+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش (/showthread.php?tid=15412)
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - yousefabd - 08-26-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبت
طبعا اعترض بشدة على ان الدين الاسلامي اصلا هو من الله حتى يكون الدين الذي ارتضاه لكم او لغيركم
الدين الاسلامي بنظري هو تلفيق اسسه محمد استنادا على الاديان التي قبله
لا يوجد فيه اي شيء صحيح او رباني وان كان هناك بعض الاشياء الجيدة فيه انما هي اشياء موجودة في الاديان قبله والانسانية عامة والدين فقط كررها مثل لا تقتل ولا تؤذي جارك ولا تسرق
ما لا يعجبني في الدين الاسلامي وزالذي جعلني اتركه بعد اقتناع وممارسة طويلة هو العنصرية الشديدة التي يعلمها الدين الاسلامي لاتباعه
لا يعجبني ايضا فيه افتراءه على الله والبشر ايضا
وهذه تطول ولن اشرحها
ما هذا يا عم The Godfather
من اين اتيت بهذا الكلام؟ هل من مستوى التفكير والتفكر المتقدم الذي يمتاز به الملحدين؟
طيب اذا كان محمد لفق الدين الاسلامي بناء على الاديان التي سبقته فكيف لهذا الدين الملفق ان يستمر حتى يومنا هذا وبهذا الاجماع الكبير
وعلى ماذا استندت بكلامك هذا
انا اقول لك بان اللحد ملفق واكبر دليل انه لم يستمر وسقطت دولة اللحد الكبرى شيء اخر اي افتراء الذي تتحدث عنه وما دليلك على هذا الافتراء
تحياتي
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - Romeo - 08-26-2006
الزميلة اسماء تحياتي
ياه كثير اشايء في الاسلام لا تعجبني بس في اشياء تعجبني
يعجبني
القصص (انا اعتبرها خيالية) قصص الأنبياء و غيرهم انا قبل النوم بحكيها لاولادي بعد تحوير كبير علشان افكارهم ما تكون مقولبة
نظام الصدقات و التكافل غلى حد ما و لو انه غير مطبق فتجدي لجان الزكاة في فلسطين اصبحت واجهات لتمويل انشطة حماس
زواج المتعة بس يا ريت السنة يطبقوه زي ما الشيعة تطبقه لانه نظام كويس
ساعود إلى ما لا يعجبني
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - yousefabd - 08-26-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
الزميلة اسماء تحياتي
ياه كثير اشايء في الاسلام لا تعجبني بس في اشياء تعجبني
يعجبني
القصص (انا اعتبرها خيالية) قصص الأنبياء و غيرهم انا قبل النوم بحكيها لاولادي بعد تحوير كبير علشان افكارهم ما تكون مقولبة
نظام الصدقات و التكافل غلى حد ما و لو انه غير مطبق فتجدي لجان الزكاة في فلسطين اصبحت واجهات لتمويل انشطة حماس
زواج المتعة بس يا ريت السنة يطبقوه زي ما الشيعة تطبقه لانه نظام كويس
ساعود إلى ما لا يعجبني
خلص زميل روميو
بيكفي انّا اعرفنا اللي بيعجبك
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - hosama - 08-26-2006
تسجيل متابعة واهتمام
:97:
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - Romeo - 08-26-2006
اقتباس: yousefabd كتب/كتبت
خلص زميل روميو
بيكفي انّا اعرفنا اللي بيعجبك
سياسة تكميم الأفواه و الديكتاتورية و الخوف من النقد
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - arfan - 08-26-2006
كلما شاهدت مهرولا للمسجد .. أو مقصرا لثوبه ..أو حائرا مترددا من وخز الضمير بسبب سماع ألاغاني أو مشاهدة الفضائيات .. او متحسرا بسبب قرض استهلاكي من البنك .. أو نادما أوجع نفسه .. قلت لنفسي هيهات ان تدخلوا الجنة .. لن تدخلوها حتى يدخل الجمل في سم الخياط ..؟؟!
الجنة .. واعني جنتنا نحن .. المسلمين .. هي للفرجة والسماع فقط .. ولن يدخلها إلا الأمراء والمشائخ من خريجي جامعة الإمام .. أما بقية الرعاع ..فهم إلى النار ويئس المصير .. وما منكم إلا واردها .. !
