+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) (/showthread.php?tid=14559)
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
اقتباس: النجم اللامع كتب/كتبتقال الحنفية: تمنع المرأة الشابة من كشف وجهها بين الرجال في زماننا لا لأنه عورة، بل لخوف الفتنة.
لم يقل احد من المسلمين بفرضية النقاب حتى جاء الإسلام النفطي البدوي..
واليوم اصبح الحديث عنه يثير مشاعر المسلمين..
وعجبي..
ورأى المالكية كراهيته على أنه من الغلو، ولكنهم رأوا وجوبه على الفتاة مخشية الفتنة أو في حالة كثرة الفساد.
والشافعية على خلاف فبعضهم يرى وجوبه وآخرون يرون أنه سنة وفريق يرى أنه خلاف الأولى.
انتهى
هذا بعض ما جاء في الموسوعة الفقهية الصادرة بدولة الكويت، وتعد أعظم موسوعة فقهية على مستوى الوطن الإسلامي المفكك.
وللحق والحقيقة فإني ما وجدت أثرا صحيحا يوجب النقاب، وما خلا دليل في ما أعلم من ضعف، ولا أدري أكانت النسوة ينتقبن على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أو لا.
ولكني أرى وجوب التزام المرأة به إن أمرها زوجها من باب طاعة الزوج التي ما فيها مخالفة لأمر الله تبارك وتعالى، وأرى أن تستر المرأة الجميلة وجهها به كذلك في هذا الزمان الذي لا أمن فيه ولا أمان.
عورة الرجل على سبيل المثال عندنا في الإسلام ما بين السرة إلى الركبة، لكن ما قال أحد بجواز نظر المرأة حتى إلى وجهه، وكذا الحال بالنسبة للرجال فإنه لا يحل لهم النظر إلى وجه المرأة وإن لم يكن بالنسبة لها من العورة، لكن من ذا الذي يحافظ على حرمة هذه المرأة في هذا الزمان من؟!!!
ولكن وبناء على ما سبق يتضح أن لا دخل للنفط والبداوة بالموضوع أبدا، بل هو أمر أوجبه بعض فقهاء الإسلام قبل ما يزيد عن ثلاث عشرة قرنا، بل وبعض بلاد الشام يلتزمن غطاء الوجه من قديم الزمان لغيرة في أزواجهن شديدة، وتجد بعض الرجال منهم يسكر ويعربد ولا ترى من زوجته وجها ولا ظفرا.
والحقيقة أني أفضل غطاء الرأس عن قناعة واقتناع عن غطاء الوجه القائم على العادة من غير ما رضا به أو اقتناع، وأسوأ السوء أن ترى امرأة منتقبة لا تصلي ولا تزكي ولا تعرف من الدين إلا الحجاب.
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
اقتباس: خالد كتب/كتبتأرى أنك تسرعت، بل وكثيرا هذه المرة، فالأحسن والأفضل هذا ما نسبته إلى الشرع أنا ولكنه أفضل بالنسبة لي أنا وبالنسبة لبعض الرجال مثلي.. هذه واحدة
الزميل أبو عاصم، الزملاء الأعزاء
من قال أن الغطاء الكامل أكمل وأحسن؟ أهو رأي بشر أم رأي رب البشر؟
وأما الثانية فهي أن لا أحد من الفقهاء فيما أعلم قال بحرمة النقاب في الصلاة أبدا، ولا دليل لك على هذا مطلقا:no2:
لي عودة بعد فراغي من بعض أعمالي إن شاء الله تعالى:hii:
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - خالد - 10-08-2006
خوف الفتنة الذي ذكرت يا أبا عاصم ليس دليلا، وهو ما استند إليه الأحناف أيضا، وهو ليس وحيا.
نحن نفهم الكتاب والسنة كدليل، ولا نفهم خوف الفتنة كدليل. لأنه يعتمج معايير غير منضبطة بالشرع بل بالهوى والشهوة!
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
كنت قلت في رد لي سابق: "وللحق والحقيقة فإني ما وجدت أثرا صحيحا يوجب النقاب، وما خلا دليل في ما أعلم من ضعف، ولا أدري أكانت النسوة ينتقبن على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم أو لا".
