حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ (/showthread.php?tid=15551)

الصفحات: 1 2 3


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - الزعيم رقم صفر - 08-19-2006

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
الصفات المشتركة في كل الأديان السماوية و الأفكار الدينية الأخرى شبه واحدة، هناك إله يجب تقديسه و هناك ثواب و عقاب و هناك جنة و نار ، و إن أختلفت التسميات و لكن في النهاية كلاها يعبر عن نفس الشيء تقريباً .

لا يوجد ما يسمى الاديان السماويه

بل يوجد إله واحد ما يعنى دين واحد و رسل مختلفون ما يعنى رسالات مختلفه لذات الدين

و ما يحدث هو إنحراف عن الأصل

فلا يصح أن نقول بتعدد الاديان فى حين نتفق على وجود إله واحد

ُقلْ مَا كُنتُ بِدْعًا مِّنْ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ
الاحقاف 9


اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  

1- السجود و هي صفة مشتركة في صلاة المسلمين و الوثنيين فما الفرق؟ .

2- سيجيب أحدهم بأن الفرق أن المسلم يصلي لله أما الوثني فيصلي للأحجار، فأجيب أنا أن كلاهما يصلي لحجر، فالمسلم يصلي للحجر المسمى " الكعبة" و يجب أن يكون إتجاهه نحوها و إلا تصبح صلاته باطلة!! ، فهل يحتاج حقاً -الله- لمكان لنصلي له فيه؟ هل يعقل أن يوجد إله بهذه المواصفات؟


اولا انت تركز على السجود و هو جزء من الصلاة الشرعيه

و تتجاهل كيفية الصلاة من حيث توقيت الصلوات و تنوعها مابين فرائض و سنن و صلاة العيدين و الجنازه و من حيث التوقيت صبح و ظهر و عصر و مغرب و عشاء و ترتيب الافعال و من حيث التكوين قيام و ركوع و سجود و قعود و عدد ركعات

كل ما سبق إختلافات جوهريه و متعدده اغفلت العين عنها لتشبه صلاتنا الشرعيه بصلاة الكفار

ثانيا : اثناء قيامى بالصلاة فى مصر لا ارى الكعبه و لا الحجر الاسود و لا المسه و لا علاقه لى به مطلقا فقط اتجه نحوه و يفصل بينى و بينه العديد من الاشياء فنجد بشرا و بحارا و ابنيه تقع جميعها بينى و بين الحجر و مجبرا اتجه نحوها دونما يبطل ذلك صلاتى

فهل اصبحت تلك الاشياء الفاصله بينى و بين الحجر الاسود بمثابة الاصنام التى نعبدها ؟

ثالثا : هناك فارق كبير بين الاتى

نصلى الى الله و نتجه الى الحجر

فصلاتنا مرفوعه الى الله تعالى و ليس الى الحجر

اما القول باننا نصلى الى الحجر فهو قول باطل و غير صحيح ينبغى تصويبه

رابعا : هل لك ان ترشدنى الى طريقة تحدديد مكان ثابت على الارض بحيث يتجه اليه كل البشر اثناء صلاتهم ؟

ستقوم باستخدام علامه سواء جبل او عصا او بحر ففى جميع الاحوال سيكون مكون من مكونات الارض كدليل

الحجر بمثابة نقطة التحديد و الدليل و الاتجاه نحوه لا يعنى اننا نقصده بالصلاه

فهو حجر لا يضر و لا ينفع و لا نشركه فى العباده مطلقا فهو حجر اصم جماد لا يقدر على شئ و يقوم البشر يتثبيته و غسله و العنايه به لعلمهم انه حجر اصم غير عاقل

خامسا : توحيد القبله جزء من توحيد كلمة المسلمين
فأنت تقول ان الله لا يحتاج لجهه معينه لنصلى له و هذا صحيح فلله المشرق و المغرب و فى حال الجهل بمكان القبله نتجه الى ما نعتقد انه القبله و تصح صلاتنا
و فى حال لا توجد قبله فيأتى غيرك يقول انظروا الى المسلمين كل منهم يتجه الى جهه اثناء صلاته

