+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الشيطان أم الشياطين (/showthread.php?tid=14362)
الشيطان أم الشياطين - Hajer - 10-18-2006
اقتباس: Kivi كتب/كتبت
ولكنه كان عند الله ولم أسمع بأن لله ْمَلَائِكَة من الجن فهل هناك المزيد؟
اما قوانين النكاح و والعقوبات فهذا جديد علي ومضحك ايضا.
ابليس كان من الجن الطائر و كان مسموح له بالصعود للسماء و مخالطة الملائكة و استراق السمع......
بالمناسبة اغلقت السماء في وجه الجن الطائر عند نزول رسالة الاسلام، و نرى في سورة الجن اية توضح ما قلت :
و انا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا و شهبا و انا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الان يجد له شهابا رصدا...
اما باقي كلامك ففهمنا انه جديد عليك و لكن لم نفهم لماذا اضحكك؟؟
الشيطان أم الشياطين - Kivi - 10-18-2006
اقتباس: Hajer كتب/كتبت
ابليس كان من الجن الطائر و كان مسموح له بالصعود للسماء و مخالطة الملائكة و استراق السمع......
بالمناسبة اغلقت السماء في وجه الجن الطائر عند نزول رسالة الاسلام، و نرى في سورة الجن اية توضح ما قلت :
و انا لمسنا السماء فوجدناها ملئت حرسا شديدا و شهبا و انا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الان يجد له شهابا رصدا...
اما باقي كلامك ففهمنا انه جديد عليك و لكن لم نفهم لماذا اضحكك؟؟
(f)
نعم جديد علي عدا الاية ولم أنتبه ما تعني الاية :what:
والذي أضحكني هو كيف يتم عقد النكاح بينهم وأين ومن المطرب بالزفة؟؟؟
:lol:
الشيطان أم الشياطين - zaidgalal - 10-19-2006
من الجهل أن نتصور أن زواج المخلوقات الأخر يماثل زواجنا، فالحق يقول أنه خلق من كل شيئ زوجين. فهناك السالب والموجب. حتى الماء لكي يتكون لابد من اتحاد عنصري الهيدروجين والأكسجين، وهذا زواج. من الجهل أن نُسْقِطَ حالتنا لتكون قانونًا يحكم جميع مخلوقات الله!
الشيطان أم الشياطين - ABDELMESSIH67 - 10-19-2006
اقتباس: Kivi كتب/كتبت
هل جوابك يعني بأنه كان هناك حزب خاص للشيطان وهو بمثابة دولة داخل دولة ؟
هذا الحزب تجده عزيزي الان في لبنان و يرأسه حسن نصر الله .
الشيطان أم الشياطين - ABDELMESSIH67 - 10-19-2006
عزيزتي هاجر , الاخوة الافاضل
أهلين يا أخت هاجر
اقتباس: Hajer كتب/كتبت
معلوماتي :
ابليس من الجن و ليس من الملائكة
:cat:
صححي معلومات يا عزيزتي
(وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ) (البقرة:34)
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ra=2& nAya=34
وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب حَدَّثَنَا عُثْمَان بْن سَعِيد حَدَّثَنَا بِشْر بْن عُمَارَة عَنْ أَبِي رَوْق عَنْ الضَّحَّاك عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ كَانَ إِبْلِيس مِنْ حَيّ مِنْ أَحْيَاء الْمَلَائِكَة يُقَال لَهُمْ الْجِنّ خُلِقُوا مِنْ نَار السَّمُوم مِنْ بَيْن الْمَلَائِكَة وَكَانَ خَازِنًا مِنْ خُزَّانِ الْجَنَّة قَالَ وَخُلِقَتْ الْمَلَائِكَة كُلّهمْ مِنْ نُور غَيْر هَذَا الْحَيّ
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ra=2 &nAya=34
وَ " اُذْكُرْ " إذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اُسْجُدُوا لِآدَم " سُجُود تَحِيَّة بِالِانْحِنَاءِ "فَسَجَدُوا إلَّا إبْلِيس" هُوَ أَبُو الْجِنّ كَانَ بَيْن الْمَلَائِكَة "أَبَى" امْتَنَعَ مِنْ السُّجُود "وَاسْتَكْبَرَ" تَكَبَّرَ عَنْهُ وَقَالَ : أَنَا خَيْر مِنْهُ "وَكَانَ مِنْ الْكَافِرِينَ" فِي عِلْم اللَّه
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ra=2&n Aya=34
وَإِذْ قُلْت لِلْمَلَائِكَةِ إنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة , فَكَرَّمْت أَبَاكُمْ آدَم بِمَا آتَيْته مِنْ عِلْمِي وَفَضْلِي وَكَرَامَتِي , وَإِذْ أَسْجَدْت لَهُ مَلَائِكَتِي فَسَجَدُوا لَهُ . ثُمَّ اسْتَثْنَى مِنْ جَمِيعهمْ إبْلِيس , فَدَلَّ بِاسْتِثْنَائِهِ إيَّاهُ مِنْهُمْ عَلَى أَنَّهُ مِنْهُمْ , وَأَنَّهُ مِمَّنْ قَدْ أَمَرَ بِالسُّجُودِ مَعَهُمْ , كَمَا قَالَ جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { إلَّا إبْلِيس لَمْ يَكُنْ مِنْ السَّاجِدِينَ قَالَ مَا مَنَعَك أَلَّا تَسْجُد إذْ أَمَرْتُك
( وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِيناً) (الاسراء:61)
أن كلمة الا تفيد الأستثناء مما يوضح انه كان ملاكا و عصى كما أوضحنا من كتب كبار المفسرين و ما الجن الا نوع من الملائكة المتمردة كما قالت التفاسير الاسلامية .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
الشيطان أم الشياطين - Hajer - 10-19-2006
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
اقتباس: Kivi كتب/كتبت
هل جوابك يعني بأنه كان هناك حزب خاص للشيطان وهو بمثابة دولة داخل دولة ؟
هذا الحزب تجده عزيزي الان في لبنان و يرأسه حسن نصر الله .
