+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: حقد الخليج علي العراق... عميق (/showthread.php?tid=13822)
حقد الخليج علي العراق... عميق - maryam - 11-22-2006
اقتباس: حقد الخليج علي العراق... عميق
أي والله ..
عميق وخطير ومدمر وقاتل .. أخوة يوسف هم .
حقد الخليج علي العراق... عميق - بدرالكويت - 11-23-2006
![[صورة: heakal.JPG]](http://talksorigin.jeeran.com/heakal.JPG)
ومتى كان هيكل يعتبر حكام الخليج "أقطابا عربية" ؟!!!
لم لا يكون المقصود هو حافظ الأسد أو حسني مبارك أوالملك حسين ؟!!!!
واضح جدا حقد الخليج على العراق ... بدليل احتلال العراق للكويت ... وهو أمر إن تغاضينا عنه ، فكيف نتغاضى عن تدمير البنية التحتية للكويت ونهب الممتلكات العامة والخاصة ثم - وهو الأهم - ممارسة شد أنواع التنكيل والتعذيب والقتل بالكويتيين ... وإشاعة أجواء الكراهية بين الشعبين التي لا تزال عالقة حتى اليوم في نفوس البعض من الفريقين ...
ألا يحق لنا أن نتساءل الآن من هو الحاقد !!!
قليل من المنطق لا يضر ... أليس كذلك يا عم طنطاوي ...!!
وبس ......
حقد الخليج علي العراق... عميق - طيف - 11-23-2006
لو لم يحقد الخليج والكويت خصوصا على العراق لاخترعوا اكثر من سبب ليبرر المخاوف والكراهية
تاريخ مخاوف الحكومة الكويتية من العراق ليست جديدة ولم تظهر مع حكم صدام بل لها جذور قديمة ومنذ الحكم الملكي والملك غازي الذي طالب بالكويت , ثم عبد الكريم قاسم الذي جدد المطالبة بالكويت بعد انسحاب الانكليز منها واعلان الاستقلال للامارة ولو لم يعاني نظام قاسم وقتها من عزلة عربية ومشاكل داخلية لكان الوقت والفرصة سانحة لضم الكويت للبصرة
من هذه الاسباب فبعبع العراق يدفع الكويت والخليج للتحالف بالضد من العراق , ولكن عند ظهور البعبع الايراني فما اصدق القول عند الخليجيين عندما تضارب النظامان الظالمان وخرج منها عربان الخليج سالمين .. اللهم اضرب الظالمين البعثية بالظالمين الخومينية واخرجهم منها سالمين , وعندما اطمأنوا لابتعاد الخطر الايراني عن ديارهم بدأت الاستفزازات مع العراق وتحريك قضية الديون ثم احتلال الكويت
فقط السؤال الذي يلح دائما الم تكن حكومة الكويت واضعة في حساباتها انها معرضة للاحتلال العراقي عندما استفزت العراق بقضية الديون الكويتية وبأغراق السوق بكمية النفط المنتج وهبوط سعر برميل النفط وبعمليات سحب النفط العراقي من حقول الرميلة ؟؟؟
والا هذا الاحتمال كان موجود ولكن سانده وقوف العالم كله لاعادة تحرير الكويت ومن ثم احتلال العراق بعد تحرير الكويت ؟؟
حقد الخليج علي العراق... عميق - skeptic - 11-23-2006
اقتباس: طنطاوي كتب/كتبت
؟؟؟!!!..
بقسمة العددين اعلاه يتضح انه لكل كويتي قتل 0.65 عراقي اي بالتقريب عراقي واحد قتل مقابل كل كويتي ( دراسة اللانست لم تحسب عدد الذين قتلو في عملية تحرير الكويت ، والحصار) .
مقنع جداً ورائع! يعني كل شيئ حدث كان محسوب بدقة وعالراس!