ثم تأملت في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي يخبر فيه عن ما يجب على المرأة تركه، فوجدته يقول: (ولا تنتقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين)
قلت: فهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن النساء كن ينتقبن على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
لي عودة إن شاء الله تعالى
إلى اللقاء:bye:
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - نسمه عطرة - 10-08-2006
ثم تأملت في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي يخبر فيه عن ما يجب على المرأة تركه، فوجدته يقول: (ولا تنتقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين)
............................
القفازات
اختارع بيت أزياء فرنسي
ولم تكن الجزيرة العربية تستورد من فرنسا بعد
كما أن هذا القفاز تم ابتكاره بعد وفاة الرسول بكثيييييييييييييييير
كفاية دجل :P
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
اقتباس: نسمه عطرة كتب/كتبتأرى أن تقرري إلى أي الرأيين أنت صائرة:o ليكون ردنا عليك واضحا بينا مجلجلا:10: فإما أن يكون القفاز من صنع البيت الفرنسي:hii: وإما أن يكون اختراعه بعد زمن النبي صلى الله عليه وسلم بكثير كما زعمت:what:
ثم تأملت في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي يخبر فيه عن ما يجب على المرأة تركه، فوجدته يقول: (ولا تنتقب المرأة المحرمة ولا تلبس القفازين)
............................
القفازات
اختارع بيت أزياء فرنسي
ولم تكن الجزيرة العربية تستورد من فرنسا بعد
كما أن هذا القفاز تم ابتكاره بعد وفاة الرسول بكثر
كفاية دجل
وليتك تحددين لنا سنة الاختراع بعد النبي صلى الله عليه وسلم إن كان هذا رأيك:D وبيان اسم الدار الفرنسي هذا إن كان إلى هذا قد صبأ فهمك:lol:
:bye:
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
على فكرة
نسمة تكتب بالتاء المربوطة في آخرها لا بالهاء كما تنطقينها حال الوقف ساكنة:D
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - النجم اللامع - 10-08-2006
كلام الموسوعة العلمية كلام مرسل وليس له اثبات واضح..
اذكر انني قرأت مقالا للشيخ القرضاوي ذكر فيه اراء المذاهب الأربعة في ان النقاب ليس من الإسلام وذكر اسماء المشايخ والمصادر التي استقى منها كلامهم..
كون "بعض" النساء كن يلبسن النقاب في زمن الرسول هذا امر طبيعي..لأنه حتى البدو من الرجال كان يغطين وجوههم في ذلك الزمن..
وهذا الأمر سابق للاسلام ولا علاقة له به..
بالضبط كما جاء الاسلام ولم يأمر المسلمين بلباس معين بل ظلوا يلبسون الألبسة المتعارف عليها في ذلك العصر..
والتي يعتبرها البعض اليوم "زي إسلامي" مع انه لا يوجد شيء اسمه زي اسلامي..
وأخيرا الأمر الصريح بأن المرأة يجب ان "لا" تتنقب يدل على ان النقاب ليس من الإسلام بل وربما يكون مكروها حتى..فهل من المعقول ان يطلب الإسلام من المرأة ان تنتقب في الحياة العادية ثم يطلب منها ان لا تنتقب اثناء اهم عبادة وهي الحج...؟
اخيرا النقاب الذي كان موجودا في البلاد العربية سابقا هو نقاب عادة وليس نقاب عبادة سببه سيطرة الرجل المطلقة في ذلك العصر..
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
اقتباس: خالد كتب/كتبتعدت للتسرع ثانيا فما قلت أنا هنا بوجوبه، ولكني رأيت احتجاب المرأة أصلح في هذا الزمان من كشف وجهها وما دام أنا في باب الجواز فلكل أن يعمل ما يختار ويفضل.
خوف الفتنة الذي ذكرت يا أبا عاصم ليس دليلا، وهو ما استند إليه الأحناف أيضا، وهو ليس وحيا.
نحن نفهم الكتاب والسنة كدليل، ولا نفهم خوف الفتنة كدليل. لأنه يعتمج معايير غير منضبطة بالشرع بل بالهوى والشهوة!