سادسا : من المعلوم طبعا ان صلاة الجماعه جزء اساسى من الشريعه الاسلاميه و لها ضوابطها و سلوكياتها
و بدون توحيد القبله لا يمكن إقامة صلاة الجماعه :)


اخيرا التوجه الى الحجر لا يتناقض مع الايمان بالله و لكن المشكله تكون فى من يقول ان الحجر لا يضر و لا ينفع ثم يعتقد ان صلاته تصل الى الله عن طريق الحجر او يقوم بسؤال الحجر اى مساله او يدعو الله عن طريق الحجر فهذا ليس من الاسلام فى شئ

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
3-العلاج بالتعاويذ، و هذه أيضاً صفة مشتركة بين الوثنيين و المسلمين، فالقرآن يعالج بعض الأمراض، و الوثنيين أيضاً كان لهم تعاويذهم و كلماتهم السحرية، فهل هناك فرق؟ .

ممكن مصدر هذا الكلام عن قيام القران بعلاج بعض الامراض

ما هى تلك الامراض و ما هى طريقة العلاج ؟

على ان يكون الرد من مصادر الاسلام القران الكريم و السنه الصحيحه


اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
4- تقديم القرابين للألهة، و هذه أيضاً صفة مشتركة!، فالوثنيين كانو يقدمون القرابين من مال و مأكل و ملبس للكهنة لتصل للألهة، و الفرق بينهم و بين المسلمين أن هذه الأشياء تذهب للمساجد و للفقراء، طبعاً أنا أرى أن الهدف نبيل بالطبع لكن الوسيلة ؟، هل حقاً نحتاج ليوم محدد لنساعد الآخرين و نذبح الخراف و نوزعها؟ إذن فهي مثل مواسم الوثنية مع إختلاف الألهة لكن هناك مواسم للأديان القديمة لتقديم القرابين فما الفرق هنا؟ .

يا زميلى :)

لماذا تقصر إستخدام الأداه ذات الإمكانات المتعدده على إستخدام واحد فقط ؟

فالذبح ثابت

نحن المسلمون نذبح الذبيحه فيأكلها الفقراء و المحرومون و ننال من الله الرضا و الثواب اى ان المصلحه كبيره فيها التضامن الاجتماعى و الثواب الإلهى

غيرنا يقوم بفعل الذبح تقربا الى إله وهمى او وثنى ايا ما كان

فما ذنبنا إن كان الذبح فعل له فوائد نحسن إستخدامه و يسئ غيرنا نفس الفعل ؟ :what:

هل تريد من المسلمين ترك سنه حسنه لوجود ما يشابهها فى معتقدات الاخرين ؟

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
5- قتل من يخرج من الديانة، هل شاهدتم تلك الأفلام الإسلامية القديمة؟، هل شاهدت بالتحديد فيلم -الشيماء- و التعذيب الذي حدث لمن ترك الألهة و أتبع دين محمد الجديد؟، كانو يعذبونهم و في النهاية يتم قتلهم حتى يتراجعو عن قرارهم، و في الإسلام أيضاً لا يوجد فرق!، فمن يترك الإسلام يجب أن يتم قتله، تحديداً ذبحه  وإلا يعتبر المسلمين حينها مخطئين و لم يتبعو شريعة الله!.