بعد أن أقترح عليك نقل الموضوع لمناقشته في فرع المعجزات العددية في معمعة ساحة الأديان, أهنأك ونفسي والجميع بقرب انتهاء شلال الدم العراقي بعد أن دبحوا عن كل مواطن كويتي مواطن عراقي . أما إن حسبنا ضحايا الحصار فالحسبة تختلف..يطلع عندها العراق مفضل عالكويت بشي كم مئة ألف أضحية! قصدي ضحية.. ما الحل عندها؟؟ أرى إما أن نستنسخ على وجه السرعة كويتيين لتستوي المعاملة من جديد مع ضحايا العراق أو ربما نقسم الطرف التاني على 2,أ ويمكن مثلآ إضافة السعودية إلى الطرف الأول في حال طابت القعدة أكثر لقوات التحالف!
تحية
حقد الخليج علي العراق... عميق - بدرالكويت - 11-23-2006
اقتباس:تاريخ مخاوف الحكومة الكويتية من العراق ليست جديدة ولم تظهر مع حكم صدام بل لها جذور قديمة ومنذ الحكم الملكي والملك غازي الذي طالب بالكويت , ثم عبد الكريم قاسم الذي جدد المطالبة بالكويت بعد انسحاب الانكليز منها واعلان الاستقلال للامارة ولو لم يعاني نظام قاسم وقتها من عزلة عربية ومشاكل داخلية لكان الوقت والفرصة سانحة لضم الكويت للبصرةيبدو أنكم تقرأون التاريخ فقط من جهة نظر عراقية ... وتهملون وجهة النظر الكويتية ... ولم لا ؟!!! فنحن أعراب لا تاريخ لنا ... وأنتم أصحاب حضارة والتاريخ ...
همسة ...
راجعي معلوماتك وقراءاتك .... بتجرد وموضوعية ... ثم احكمي ...
اقتباس:فقط السؤال الذي يلح دائما الم تكن حكومة الكويت واضعة في حساباتها انها معرضة للاحتلال العراقي عندما استفزت العراق بقضية الديون الكويتية وبأغراق السوق بكمية النفط المنتج وهبوط سعر برميل النفط وبعمليات سحب النفط العراقي من حقول الرميلة ؟؟؟هذا السؤال الملح "وهو ليس ملحا ولا حاجه" إلا أنه يُمثل الرد على كل ما ذكرته من أكذوبة الحق العراقي في احتلال دولة الكويت ... وامتهان الانسان الكويتي وتشريده وقتله وشطب دولته من الخارطة ...
والا هذا الاحتمال كان موجود ولكن سانده وقوف العالم كله لاعادة تحرير الكويت ومن ثم احتلال العراق بعد تحرير الكويت ؟؟
ودليل على أن قصة "الديون الكويتية واغراق سوق النفط وهبوط سعر البرميل" ما هي إلا حجج عراقية من صدام وبعثه لتبرير احتلالهم للكويت ... فماذا تمثل الكويت كمساحة جغرافية وقوة عسكرية كي تتحدى العراق الذي كان في أوج قوته العسكرية في تلك المرحلة ؟!!!
للأسف .. هي تبريرات واهية ... وجدوا من يسوّق لها ويتحدث بها حتى يومنا هذا ...
وبس ......
حقد الخليج علي العراق... عميق - حسان المعري - 11-23-2006
إذا برأيك يا بدر لماذا احتل صدام الكويت ؟
حقد الخليج علي العراق... عميق - طيف - 11-23-2006
اقتباس: ولم لا ؟!!! فنحن أعراب لا تاريخ لنا ... وأنتم أصحاب حضارة والتاريخ ...
