+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كيف خلق الله كل شيئ (/showthread.php?tid=15465)
كيف خلق الله كل شيئ - داعية السلام مع الله - 08-23-2006
اقتباس: Kivi كتب/كتبت
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت===============
وأعلق : أن مايسميه العلماء والفلاسفة المتقدمين : ( الحس ) هو المشكلة التي تقف أمام كل من ينكر وجود الله ...
هو يريد أن ( يحس ) به , أن يراه أو يشمه أو يلمسه أو حتى يسمعه ... أن يحس به بأي من حواسه الخمس ..
لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة فأخذتهم الصاعقة وهم ينظرون .
مع أن موسى عليه السلام قد طلب نفس الطلب ولم يؤاخذه الله مثلهم حين قال : رب أرني أنظر إليك . قال لن تراني ولكن انظر الى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني .
تحياتي (f)
شكراً للاجابة التي لاتؤدي الا الى طريق مسدود و لايمكنك من إثبات ذلك
( الحس ) هو المشكلة التي تقف أمام كل من يؤمن بوجود الله ... وليست مشكلة امام كل من ينكر لان الذي ينكر ليس بحاجة الى ذلك.
ثمة أسئلة أخرى
رب أرني أنظر إليك . قال لن تراني
لماذا هذا الجواب التعجيزي ؟
ألم تكن رؤية الاله تثبت وجوده و لا يبقى هناك مشرك أو منافق أو ملحد ألا ترى مثلي؟
كيفي
أرجو أن تكون تفاعلت مع جوابي وقرأته جيدا ..
بالطبع لاأرى مثلك اطلاقا صدقني ...لأنني بكل بساطة أرى أن الجبل نفسه انهد مائة حتة وحتة لما تجلى له الله ! فكيف ترى استحالة كون موسى مكان الجبل تعجيز ؟
الا اذا كنت تريده أن يموت !
كيف خلق الله كل شيئ - Kivi - 08-24-2006
اقتباس: كمبيوترجي كتب/كتبت-----------------------------------------
تحياتي زميل Kivi
لكن الآن لماذا نشترط أن يتم الخلق تماما كما تم في البداية؟ لماذا لا نقول أن الحمل هو نوع من أنواع الخلق؟ -وطبعا هو كذلك حسب المفهوم الإسلامي- ألا نستطيع القول أن أساليب الخالق اختلفت مع الزمن؟
بكلمات أخرى هل نستطيع أن نثبت أن الخالق لم يعد قادرا على أن يخلق؟
تحياتي (f)
تحياتي (f)
شكراً للزميل كمبيوترجي
السؤال الذي أردت طرحه هو لماذا لم يعد الخالق قادرا على أن يخلق؟
وليس كيف يخلق؟
المشكلة هنا في إثبات قدرة الخالق على الخلق وليست عكسه.
لا أعتقد بأن أسلوب الخالق قد اختلفت مع الزمن لأن الخالق كما يقول القرآن صامد كما نراه في السورة التالية:
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ
إذاً فهو لا يتغيير مع الزمن
كيفي
كيف خلق الله كل شيئ - Kivi - 08-24-2006
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت===============
كيوى
و ما الذى يعجز الله عن خلق مزيدا من البشر مثل أدم ؟
او ما الذى يعجز الله عن خلق مزيدا من المخلوقات ؟
هل حضرتك اصبحت ملما بكل المعارف فى الدنيا لتحصر المخلوقات الحاليه و المخلوقات فى الماضى لتعلم الفارق ؟
تحياتي (f)
لست أنا من يُسأل هنا وإنما كل الذين يعتقدون بأنه قادر على الخلق فليثبت صحة ذلك .
كيفي
كيف خلق الله كل شيئ - Kivi - 08-24-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبت================
فاذا كان هذا ما يستطيعه المخلوق فكيفك بالخالق؟
(f)
نحن دائماً نضع أنفسنا في حلقة مستديرة بحيث لايمكننا أن نفكر خارج تلك الحلقة.
هناك مقولة شهيرة للدكتور آية الله علي شريعتي يقول : شكوا في كل شيئ يأتي ذكره
:nocomment:
كيفي
كيف خلق الله كل شيئ - Kivi - 08-24-2006
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت=================
أرجو أن تكون تفاعلت مع جوابي وقرأته جيدا ..
بالطبع لاأرى مثلك اطلاقا صدقني ...لأنني بكل بساطة أرى أن الجبل نفسه انهد مائة حتة وحتة لما تجلى له الله ! فكيف ترى استحالة كون موسى مكان الجبل تعجيز ؟
الا اذا كنت تريده أن يموت !
(f)
لقد قرأتها جيداً ....
ولا أعرف من أين لك هذه الدراية بأن الجبل إنهد واصبح 100 حتة.