يا زميل

لا ننتظر شاهدا من وسائل التضليل المسماه بالاعلام

فحقا حدث التعذيب و قولك فيه صادق دون الحاجه الى ل فيلم الشيماء و لا فيلم هاله سرحان

و هنا يبرز احد الفوارق فلا تعذيب للمرتد فى الاسلام فهو يستتاب فان اصر يقتل دونما تعذيب

و هنا اتعجب

هل تطلب من المشرع الاسلامى ان يتخلى عن وسائل حماية الدين لوجود تشابه بينها و بين وسائل حماية فى معتقدات اخرى

الاسلام فى حد ذاته معتقد دينى و هو يبتغى الوسائل التى تضمن له الاستمرار و الحمايه سواء تشابهت تلك الوسائل مع معتقدات اخرى او لم تتشابه فالمهم ان تكون منزله و شرعيه

مثلا الاسلام يحلل النوم و نجد اهل الارض مسلميهم و كفارهم ينامون بالليل فهل هنا اصبح الاسلام يتشابه مع عقائد الكفار فى النوم

يا زميلى الاسلام نزل من الله الى البشر عن طريق البشر

ووسائل الاسلام فى الدعوه و نشر الدين و الدفاع عنه ستكون بالتأكيد وسائل بشريه كى يستخدمها البشر

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  

6- تقديس بعض الشخصيات قديماً مثل كهنة المعابد، و أيضاً نفس الأمر يحدث مع المسلمين فهناك شخصيات مقدسة لا يحق لك مجرد نقدها!، منها مثلاً صحابة نبي الإسلام و بعض الشيوخ الآخرين .

لا يوجد فى الاسلام شخصيات مقدسه لا صحابه و لا شيوخ هذا كلام عار من الصحه

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
7- تقديس الحجارة، و هذا أيضاً لا ينطبق على الوثنية وحدها بل إن المسلمين يقدسون أكثر من نوع من الحجارة و القبور أيضاً مقدسة لديهم، منها مثلاً قبر نبي الإسلام، و قبر إبراهيم، و تقديس الكعبة التي هي مجرد حجر مثل أي حجر في العالم .

و الله العظيم لا نقدس اى قبر و لا اى حجر
و اكثر من هذا ان تقديس الاحجار مخرج من الاسلام عموما
فلا تفرض علينا ما نتبرأ منه
و لكن الاحجار مكون من اماكن العباده
فهل عندك طريقه اخرى للحصول على اماكن عباده غير الحجر ؟
الكعبه الشريفه مبنيه من الحجر نعم و لكن احجارها تلك ليست مقدسه

المقدس هو المكان عموما و ليس الحجر

و ربما لا تعرف ان مكه المكرمه كلها حرما سواء بها حجر او بها هواء فكلها حرما مباركا

اقتباس:  Guru   كتب/كتبت  
و الأمثلة كثيرة لكن هذا ما في رأسي الأن. فهل حقاً يوجد فرق بين الأديان السماوية و الوثنية و أي ديانة آخرى؟، كلها في النهاية شيء واحد في رأي  و هي الخوف من المجهول، من الغد و من الموت و الفناء .

يا زميلى

الخوف من المجهول و الغد و الموت كله كلام مرسل لا يثبت و لا ينكر اى شئ

فلنا عقيدة ذات بناء متين و لا ينبغى مناقشتها بهذا الكلام المرسل

إن استعطت نفى وجود الله سبحانه و تعالى فانت هدمت اى معتقد دينى من الاصل

و ان استعطت الطعن فى صحة القران الكريم فانت هدمت الاسلام

اما كلماتك السابقه فهى غير صحيحه
لان الاسلام يلزمنا بشرائع و ضوابط يقوم الكثيرون بالفكاك منها استخداما لمبرراتك السابقه
فلا اسهل علينا هروبا من تلك الشرائع و الضوابط الا بتصديق كلامك و الإنسياق ورائه


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - كمبيوترجي - 08-19-2006

تحياتي زميل غورو (f)

دار بيني وبين الزميلين محارب النور وابن الشام حوار قبل يومين حول كأس القهوة عن الوثنية وما هي الوثنية...