هل تريد اقناعنا بأن لكم حضارة وتاريخ ؟؟
اين هذا التاريخ واين هذه الحضارة واين مخبئة لكي اتعرف عليها واقراها ؟؟
تاريخ الغوص وصيد اللؤلؤ ؟؟
هذا وعرفناه , هل لكم دولة حكمت في التاريخ لكي نقول هذا
هو تاريخ الكويت ؟
ما انتم الا بدو رحل كنتم تنتقلون على طول الساحل الشرقي للخليج العربي وقبائل ممتدة من العربية السعودية الى جنوب العراق ,تجوبون البوادي طولها وعرضها ولو لم تظهر الحاجة لخدمة السفن الانكليزية المبحرة للمحيط الهندي لما ظهر الكوت ولما
استقر بني عتب في منطقة الكوت لخدمة القوافل الانكليزية
التي اتخذت من هذا الكوت مرفأ لها عند ذهابها للمستعمرات البريطانية وتوطدت العلاقات بين كبير بني عتب والانكليز فأعلنوا الحماية والوصاية على هذه الكوت , ثم تحولت هذه الحماية والوصاية الى معاهدة صداقة وتعاون في 1961 وهو شئ
قريب الى الاستقلال ولكنه ليس استقلال , ولولا النفط لهرعت الكويت للانظمام لدولة قوية كالعراق او العربية السعودية , ولكن بعد نفاذه ان شاء الله سيعود البدو ليتحدوا مع اخوانهم
اقتباس:هذا السؤال الملح "وهو ليس ملحا ولا حاجه" إلا أنه يُمثل الرد على كل ما ذكرته من أكذوبة الحق العراقي في احتلال دولة الكويت ... وامتهان الانسان الكويتي وتشريده وقتله وشطب دولته من الخارطة ...
نحن ماقلنا حق العراق في احتلال الكويت , هناك فرق بين حق تاريخي
وامتداد جغرافي وبين اجتياح عسكري نتيجة استفزازات مخطط لها
وتصعيد سياسي يهدف الى افتعال نزاع غير متكافئ بين قزم وعملاق
برأيك هذا القزم لماذا تحرش واستفز العملاق وماذا كان يريد من هذا الاستفزاز ؟؟
يعني حكام الكويت ماذا كان غرضهم من التصعيد الكلامي مع نظام بغداد؟؟
وهم يعلموا بأن العراق خرج بترسانة اسلحة كبيرة بعد حربه مع ايران .. ماذا كانوا يتوقعون من استفزازتهم ؟؟
السعودية فهمت الوضع العراقي العسكري فوقعت اتفاقية تعاون عسكري مشترك مع بغداد , هذه السعودية بثقلها , فلماذا الكويت اللامارة الصغيرة تتفرعن وتتناطح مع بلد وعلى طول تاريخها القصير تعتبره الخطر المحدق بوجود هذه الامارة , لو لم تكن مدفوعة وبلا بصيرة لهذا الاستفزاز
لماذا لم يرض القزم ان تدفع له ديونه دولة خليجية اخرى وتعنت الا بأخذ ديونه من العراق رغم أنه السبب في وصول سعر برميل النفط الى 6 دولار ؟؟
الم يصل سعر برميل النفط الى 6 دولار في تلك الفترة ؟؟
يعني دفاعك دفاع باطل !
الم يركز النظام القزم على سحب النفط من ابار الرميلة الحدودية ؟
هل شطبت الكويت من الخارطة ؟؟
الذي صار ان الكويت اصبحت قاعدة امريكية ولو لم تتناطح مع العراق لما صارت هذه القاعدة الامريكية .. هل فهمت الان ؟؟؟
زبدة الكلام ان حكام الكويت كانت لديهم تطمينات من الدول العظمى
بشان العراق ولو لم تحتل الكويت لما أحتلت العراق ..
بس اللعبة لم تنتهي يابدر ولسه ايران متفرعنة وامريكا لن تدوم لكم
وسيصلكم الشرار الذي يحرق العراق !
حقد الخليج علي العراق... عميق - بدرالكويت - 11-23-2006
اقتباس: حسان المعري كتب/كتبت
إذا برأيك يا بدر لماذا احتل صدام الكويت ؟
هل بكل بساطة عزيزي حسان ... أطماع توسعية واحتلال منابع النفط في الكويت والمنطقة الشرقية في السعودية ثم الزحف على بقية دول الخليج لتكوين امبراطوية عراقية بقيادة البطل حامي العرب والعروبة صدام بن حسين حفيد النبي وسليل "الأشراف"
وبس ..