أشياء كثيرة تدخلك النار بهفوة صغيره مثل إطالة الثوب أو تحرقك بالنار لانك لا تستطيع الصلاة خمس مرات في اليوم حسب تقويم ام القرى جماعة .. أو لأنك تحب سماع محمد عبده او مشاهدة روتانا ..
المسيحية دين سهل لين ويملاء القلب كما يملاءه أي دين أخر بالتمام والكمال .... فبعد التحديات التي واجهتها خلال القرون الماضية طورت من نفسها وحافظت على جمهورها وتحولت الى رمز جميل لأخلاقيات سامية ومثل إنسانيه خالدة وانفكت من اسر الطقوسيه التي صارت في دائرة رجال الدين فقط أو للمؤمنين اختياريا .. فيكفي الإيمان القلبي بالمسيح مخلصا وفاديا لتضمن ألجنه
أما لدينا فلا طريق للجنة إلا وهو مسدود بعقبات لا يستطيع التغلب عليها إلا مجنون أو مهووس أو مريض عقليا .. وأصبح من الطبيعي ان تجد من الناس من يظل في الحمام للوضوء قبل الأذان ليخرج من الوضؤ والصلاة على وشك الانتهاء بسبب هوس النجاسة الذي سيلقيك في النار .. أو تجد من الناس من يكسر التلفزيون مرات ومرات فرارا من النار .. طريق صعب للجنة ومطالب صعبه اقلها أن تخرج من بيتك أو عملك أو توقف تيار حياتك كل بضع ساعات لتغطس في بركة ماء وتذهب للقاء الحبايب ..!
والأعجب والأغرب أن تغيير الدين هو من أصعب الأمور إنسانيا ..ملايين يغيرون أو طانهم ومجتمعاتهم ولكنهم يبقون على الدين فليس من السهل الخروج من الدين .. فنحن خلقنا ونشأنا على ما رأينا أهلنا عليه وسنظل عليه ..
وليت أن الأمور وقفت عند حدود الاخرة والجنة والنار .. بل أن الجائزة الحقيقية تتمحور حول الدنيا .. فنشأ لدينا عشرات الآلاف بل ربما مئات الآلاف من الهداة المهتدين الذين وظيفتهم الأولى والوحيدة هي تذكيرنا بالموت و بعذاب القبر و بالنار وتخوفينا من الله وإرهابنا بعصا الدين .. وأصبح أولئك الجمهور من الوعاظ والخطباء والائمة والناجين والمنصورين هم قادة المجتمع إلى الجنون الجماعي والهوس الجماعي .. ومعهم كل الحق ومن يرفض أن يكون هاديا ومرشدا ومسيطرا وفوق النقد .. لهذا أصبح التدين والتمشيخ هدف لكل لوذعي ولكل من يعرف من أين تؤكل الكتف .. وصارت جامعة الإمام مفتاح المستقبل الواعد للشباب الطامح إلى التسيد والى الأمر والنهي والتسلط .. وصار التزاحم على كليات جامعة الإمام عنوانا على مدى التقدم الذي يحياه مجتمعنا ( المعاصر ) ..! فلا تقل طبيب أو مهندس أو صيدلي .. بل ان اهل هذه المهن النادرة نادمين عليها وكثير منهم تحول الى طبيب واعظ أو مهندس واعظ .. ولو عاد بهم الزمن لما درسوا الطب أو الزراعه أو الهندسه ولاتجهوا لجامعة الامام منذ البداية وتسيدوا المجالس والعقول ..