طبعا الزميل محارب بما لديه من معلومات مفيدة وقيمة بين بأسلوب شيق كيف أن الوثنية لا تعتبر إهانة لدين معيّن، فما هي الوثنية؟

حسب فهمي لما دار من حديث فالوثنية هي نسبة للأرض، أي أن كل ما له علاقة بالأرض والحياة عليها هو "وثني" وكل ما له علاقة بالسماء هو "سماوي مقدّس" ... شيء طبيعي واستنتاج ليس بجديد فلو عدنا إلى الحقبة اليونانية المتأخرة بعد عصر الأيونيين نجد أن سقراط ومن عاصره قد طرحوا هذه الفكرة...

الآن حسب فهمي الخاص أنا ولا ألزم أحدا به أبدا، فإن كان هناك ممارسات في الدين الإسلامي أو أي دين آخر تعتبر "وثنية" فهذا ليس بالشأن العظيم، لأن كلمة "وثنية" تعني بالنسبة لي ممارسات أرضية معقولة للبشري...

الفرق بالنسبة لي هو أن الإسلام نقل الناس من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد، فما نراه من طواف حول الكعبة وتقبيل الحجر الأسود ما هو إلا طقوس لعبادة رب الكعبة ورب الحجر الأسود، فالمسلم في النهاية لا يوجّه دعاءه للحجر الأسود أو الكعبة بل لربّها، والسجود باتجاه الكعبة هو نوع من التوحيد الذي أجده من أروع أنواع الوحدة، فما أجملها أن تكون ساجدا باتجاه معين وأنت تعلم أن ملايين غيرك في هذه اللحظة بالذات متوجهون بنفس الاتجاه ... يعني هو نفس الشيء لو قيل لنا أن نسجد باتجاه الشمال لا باتجاه الكعبة، هل يعني ذلك أننا نسجد تبجيلا "للشمال الجغرافي" أو "الشمال المغناطيسي"؟؟؟؟

الوثنية في رأيي الخاص ليست إهانة لشيء معين أو تقليد بعينه، إنما هي وصف لكل ما هو أرضي، ومجرد أن الإسلام يحتوي على "طقوس" أو "تقاليد" مشابهة أو حتى مطابقة لما كان في أديان أخرى قبله "وثنية" فهذا لا يعيب عليه شيئا بالنسبة لي كمسلم...

(f)


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - Guru - 08-19-2006

الزعيم رقم صفر أهلاً بك و أشكرك لإجاباتك عن أسئلتي و لكن ما لاحظته في إجاباتك هو إعترافك بالتشابه، طبعاً هذا شيء مفروغ منه و معروف أن به تشابه لكن التشابه هنا يعني أن الإسلام قام -بنسخ- تلك العادات من الوثنية لا من -الله- أو غيره لأن الإسلام جاء بعد تلك العبادات الوثنية و ليس قبلها فمن أستنسخ ممن برأيك ؟

كما أن هناك عادات أخرى لم أذكرها مثلاً الصلاة للشمس و المطر و التي لا أتذكر أسمائها، و بالطبع أنت تعرف هذه الأمور أكثر مني فكلها تشبه العادات القديمة لأهل الأرض أو الوثنية .

و أنا لا أريد هدم الإسلام أو هدم الأديان أنا فقط أطرح ما رأيته في الإسلام بالتأكيد أنت غير ملزم برأي هذا أو مجبر على أن تتبع "كلامي" فهو مجرد رأي .


كمبيوترجي قبل أي شيء "واحشني" يا صديقي الجميل، بالنسبة لحديثك عن الوثنية فأنا لا أعرف معلومات غزيرة عنها و قرأت القليل ، و خلاصة ما قرأت أن الوثنية لا تعترف برب واحد و يوجد أكثر من رب للكون و يوجد آلهة من الرجال و النساء و لكل شيء آلهة فالعدل مثلاً له إله و الحب له إله و هكذا..