تحياتي
حقد الخليج علي العراق... عميق - بدرالكويت - 11-23-2006
اقتباس: طيف كتب/كتبتيا عزيزتي لم أحاول اقناعكم أن لدينا حضارة .. ولن أتكلم عن عدم وجود حضارة لديكم ... فهذا الكلام سخيف وشبيه بصراخ مشجعي الرياضة المتعصبين حين يتجادل كل منهم على أن فريقه هو الأفضل ...
هل تريد اقناعنا بأن لكم حضارة وتاريخ ؟؟
اين هذا التاريخ واين هذه الحضارة واين مخبئة لكي اتعرف عليها واقراها ؟؟
تاريخ الغوص وصيد اللؤلؤ ؟؟
هذا وعرفناه , هل لكم دولة حكمت في التاريخ لكي نقول هذا
هو تاريخ الكويت ؟
ولكن الانسان في الجزيرة العربية ... هل خرج كالنبت الشيطاني من خلال بدء استيطانه لتلك المنطقة ... أم أن له جذورا قديمة في اليمن والجزير العربية والشام والعراق وايران ... ألم يقم هذا الانسان بالخروج من محيطه ليعرّب لسان كل الأقطار صاحبة الحضارات ... ألم يصل للأندلس ويصنع حضارتها ؟ وإذا لم يقنعك كلامي هذا ... فلا يحق لك كسورية أو لبنانية أو عراقية أو مصرية التفاخر بحضارة الفينيقيين والكنعانيين والآشوريين والمصريين القدماء وغيرهم ... فإذا لم أكن أنا ابن ذلك الإنسان العربي ... فأنتم أيضا لست أحفاد تلك الشعوب صاحبة الحضارة ...
لم أشأ الدخول في هذا الجدل لأني لا احبه ... ولا أعترف إلا بإنسان اليوم ... ماذا قدم وسيقدم لا ماذا قدم أجداده قبل آلاف السنين ..!! أما تلك الحضارات فقد سادت قبل آلاف السنين ثم بادت ... ونحن أبناء اليوم ... فماذا قدمتم للبشرية ؟!!
اقتباس:ما انتم الا بدو رحل كنتم تنتقلون على طول الساحل الشرقي للخليج العربي وقبائل ممتدة من العربية السعودية الى جنوب العراق ,تجوبون البوادي طولها وعرضها ولو لم تظهر الحاجة لخدمة السفن الانكليزية المبحرة للمحيط الهندي لما ظهر الكوت ولما استقر بني عتب في منطقة الكوت لخدمة القوافل الانكليزية التي اتخذت من هذا الكوت مرفأ لها عند ذهابها للمستعمرات البريطانيةوكيف تكونت غالبية دول العالم ؟ أليس من استقرار شعوبها على الساحل غالبا ، واستثمار عامل البحر والتجارة البحرية والغوص لتأسيس دولها ؟وما العيب وجود هجرة بشرية استقرت في منطقة وأسست لها كيان سياسي ؟!!
اقتباس:وتوطدت العلاقات بين كبير بني عتب والانكليز فأعلنوا الحماية والوصاية على هذه الكوت , ثم تحولت هذه الحماية والوصاية الى معاهدة صداقة وتعاون في 1961 وهو شئ قريب الى الاستقلال ولكنه ليس استقلال ,تصرين على الكلام عن التاريخ ولا تملين كالحكواتي الذي لا يمل من رواية أبو زيد أو عنترة ...!!!
أما إذا استقلال 1961 لم يكن استقلالا ، بل هو معاهدة صداقة ، فهذا يعني أن كل الدول الفرانكوفونية ليست مستقلة ، وكل دول الكومنولث لا تحمل سيادتها .. يا عزيزتي ... الكويت تملك كل مقومات الدولة والتي تفتقدها "بعض" أكبر الدول مساحة وحضارة ...