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - arfan - 08-26-2006
حدثنا أحمد بن سعيد قال حدثنا حبان قال حدثنا همام قال حدثنا أنس بن سيرين قال استقبلنا أنس بن مالك حين قدم من الشأم فلقيناه بعين التمر فرأيته يصلي على حمار ووجهه من ذا الجانب يعني عن يسار القبلة فقلت رأيتك تصلي لغير القبلة فقال لولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فعله لم أفعله
صحيح البخاري .. كتاب الجمعة .. باب صلاة التطوع على الحمار
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=1763
________________________________________
حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي حدثنا معتمر عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يعرض راحلته فيصلي إليها قلت أفرأيت إذا هبت الركاب قال كان يأخذ هذا الرحل فيعدله فيصلي إلى آخرته أو قال مؤخره وكان ابن عمر رضي الله عنه يفعله
صحيح البخاري .. كتاب الصلاة .. باب الصلاة إلى الراحلة والبعير والشجر والرحل
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...p?Doc=0&Rec=827
________________________________________
________________________________________
يأمر الناس بالوضوء بلحم الإبل
حدثنا أبو كامل فضيل بن حسين الجحدري حدثنا أبو عوانة عن عثمان بن عبد الله بن موهب عن جعفر بن أبي ثور عن جابر بن سمرة أن رجلا سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم أأتوضأ من لحوم الغنم قال إن شئت فتوضأ وإن شئت فلا توضأ قال أتوضأ من لحوم الإبل قال نعم فتوضأ من لحوم الإبل قال أصلي في مرابض الغنم قال نعم قال أصلي في مبارك الإبل قال لا
صحيح مسلم .. كتاب الحيض .. باب الوضوء من لحوم الإبل
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?hnum=539&doc=1
ابن السوقة يقول لأميمة بنت النعمان هبي لي نفسك
حدثنا أبو نعيم حدثنا عبد الرحمن بن غسيل عن حمزة بن أبي أسيد عن أبي أسيد رضي الله عنه قال خرجنا مع النبي صلى الله عليه وسلم حتى انطلقنا إلى حائط يقال له الشوط حتى انتهينا إلى حائطين فجلسنا بينهما فقال النبي صلى الله عليه وسلم اجلسوا ها هنا ودخل وقد أتي بالجونية فأنزلت في بيت في نخل في بيت أميمة بنت النعمان بن شراحيل ومعها دايتها حاضنة لها فلما دخل عليها النبي صلى الله عليه وسلم قال هبي نفسك لي قالت وهل تهب الملكة نفسها للسوقة قال فأهوى بيده يضع يده عليها لتسكن فقالت أعوذ بالله منك فقال قد عذت بمعاذ ثم خرج علينا فقال يا أبا أسيد اكسها رازقيتين وألحقها بأهلها
صحيح البخاري .. كتاب الطلاق .. باب من طلق وهل يواجه الرجل امرأته بالطلاق
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=7849
________________________________________
كان يبول جالسا أم واقفا ؟؟
أخبرنا علي بن حجر قال أنبأنا شريك عن المقدام بن شريح عن أبيه عن عائشة قالت من حدثكم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بال قائما فلا تصدقوه ما كان يبول إلا جالسا
سنن النسائي .. كتاب الطهارة .. باب البول في البيت جالسا
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...sp?Doc=3&Rec=56
حدثنا محمد بن عرعرة قال حدثنا شعبة عن منصور عن أبي وائل قال كان أبو موسى الأشعري يشدد في البول ويقول إن بني إسرائيل كان إذا أصاب ثوب أحدهم قرضه فقال حذيفة ليته أمسك .. أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم سباطة قوم فبا ل قائما
صحيح البخاري .. كتاب الوضوء .. باب البول عند سباطة قوم
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?hnum=219&doc=0
حدثنا عثمان بن أبي شيبة قال حدثنا جرير عن منصور عن أبي وائل عن حذيفة قال رأيتني أنا والنبي صلى الله عليه وسلم نتماشى فأتى سباطة قوم خلف حائط فقام كما يقوم أحدكم فبا ل فانتبذت منه فأشار إلي فجئته فقمت عند عقبه حتى فرغ
صحيح البخاري .. كتاب الوضوء .. باب البول عند صاحبه و التستر بالحائط
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?hnum=218&doc=0
يقبلها على الناس و لا يقبلها على ابنته
حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو على المنبر إن بني هشام بن المغيرة استأذنوا في أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب : فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن .. ، إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم فإنما هي بضعة مني يريبني ما أرابها ويؤذيني ما آذاها هكذا قال
صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب ذب الرجل عن ابنته في الغيرة والإنصاف
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=0&Rec=7804
=======
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - arfan - 08-26-2006
اسماء:فاحب ان اقول لك ان زواج المتعة محرم منذ ايام الرسول صلى الله عليه وسلم
الله يقول ( فما استمتعتم به منهن فاتوهن اجورهن )
عمر حرم المتعة قائلا ً ( متعتان كانتا على عهد رسول الله وأنا أحرمهما وأعاقب عليهما )
ثم اذا قال عمر أنه حرمهما وأن الرسول حللها فلماذا تترك رأي القرآن ورأي الرسول وتأخذ برأي عمر ؟
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - seeknfind - 08-26-2006
اقتباس: yousefabd كتب/كتبت
طيب اذا كان محمد لفق الدين الاسلامي بناء على الاديان التي سبقته فكيف لهذا الدين الملفق ان يستمر حتى يومنا هذا وبهذا الاجماع الكبير
وهل كثرة العدد وطول الديمومة دليلان على عدم التلفيق؟
- كثرة العدد:
الله أهلك كل البشرية بالطوفان ما عدا نوح وحده وعائلته! فمن كان على صواب آنذاك، الأكثرية أم الأقلية؟
- طول الديمومة:
البوذية سبقت الإسلام وحتى المسيحية، ولا تزال سائرة على قدم وساق، وهي في نمو. فلماذا لا تعتبرها هي الحق الإلهي؟
مع تحياتي ...