الذي أردت قوله ياصديقي هنا أن الإسلام لم يأت بجديد عن الوثنية، فمازال الناس يدورون حول الأحجار، و مازال الناس يقتلون لو تركو دينهم، و مازالت النساء تعامل معاملة لا تليق بها، و مازل الناس يصلون من أجل نزول الأمطار و من أجل الشمس، طبعاً كل الفرق أن كل تلك الصلاوات و الترتيلات موجهة لرب غائب - مختفي/Invisible - على عكس العادات الوثنية و التي كانت في الغالب ليست لرب واحد بل لأكثر من رب و كان يمثل في صنم أو حجر.

فما الجديد الذي أتى به الإسلام؟




بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - اسحق - 08-19-2006

إقتباس
و هنا يبرز احد الفوارق فلا تعذيب للمرتد فى الاسلام فهو يستتاب فان اصر يقتل دونما تعذيب
_____________________________
:nocomment:


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - كمبيوترجي - 08-19-2006

تحياتي يا جورو

أنت واحشني أيضا يا صديقي العزيز وأشكرك جزيل الشكر (f)

بالنسبة لمسألة الظلم والعدل فهذه "في رأيي الخاص" مسألة مبهمة ولا حكم مطلق لها على كل شيء، فالذي يعتبره الإسلام عدلا قد يكون في شريعة أخرى قمّة الظلم، والعكس صحيح. بالتالي مناقشة مسائل العدل والظلم تخضع دائما لمفاهيم نسبية لا يمكن أن تصل حد الإطلاق، لذلك عليك أن تعذرني لأنني لا أستطيع تغيير قناعات غيري إن لم أقتنع بما يقولون.

أما بالنسبة إلى كون الإسلام جاء بشيء جديد فلربما أجد في نفسي الجرأة لأن أقول "كلا"، لماذا؟
الرسول عليه الصلاة والسلام قال: "إنما جئتُ لأكمّل مكارم الأخلاق" ... الأخلاق كما نعلم موجودة منذُ بدء الخليقة وهي بذاتها أيضا نسبية لا تعريف مطلق لها أبدا، والإسلام كرسالة "سماوية" (كما نؤمن) جاء بتعريف "نسبي" أيضا لهذه الاخلاق من عند الخالق. كيف؟

الله سبحانه وتعالى قال: "وهديناهُ النّجدين" وكما فسّرها العلماء فالنجدين هما الخطأ والصواب، أو الخير والشر وأنا أميل إلى هذا التفسير. لكن الإسلام قام بتحديد بعض الأخلاق الدميمة وحدّد لها عقوبات سواء في الحياة الدنيا أو في حياة البرزخ او في الحياة الآخرة، مثل الزنا والسرقة والقتل ... إلخ

وأما التمييزُ بين الخير والباطل فهذا متروك لتقدير الإنسان بالرجوع إلى دستور معين، وبذلك كان موضع القرآن بالنسبة للمسلمين كمصدر التشريع الأول، فإن لم يذكر القرآن حكما لمسألة رجع بها إلى السنة وهكذا دواليك إلى أن تكتمل مصادر التشريع وهي ثمان مصادر كما نقلتُها على الرابط التالي:
http://www.nadyelfikr.com/viewthread.php?t...&highlight=#pid

تعدّدُ هذه المصادر تُعتبر متعبة للناظر، حتى لي أنا بكل صراحة أجد نفسي أمام معضلة إن أردتُ الرجوع إليها كلها والتوغّل فيها كلما طرء طارئ، لكن بالتأمل البسيط تجد أن الإسلام فتح باب الاجتهاد العقلاني للفرد المسلم شريطة أن يتحمّل المرءُ عاقبة أفعاله...

هل أتى الإسلامُ بجديد؟ ... الجواب هو كلا، وهذا رأيي الخاص لا أكثر.

