+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سلسلة الرد على زكريــــا بطرس المعـروف بــــ ( servant_13 ) حوار هاديء من خلال نقد كتبه ومؤلفاته (/showthread.php?tid=14845)
الصفحات:
1
2
سلسلة الرد على زكريــــا بطرس المعـروف بــــ ( servant_13 ) حوار هاديء من خلال نقد كتبه ومؤلفاته - داعية السلام مع الله - 09-27-2006
[SIZE=4]الحلقة الثالثة ( 3 )
الحقيقة أن زكريا بطرس يركز على النسخ لسببين في رأيي المتواضع ..
1- ظاهرة الإسقاط عند النصارى الأقباط:
الاسقاط في علم النفس هو إلقاء عيوب النفس - سواء يشعر بها صاحبها أم لا - على الاخرين .. فيقول المعيب بالعيب ( س ) مثلا : أنظر الى فلان هذا ؟ إنه كله ( سينات وليس س واحدة ) ولذلك فأنا أفضل منه وأنا أحسن من غيري !
وإذا كنت قد قلت في المداخلة الاخيرة في مبحث ( إطار النسخ ) أنه لايدخل في باب الاعتقادات المتصلة بالذات الالهية والملائكة والجنة والنار , ولاحتى في أصول الأخلاق والشرائع.. وأصبح هناك عهد جديد مليء بالتضحية الالهية , بعد عهد قديم مليء بالقسوة القبلية والنعرة الجاهلية التي تحصر أبواب الرحمة على قبائل اسرائيل ...
زكريا بطرس وجد في النسخ متنفسا عن عقدة متأصلة في العقيدة المسيحية هي : تطوّر الإله !
عدم الثبات ولا الاتفاق بيم مختلف الطوائف المسيحية في الذات الالهية , فلم يعرف التاريخ ديانة أختلفت في ربها وتخاصمت فيه مثلما حدث في النصرانية ..
فقد اقتتلوا عبر التاريخ وانشقوا بسبب اختلافهم في ربهم وهل هو ذو طبيعة واحدة أم طبيعتين ومشيئتين ! , وهل انبثق الروح القدس من الآب أم الإبن ! ( انبثق أي انفجر )
وللقس زكريا بطرس نفسه كتابا بعنوان ( موجز تاريخ انشقاق الكنائس ) !
وهذا مصداقا لقول الله تعالى :
وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ
ونحن طبعا نرى أن مبحث النسخ في القرآن يختلف تماما عن مبحثه في النصرانية جملة وتفصيلا ..
في الاسلام لمراعاة استكمال تطور الشريعة ومراعاة أحوال المعاصرين لذلك اللتطور ....
وفي النصرانية يدور الأمر حول شخصية الرب تعالى الله عن ذلك ..
فنحن نرى أن النسخ في الحالة الاولى عقلاني تماما وكمال مطلوب , وفي الحالة الثانية أحكم أنت بنفسك !
فهل أصاب زكريا بطرس في طرحه ؟ أم أنه كان يجد متنفسا فقط في هذا الطرح ويحارب في جبهة غير موجودة أصلا , ويقاتل في غير عدو ؟
2- أخذه عن كتب ومواقع الشيعة :
الشيعة الذين غالوا في النسخ غلوا دفعهم إلى القول بالبداء كما قلت ..
ولم يدر بطرس أن الإمام عبد الرحمن السيوطي رحمه الله قد قرر في كتابه العظيم الموسوعي الأم ( الاتقان في علوم القرآن )
: أن الايات التي لحقها النسخ لاتتعدى 21 إحدى وعشرون آية فقط لاغير ! بل تسعة عشر آية على خلاف في ايتين رجح الامام عدم نسخهما فصارت تسعة عشر آية فقط , يقول رحمه الله :
اقتباس:وبقي مما يصلح لذلك عدد يسير وقد افردته بادلته في تاليف لطيف وها انا اورده هنا محررًا.
( ثم ذكر التسعة عشر آية ) وقال : فهذه احدى وعشرون اية منسوخة على خلاف في بعضها لا يصح دعوى النسخ في غيرها والاصح في اية الاستئذان والقسمة الاحكام فصارت تسعة عشر.