اقتباس:ولولا النفط لهرعت الكويت للانظمام لدولة قوية كالعراق او العربية السعودية , ولكن بعد نفاذه ان شاء الله سيعود البدو ليتحدوا مع اخوانهمولولا النفط أيضا لما فكر العراق وغيره في احتلال الكويت ...
أما عن نفاذ النفط وعودتنا للاتحاد مع الدول الأخرى ... فقبل الأربعينات من القرن الماضي لم يظهر النفط في الكويت ... ولم يفكر شعب تلك الدولة ولا حكامها في الاتحاد مع الدول الجارة ، لم يخرج أبناء تلك الدولة من دولتهم رغم كل عوامل الطرد البيئية والاجتماعية المتمثلة في المناخ الصحراوي اللاهب والفقر والفاقة ...
اقتباس:نحن ماقلنا حق العراق في احتلال الكويت , هناك فرق بين حق تاريخي وامتداد جغرافي وبين اجتياح عسكري نتيجة استفزازات مخطط لها وتصعيد سياسي يهدف الى افتعال نزاع غير متكافئ بين قزم وعملاق برأيك هذا القزم لماذا تحرش واستفز العملاق وماذا كان يريد من هذا الاستفزاز ؟؟هذا تأكيد على أن تلك المقولات ما هي إلا تخرصات بعثية لتبرير احتلالهم للكويت ... ولم تقم الكويت يوما بالتصعيد الكلامي ضد العراق بل ما حدث هو العكس ، حين صعّد صدام من هجومه على الكويت في خطابه في احتفالات تموز من عام 90
يعني حكام الكويت ماذا كان غرضهم من التصعيد الكلامي مع نظام بغداد؟؟
وهم يعلموا بأن العراق خرج بترسانة اسلحة كبيرة بعد حربه مع ايران .. ماذا كانوا يتوقعون من استفزازتهم ؟؟
ولو كانت الكويت تريد التصعيد لوافقت على تأجير جزيرتي وربة وبوبيان لأمريكا ، ولكنها كانت على الدوام ترفض ذلك حفاظا على قوميتها وعروبتها ، ولم يكن يومها دبابة أمريكية واحدة في الكويت بسبب ذلك ...
اقتباس:السعودية فهمت الوضع العراقي العسكري فوقعت اتفاقية تعاون عسكري مشترك مع بغداد , هذه السعودية بثقلها ,الاتفاقية لم تكن مع العراق ... فكل الدول العربية وقعت اتفاقية دفاع مشترك فيما بينها ... ولكن السعودية وقعت اتفاقية مع أمريكا ، وهي الاتفاقية التي رفضتها الكويت يوم أن كانت تعدو خلف سراب القومية والعروبة التي قتلها صدام في ليل بهيم في الثاني من أغسطس
اقتباس:لماذا لم يرض القزم ان تدفع له ديونه دولة خليجية اخرى وتعنت الا بأخذ ديونه من العراق رغم أنه السبب في وصول سعر برميل النفط الى 6 دولار ؟؟أي دولة ؟
هذا يذكرني بخطاب إعلام البعث في التسعينات .. والمصيبة أنكم لا تستمعون سوى لوجهة نظر واحدة وهي العراقية ...
للكويت ديون كانت تريد تحصيلها ... ولكن عراق صدام - وبكل بلطجة - طلب اسقاطها ، وفوقها مليار دولار تذهب منحة لصدام و لعراقه ... فمن كان سيقبل بذلك ؟!!
اقتباس:الم يصل سعر برميل النفط الى 6 دولار في تلك الفترة ؟؟وهل الكويت هي المسؤولة عن ذلك ؟!!!
هل الكويت هي الأوبك ؟
هناك دول نفطية تتشاور وتخرج بقرار رفع أو خفض الإنتاج ... ولم يكن للكويت أي تأثير حتى ولو أرادت بيع نفطها منفردة خارج الأوبك ...
