6 سنين وعيل مزيكا خالص ومدلع تخيل ليه كان بيقول على القواميس قرآين
وتخيل ليه أطفال المدارس بيصوموا الرمضان كامل وليه الطفل بيبقى حابب -بكلمك عن مصر طبعا- يلبس جلابيه وطقيه يوم الجمعه
ويبقى مبسوط ، وليه الفاطر بيكلمك وهو بيوشوشك -متقوليش خايف يجاهر بفطره- في شبرا مثلا فيه شباب بتقف قدام البيت بالسيجاره وبتشرب الشاي عادي وعربيات الفول في الميادين زي الفل
القصد كلام معاليك أعلاه مجرد حلم نسأل الله أن يحققه لك إن كنت تطمح إلي تحقيقه .. والله المستعان .
[/quote]