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...سخ-والمنسوخ#SR1
أقول :
ومع أن هذا الكتاب المشهور هو العمدة والمرجع في علوم القرآن : فلا ندري هل رجع اليه بطرس أم أنه اكتفى بالنقل عن سيد القمني ؟
هل رجع الى الاتقان أم إلى هبة الله بن سلامة الضرير ؟
هذا ماسوف نراه في المداخلة القادمة
:redrose:
سلسلة الرد على زكريــــا بطرس المعـروف بــــ ( servant_13 ) حوار هاديء من خلال نقد كتبه ومؤلفاته - fancyhoney - 09-28-2006
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
يتكلم الصياد بألسنة الفلاسفة في الأحلام وبس. الواقع أجمل من الخيال والتهيؤات. هل تعرف أولا ما هو لسان الفلاسفة؟ بكل بساطة تقول إن الصياد يتكلم بألسنة الفلاسفة. ألسنة الفلاسفة أن تتحدث بقياس أرسطو!! لا شيء في الوجود يغيظني سوى الروحنة الهائمة على وجهها.
عزيزي ابراهيم
اولا
ان فارقتهم و قد قدروا الا تفارقهم فالراحلون هم
و احسبنى ساخسر ان حدث
فابق يا رجل
ثانيا
و اعرف دائما انى ساختلف معك في السقف او الحد الاقصى
بينما لن نختلف علي الارض
و الارض التى نتكلم عنها هي نفس قولك عن بطرس
هل انا قلت ان بطرس الرسول قد تكلم كفيلسوف ؟
و لكن استخدام بولس لشئ من الفلسفة لا جدال فيه بحسب ظنى
جل ما قلته انا كان
1- لا ينكر احد علي صياد مدعوم بنعمة الهية ان يتكلم بالسنة الفلاسفة
انا اتكلم عن احتمال و قدرة
ولم اتكلم عن حدث واقع بل انا انكر فلسفة بطرس الرسول ان فهمت منى هذا
و لكن القدرة انت تسميها (احلام) و انا اسميها (معجزات)
و حدوث المعجزة - اي معجزة - هو حلم في الاصل و بعد الحدوث هو علم
و ثالثا : من قال ان الفلسفة هي لارسطو و منطقيته فقط ؟
ماذا نسمى افلاطون بجمهوريته ؟ بالمناسبة هل قرأت كيف فسر افلاطون فيها فكرة العدل و ظهور القوانين ؟
اخيرا
ان الجو الذي لا يروق لك في ساحة الاديان اراها دليل علي حيوية حقيقية بعد ان خمدت معظم قدراتنا الاخرى ( للاسف)
ان شخصا قرأ كتاب استاذي العقاد (الديوان) بالرغم من شدة الهجوم الي حد مخيف
الا انه من اروع الكتب الحية بالنسبة لي حيث تتداخل المشاعر بالعواطف ب (الفلفل الاحمر )
هل تحرم نفسك من مشاهدة ( حوار مشتعل ) و الاشتراك فيه ؟
معك في فساد التفكير عند بعض منا في مواضيعنا و التى تصيب العقول ب (القرف)
و لكنى احسب انه هناك ما يزال من الممكن الاستفادة به ( و منه )
بالرغم من الثراء الحقيقي الذي اجده في ارشيف النادى الا ان البحث مازال مستمرا
تحياتي لشخصك
سلسلة الرد على زكريــــا بطرس المعـروف بــــ ( servant_13 ) حوار هاديء من خلال نقد كتبه ومؤلفاته - داعية السلام مع الله - 10-02-2006
شاكر مرورك يافانسي المحترم (f)
زملائي ..
أعتذر عن المشاركة بشكل نظامي متتابع في شهر رمضان نظرا لظروف الانشغال بالعبادة والذكر والتهجد ...
ربما تكون لي مشاركات دسمة هنا في هذا الشريط في شهر رمضان ولكن بشكل نادر لأنني لا أريد المرور على هذا الموضوع بشكل سطحي , أريد بيان حقيقة هذا الرجل كما هي لكي يفيق المخدوعون فيه ...وهذا لايمكن من خلال مشاركات سطحية .
لي عودة قريبة (f)