ما الذي يعجبك في الدين الاسلامي وما الذي لايعجبك فيه ؟؟ دعوة للنقاش - داعية السلام مع الله - 08-26-2006
اقتباس: arfan كتب/كتبت
كلما شاهدت مهرولا للمسجد .. أو مقصرا لثوبه ..أو حائرا مترددا من وخز الضمير بسبب سماع ألاغاني أو مشاهدة الفضائيات .. او متحسرا بسبب قرض استهلاكي من البنك .. أو نادما أوجع نفسه .. قلت لنفسي هيهات ان تدخلوا الجنة .. لن تدخلوها حتى يدخل الجمل في سم الخياط ..؟؟!
الجنة .. واعني جنتنا نحن .. المسلمين .. هي للفرجة والسماع فقط .. ولن يدخلها إلا الأمراء والمشائخ من خريجي جامعة الإمام .. أما بقية الرعاع ..فهم إلى النار ويئس المصير .. وما منكم إلا واردها .. !
أشياء كثيرة تدخلك النار بهفوة صغيره مثل إطالة الثوب أو تحرقك بالنار لانك لا تستطيع الصلاة خمس مرات في اليوم حسب تقويم ام القرى جماعة .. أو لأنك تحب سماع محمد عبده او مشاهدة روتانا ..
المسيحية دين سهل لين ويملاء القلب كما يملاءه أي دين أخر بالتمام والكمال .... فبعد التحديات التي واجهتها خلال القرون الماضية طورت من نفسها وحافظت على جمهورها وتحولت الى رمز جميل لأخلاقيات سامية ومثل إنسانيه خالدة وانفكت من اسر الطقوسيه التي صارت في دائرة رجال الدين فقط أو للمؤمنين اختياريا .. فيكفي الإيمان القلبي بالمسيح مخلصا وفاديا لتضمن ألجنه
أما لدينا فلا طريق للجنة إلا وهو مسدود بعقبات لا يستطيع التغلب عليها إلا مجنون أو مهووس أو مريض عقليا .. وأصبح من الطبيعي ان تجد من الناس من يظل في الحمام للوضوء قبل الأذان ليخرج من الوضؤ والصلاة على وشك الانتهاء بسبب هوس النجاسة الذي سيلقيك في النار .. أو تجد من الناس من يكسر التلفزيون مرات ومرات فرارا من النار .. طريق صعب للجنة ومطالب صعبه اقلها أن تخرج من بيتك أو عملك أو توقف تيار حياتك كل بضع ساعات لتغطس في بركة ماء وتذهب للقاء الحبايب ..!
والأعجب والأغرب أن تغيير الدين هو من أصعب الأمور إنسانيا ..ملايين يغيرون أو طانهم ومجتمعاتهم ولكنهم يبقون على الدين فليس من السهل الخروج من الدين .. فنحن خلقنا ونشأنا على ما رأينا أهلنا عليه وسنظل عليه ..