وأما عن رأي الأحناف فإن آراء الفقهاء لا تؤخذ هكذا بالبساطة التي تحاول تصويرها كأصحابنا السلفية المبتدئين، فإن الأحناف ما صاروا إلى هذا إلا بعد فهم وتعمق لمقاصد الشريعة ولهذا عُرفوا بين الناس بالفقهاء يعني أصحاب الفهم، وما أظنك يا عزيزي وصلت مرحلة الاجتهاد وإصدار النتائج القاطعات!!
ولعلك تجد الخوف دليلا في كثير من المواضع في الإسلام ففي الحرب تُقصر الصلاة لأجله، ولأجله لا يقع زواج ولا طلاق، ولأجله منع الإسلام سفر المرأة بلا محرم..
والأحناف إنما قالوا تمنع، ونصوا على أنه ليس بعورة، على أن المنع إنما يكون من الولي الأب أو الحاكم، في حال ما إذا خشيت الفتنة وخُشي على الشباب الافتتان كما في هذا الزمان.
ماذا لو ألزم الحاكم النسوة بالقرار في البيوت أكنت تراه ملزما أم لا؟
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
اقتباس: النجم اللامع كتب/كتبتأولا هي الموسوعة الفقهية وليست الموسوعة العلمية
كلام الموسوعة العلمية كلام مرسل وليس له اثبات واضح..
اذكر انني قرأت مقالا للشيخ القرضاوي ذكر فيه اراء المذاهب الأربعة في ان النقاب ليس من الإسلام وذكر اسماء المشايخ والمصادر التي استقى منها كلامهم..
وثانيا ما كان للعاقل أخذ كلام رجل في مقابل جماعة قاموا على هذه الموسوعة ما يزيد عن ثلاثين عاما.
وثالثا أنت تذكر ونحن نقلنا بالمصدر فأيهما يقدم برأيك؟!!
اقتباس: النجم اللامع كتب/كتبتوما وجهك اعتراضك علينا هنا؟!!!
كون "بعض" النساء كن يلبسن النقاب في زمن الرسول هذا امر طبيعي..لأنه حتى البدو من الرجال كان يغطين وجوههم في ذلك الزمن..
وهذا الأمر سابق للاسلام ولا علاقة له به..
بالضبط كما جاء الاسلام ولم يأمر المسلمين بلباس معين بل ظلوا يلبسون الألبسة المتعارف عليها في ذلك العصر..
والتي يعتبرها البعض اليوم "زي إسلامي" مع انه لا يوجد شيء اسمه زي اسلامي..
نحن ما قلنا إن الإسلام أمر به، ولكني ذكرت أولا أني لا أعرف إن كانت النسوة في زمن النبي صلى الله عليه وسلم ينتقبن أو لا، ثم عدت فأكدت أنهن أو جماعة منهن كن يلبسنهن بناء على الحديث السابق.
اقتباس: النجم اللامع كتب/كتبتلا تعلق لهذا بذاك، وعلى سبيل المثال فإن الإسلام يأمر بخلع كل مع على الرأس بالنسبة للرجل حال الإحرام وفي غيره لا، ويمنع التطيب حال الإحرام ويسنه في غير الإحرام، ويمنع قلم الأظافر وقص الشعر ونتفه أثناء مناسك الحج وإن طالت وهو في غيرها مستحب بل واجب.
وأخيرا الأمر الصريح بأن المرأة يجب ان "لا" تتنقب يدل على ان النقاب ليس من الإسلام بل وربما يكون مكروها حتى..فهل من المعقول ان يطلب الإسلام من المرأة ان تنتقب في الحياة العادية ثم يطلب منها ان لا تنتقب اثناء اهم عبادة وهي الحج...؟
اخيرا النقاب الذي كان موجودا في البلاد العربية سابقا هو نقاب عادة وليس نقاب عبادة سببه سيطرة الرجل المطلقة في ذلك العصر..
ونعود في النهاية لنقول بأن لا دليل عندي حتى الآن على وجوب النقاب لكني أرى الأفضلية فيه من باب الصون والمحافظة للنساء.