كيفي
كيف خلق الله كل شيئ - الصفي - 08-25-2006
اقتباس: Kivi كتب/كتبتلا اعرف ما علاقة ما قاله شريعتي بما قلته انا.
اقتباس: الصفي كتب/كتبت================
فاذا كان هذا ما يستطيعه المخلوق فكيفك بالخالق؟
(f)
نحن دائماً نضع أنفسنا في حلقة مستديرة بحيث لايمكننا أن نفكر خارج تلك الحلقة.
هناك مقولة شهيرة للدكتور آية الله علي شريعتي يقول : شكوا في كل شيئ يأتي ذكره
:nocomment:
كيفي
و لكننا نضع انفسنا في حلقة مستديرة متى قررنا بان شيئا ما مستحيل.
تماما كما رفض المشركون فكرة السفر بين المسجد الحرام و المسجد الاقصى في جزء من الليل , و هي اليوم بديهية يعرفها الكل.
كيف خلق الله كل شيئ - اسحق - 08-25-2006
إقتباس
فلما تجلى له أخذت موسى عليه السلام اغماءة وغشي عليه من هول مارأى
______________________
ما معنى " تجلى " و على من تعود " الهاء " و ماذا رأى موسى ؟
تحياتى
كيف خلق الله كل شيئ - Kivi - 08-25-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
لا اعرف ما علاقة ما قاله شريعتي بما قلته انا.
و لكننا نضع انفسنا في حلقة مستديرة متى قررنا بان شيئا ما مستحيل.
تماما كما رفض المشركون فكرة السفر بين المسجد الحرام و المسجد الاقصى في جزء من الليل , و هي اليوم بديهية يعرفها الكل.
(f)
أفهم منك بأن الذي لايؤمن بمعتقدك فإنه يضع نفسه في تلك الحلقة التي ذكرتها . وهذا ما نراه في الجملة الاخيرة التي كتبتها عن الاسراء والمعراج وهذا دليل واضح بأنك تريدنا نؤمن كما تؤمن أنت.
كيفي
كيف خلق الله كل شيئ - داعية السلام مع الله - 08-26-2006
اقتباس: Kivi كتب/كتبت
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت=================
أرجو أن تكون تفاعلت مع جوابي وقرأته جيدا ..
بالطبع لاأرى مثلك اطلاقا صدقني ...لأنني بكل بساطة أرى أن الجبل نفسه انهد مائة حتة وحتة لما تجلى له الله ! فكيف ترى استحالة كون موسى مكان الجبل تعجيز ؟
الا اذا كنت تريده أن يموت !
(f)
لقد قرأتها جيداً ....
ولا أعرف من أين لك هذه الدراية بأن الجبل إنهد واصبح 100 حتة.
كيفي
من قوله تعالى : فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا .
فإذا كان الجبل لم يحتمل التجلي الالهي فكيف لموسى عليه السلام أن يحتمله ؟
بس ! هذا هو ردي على سؤالك .
كيف خلق الله كل شيئ - كمبيوترجي - 08-26-2006
تحياتي (f)
شكراً للزميل كمبيوترجي
السؤال الذي أردت طرحه هو لماذا لم يعد الخالق قادرا على أن يخلق؟
وليس كيف يخلق؟
المشكلة هنا في إثبات قدرة الخالق على الخلق وليست عكسه.
لا أعتقد بأن أسلوب الخالق قد اختلفت مع الزمن لأن الخالق كما يقول القرآن صامد كما نراه في السورة التالية:
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ اللَّهُ الصَّمَدُ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ
إذاً فهو لا يتغيير مع الزمن
كيفي [/quote]
تحياتي زميلي Kivi
أنا كان القصد من كلامي عن "كيف يخلق الخالق" هو توضيح وجهة نظري حول ما تكلّمت عنه حضرتك عن "عجز الخالق عن الخلق" ... القصد هو أننا لا نعرف كيف تتم عملية الخلق الآن ولا نعرف كيف تمّت سابقا، قد نعرف شيئا عن عملية خلق الإنسان لكننا لا نعرفُ شيئا عن الآلية التي تمت بها عملية خلق كل شيء آخر...
بالتالي باتباع أسلوب بعيد عن المفهوم الديني للأمور لا نستطيع الجزم بأن الخالق لم يعد قادرا على الخلق كما لا نستطيع الجزم بأنه لا زال قادرا على ذلك..
أما من وجهة نظري "الدينية" فالخالق لا زال يخلق في كل دقيقة تمر لا بل كل ثانية، وأبسط أوجه عملية الخلق هي الإنسان، فكل دقيقة يولد عدد معين من الأطفال حول العالم وهذه في المفهوم الديني عملية خلق بيد الخالق لا بيد غيره.
أرجو أن أكون شرحت وجهة نظري بشكل أفضل هذه المرة
واسلم لي (f)