اقتباس:الم يركز النظام القزم على سحب النفط من ابار الرميلة الحدودية ؟تلك قضية أخرى ...
فذلك الحقل لا ينتج سوى عشرات الآلاف من براميل النفط ... وهو رقم لا قيمة لهم بين بقية الحقول ... ولم تكن به أي سرقة ...فهو مقسوم بين الكويت والعراق ... والجزء العراقي أكثر ارتفاعا من الجزء الكويتي ... فمنسوب النفط العراقي يتسرب للجزء الكويتي دون مساعدة وبشكل طبيعي ... وهذا الأمر كان بالإمكان حله بالطرق الدبلوماسية ككل المشاكل بين الدول المتجاورة الطبيعية ... ولكن ما العمل إذا كان جارنا غير طبيعي ؟!!!
اقتباس:الذي صار ان الكويت اصبحت قاعدة امريكية ولو لم تتناطح مع العراق لما صارت هذه القاعدة الامريكية .. هل فهمت الان ؟؟؟بل لو لم يقوم العراق باحتلال الكويت لما شاهدنا تلك القوات الأمريكية على أرضنا ... لو لم يدفع صدام الكويت إلى ذلك ، لما كان لهذه القواعد وجود ، ولكنا كما كنا دائما قبل عام 90 ..
ثم لم أنتم مهووسون بوجود قواعد أمريكية في الكويت ؟ وكأن هذا الأمر بدعة أو تقليعة جديدة !!
ألا توجد قواعد أمريكية في أكبر الدول العربية .. في مصر والسعودية وقبرص واليونان والهند والفيليبين وتايلاند و .. و ... فلم فقط الكويت هي الملامة ؟ أقول هذا وأنا أتمنى اليوم الذي أرى فيه الكويت خالية من أي قاعدة أمريكية ... ولكن هل سيدعنا جيراننا وشأننا حينها ؟!!
اقتباس:بس اللعبة لم تنتهي يابدر ولسه ايران متفرعنة وامريكا لن تدوم لكم وسيصلكم الشرار الذي يحرق العراق !وما بيد الكويت لتفعله ؟
بل وماالذي تستطيع أن تفعله كل الدول العربية مجتمعة حيال ذلك ؟
أرجو أن لا تسقطوا عجزكم العربي على الكويت ... فقط واجهوا الواقع والحقائق ...
وبس ...
حقد الخليج علي العراق... عميق - طنطاوي - 11-23-2006
الانسان العراقي هو الخاسر في النهاية ، هذا الانسان يتكالب الجميع عليه من قوي عالمية وقوي محلية وقوي تخلف ديني سني شديد التخلف .
الانسان العراقي يدفع ثمن الاطماع التوسعية للجميع والتناقضات الدولية وخيانة اخوانه له .
صدام اختطف 600 كويتي ظلوا يتحدثون عنهم بالبروباجندا حتي دخل المارينز بغداد ، ولكننا للاسف لانجد بروباجندا تتبني الحديث عن ال600 الف عراقي الذين ماتوا بسبب قوات امريكية عبرت من الكويت ، فالعراق الان يدفع دينه للكويت علي طريقة شايلوك اليهودي في قصة تاجر البندقية ، دفع الدين من اللحم الحي للمدين .
والمؤسف اننا لانعرف متي سيقتنع الدائن انه اخذ حقه بالفعل اكثر من مرة ، واغلب الظن ان الكارثة الانسانية التي نحدث في العراق - والكويت مسؤول رئيسي فيها- لن تنتهي الا بتغيرات ديموغرافية وسياسية في غاية التعقيد ستدفع الكويت ذاتها ثمنها ، فاظن الكويت لا تحتمل ايراناً جديدة في جنوب العراق .
بالنسبة لهيكل فقد اورد القصة مرة اخري في الصفحة 654 من الكتاب وقد رفعتها ، وهو هنا يقول صراحة ان احد اقطاب العرب من "المناطق البترولية".