أحزاب الشياطين كثيرة و اعظمها حزب بوش و زبانيته المسيحيين المتطرفين:duh:
الشيطان أم الشياطين - Hajer - 10-19-2006
اهلا عبد المسيح من جديد:97:
لا ابن جرير و لا ابن عباس أنبياء و لا يفسرون كلام الله بالاستعانة بروح القدس:duh:
الله تعالى يقول : وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ ...
الاية واضحة و تقول ان الملائكة سجدوا و الجن لم يسجد بمعنى الملائكة غير الجن...كل جنس على حدة
الشيطان أم الشياطين - zaidgalal - 10-19-2006
{وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاء مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا} (50) سورة الكهف
فكل قول يخالف كلام الله فهو مردود ونسبته إلى الصحابة غير صحيحة.
الشيطان أم الشياطين - Abanoob - 10-20-2006
الزميل العزيز عبد المسيح .. وحشنا المنتدى وناس المنتدى الحلوين (f)
الزميل العزيز كيفى .. كل ما قلناه عن الشياطين مستمد من الكتاب المقدس وتفاسير الآباء الأولين .. وأكتفى هنا بآيات من أشعياء تتحدث عن كيفية سقوط الشيطان :
أشعياء 14:
12 كيف سقطت من السماء يا زهرة بنت الصبح.كيف قطعت الى الارض يا قاهر الامم.
13 وانت قلت في قلبك اصعد الى السموات ارفع كرسيي فوق كواكب الله واجلس على جبل الاجتماع في اقاصي الشمال.
14 اصعد فوق مرتفعات السحاب.اصير مثل العلي.
15 لكنك انحدرت الى الهاوية الى اسافل الجب.
ويقول الكثير من المفسرين أن تلك الآيات تتحدث عن سقوط الشيطان الذى كان ملاكاً عظيماً .. وفى الكتاب المقدس نتتبع أن رئيس الملائكة ميخائيل يتصدى لمحاربة الشيطان فيقول .. وميخائيل وملائكته حاربوا إبليس وملائكته وهذا فى سفر الرؤيا .
ثم نجد أن ميخائيل حارب الشيطان قديماً عندما حاول الشيطان إظهار جسد موسى ليقع شعب اسرائيل فى فتنة عبادته وقال له ميخائيل لينتهرك الرب فإنصرف عن حربه .
ونسمع فى الكتاب المقدس أن الشيطان يعلم أن زمانه قد إقترب وأنه سيقيد هو وملائكته الأشرار ويلقوا فى جهنم مع الأشرار .
ونسمع عن الشياطين فى الكتاب المقدس أنهم أرواح شريرة .. وأن السيد المسيح يقول عنهم أنهم لا يخرجون الا بالصلاة والصوم ..
ويصرح السيد المسيح لليهود عندما يقولون له عن المرأة التى تزوجت سبعة فى حياتها لمن منهم تكون فى الأبدية .. فيرد عليهم قائلاً ألا تعلمون أنهم فى الأبدية لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله .. ومعنى هذا أن الطبيعة الملائكية ليس فيها تناكح أو تزاوج بل هى أرواح نارية معدة لخدمة الله ..
وعندما سقط الشيطان من تلك الطبيعة صار بنفس الطبيعة الروحية النارية ولكن من النور الى الظلام والخير الى الشر وبالتالى الشياطين ليس فيها تناكح ولا تزاوج .
أما ما يقول به الإٍسلام عن تناكح وتزاوج الشياطين والجن وغيرها من أقاويل فهى من خرافات الأقدمين وما أكثرها التى تبناها الإسلام .
الزميل الحسن الهاشمى : عندما يعطى الله الإرادة الحرة العاقلة للإنسان ويسلطه على كل تلك المخلوقات ويجعل له أمراً وعقوبته ثم يخالفه .. فهل يستحق الإنسان العقوبة أم لا ؟
ولكن رحمة الله لم تسمح بموت الإنسان نهائياً فتدخلت فى القضية وتم فداء الله للإنسان ويستفيد من هذا الفداء من آمن وعمل بتعاليم ابن الله الوحيد الذى فدانا على عود الصليب .
الشيطان أم الشياطين - zaidgalal - 10-20-2006
أما ما يقول به الإٍسلام عن تناكح وتزاوج الشياطين والجن وغيرها من أقاويل فهى من خرافات الأقدمين وما أكثرها التى تبناها الإسلام .
................................
الخرافة تعني وجود حقيقة بين يديك تثبت بالتالي أن ما يخالفها هو خرافة.
فهل لديك حقائق مادية ثابتة عن الشياطين والجن؟؟؟؟!!!!