وليت أن الأمور وقفت عند حدود الاخرة والجنة والنار .. بل أن الجائزة الحقيقية تتمحور حول الدنيا .. فنشأ لدينا عشرات الآلاف بل ربما مئات الآلاف من الهداة المهتدين الذين وظيفتهم الأولى والوحيدة هي تذكيرنا بالموت و بعذاب القبر و بالنار وتخوفينا من الله وإرهابنا بعصا الدين .. وأصبح أولئك الجمهور من الوعاظ والخطباء والائمة والناجين والمنصورين هم قادة المجتمع إلى الجنون الجماعي والهوس الجماعي .. ومعهم كل الحق ومن يرفض أن يكون هاديا ومرشدا ومسيطرا وفوق النقد .. لهذا أصبح التدين والتمشيخ هدف لكل لوذعي ولكل من يعرف من أين تؤكل الكتف .. وصارت جامعة الإمام مفتاح المستقبل الواعد للشباب الطامح إلى التسيد والى الأمر والنهي والتسلط .. وصار التزاحم على كليات جامعة الإمام عنوانا على مدى التقدم الذي يحياه مجتمعنا ( المعاصر ) ..! فلا تقل طبيب أو مهندس أو صيدلي .. بل ان اهل هذه المهن النادرة نادمين عليها وكثير منهم تحول الى طبيب واعظ أو مهندس واعظ .. ولو عاد بهم الزمن لما درسوا الطب أو الزراعه أو الهندسه ولاتجهوا لجامعة الامام منذ البداية وتسيدوا المجالس والعقول ..
استاذ ( قرفان ) اسمح لي أن أقول لك - وأرجو ألا أزيدك قرفاً - إن كلامك لايمت بصلة لمناقشة موضوع نظري مثل هذا الذي فتحته الاخت اسماء ..
مسألة ( التكسب ) بالوعظ - على افتراض أنها موجودة في الاسلام دون المسيحية والعكس صحيح كما تعلم - عمرها ماكانت تبني شيء أو تهدمه بالنسبة لبنية الدين نفسها ..
افرض إن جيمي سواجارت الواعظ الاعظم ضبطوه بين أفخاذ إحدى المومسات بعدما كان يُبكي الملايين على المنصة وأمام التلفاز ملايين لاحصر لها تبكي بسبب خطاياها , ثم ...
ثم طلع يبكي المرة دي ندما ويقول : معلش زلة ... زلة ...
خلاص زلة ماشي , بس ايه علاقة ده بصحة المسيحية من عدمه ! ومثله موضوع التكسب ..
النقطة التانية : مسألة ( السهولة ) ليست مبرر ولادليل على صحة الدين - لو كنت تؤمن بلقاء الله وتريد فعلا أن تكون صاق مع نفسك - لأن المسيح بيقول :
Mt:7:13:
13 ادخلوا من الباب الضيق.لانه واسع الباب ورحب الطريق الذي يؤدي الى الهلاك.وكثيرون هم الذين يدخلون منه. (SVD)
طريق ابليس هو السهل ياقرفان كمايقول المسيح , وهناك أدلة كتير على ذلك من القرآن وعلى سبيل المثال عموم الايات التي تأمر ب( الصبر ) وتحض عليه تدل على تلك الحقيقة .
والرسول عليه الصلاة والسلام يقول : حفت النار بالشهوات وحفت الجنة بالمكاره .
فعمر ماكان طريق جهنم صعب وانما هو أسهل شيء وأقرب شيء الى يديك وعينيك ورجليك .. لأننا في امتحان هل سنصبر على ذلك لله أم لا ..
وأما حالات الوسواس القهري والحالات المرضية التي ذكرتها كالذي يحطم التليفزيون بفاس الغيط إلخ هذه الاشياء : فهؤلاء الله يعينهم ويشفيهم ويشفي كل مريض !
وأما الاحاديث النبوية التي سردتها حول أمور فقهية من الفروع وفروع الفروع من العبادات - وطبعا كلها منقولة من غرف الشيعة على البالتوك ومتداولة بينكم كما نعلم كلنا - فلاأزيد على القول بإن إذا كان هذا هو فهمك الشامل للإسلام : فمن حقك ألا تعتنقه لأنك بعيد ....... بعيد جدا .
تحياتي واحترامي .