بالنسبة للوثنية فلا أجزم أنها فقط للدلالة على تعدّد الآلهة، بل أغلب الظن عندي أنها للدلالة على كل شيء أرضي او مصدره أرضي. لربما هناك من يستطيعُ إفادتنا أكثر؟

واسلم لي (f)


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - الزعيم رقم صفر - 08-20-2006

ردا على مداخله رقم 12

الزميل guru

استطيع استنباط صيغه اكثر ملائمه لطرحك

فتقول

قبل ظهور الاسلام و بعد ظهور و حتى الان يقوم الناس بالاتى

النوم و الاستيقاظ

الاكل و الاخراج

الولادة و الموت

الفرح و الحزن

ثم تأتى و تقول ما الجديد الذى اتى به الإسلام ان كانت افعال البشر لم تتغير

و هنا اكون قد ساعدتك على إضفاء مزيدا من السطحيه على الطرح الاصلى


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - داعية السلام مع الله - 08-20-2006



هناك نقطة تذكرتها ياجورو بالنسبة لموضوع الكعبة سوف تفهم من خلالها ماأقصده جيدا ...

الله تعالى يقول في سورة الفاتحة :

الحمد لله رب العالمين . الرحمن الرحيم . مالك يوم الدين . إياك نعبد ولاالضالين .


صيغة الجمع واضحة هنا تماما في الايات في عموم السورة . هذه السورة ملخص القرآن .


ايضا كل القرآن يقول : ياأيها الذين آمنوا .

وليس مثل التوراة : الخطاب بصيغة فردية .


فاهم حاجة ؟


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - Guru - 08-20-2006

كمبيوترجي شكراً لك (f)

زعيم، أنت لا تريد أن تفهم أو تحاول "اللغوشة" فقط!، أنا أتحدث عن التعاليم الدينية الخاصة بالإسلام و ليس بالطقوس اليومية التي ذكرتها أنت من مأكل و مشرب و خلافه.. إذن فالسطحية هنا تتضح في ردّك أنت وحدك و تدل على أنك لم تستطع فهم الموضوع بعد، أو فهمته و لا تعرف كيف ترد .

داعية السلام مع الله، نعم نقطة جميلة جداً لكن هذه سورة واحدة صيغتها للجمع ، لكن ماذا عن باقي السور؟ أم أن الصلاة لها سورة واحدة فقط؟، كما أن هناك أمور أخرى ياداعية غير الصلاة ذكرتها بالأعلى، لا أريد الدخول في حلقة من التكرار لكن بإختصار حتى الأن لا يوجد ما ينفي أن الإسلام جاء بجديد في مسألة العبادات .


بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - اسماء - 08-20-2006

امسي على الجميع بالخير وعلى زميلنا الفاضل غورو

اسمح لي زميلنا العزيز غورو ان ابدي رأيي في موضوع التوجه الى الكعبة في الصلاة اولا:هذا امتثال لأمر الله تبارك وتعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم :ـ


{قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ} (144) سورة البقرة
وكذلك يمكن التأمل في مشاعرنا ونحن كلنا نتجه إلى جهة واحدة ونرى أثر ذلك علينا، فشعور المسلم بأن الجهة التي يصلي إليها يصلي إليها كافة المسلمين في العالم يُشعره بـ:

1. وحدة المسلمين.

2. وحدة معبودهم الذي أمرهم بالتوجه إلى هذه الوجهة.

3. أن مكة مركز المسلمين.

4. الكعبة مرتبطة في أذهان المسلمين بتاريخ الموحدين من الأنبياء وأتباعهم وخاصة إبراهيم عليه الصلاة والسلام.

أما شبهة عبادة الكعبة فهي غير موجودة مطلقاً للأسباب التالية:

1. أنه لا تُذكر الكعبة في الصلاة فضلاً عن أن يُدعى أو يُستغاث بالكعبة من دون الله.

2. أن الأصنام تكون لها صورة (كصورة إنسان أو أسد) لتدل على أن لهذا الصنم سمع وبصر وقدرة وحياة، والكعبة لا صورة لها بل هي مجرد بناء.

3. أن الكعبة يجوز هدمها إذا احتيج إلى ذلك، كما أخبر النبي - صلى الله عليه وسلم - بأنه لولا أن قريشاً حديثو عهد بالإسلام لهدم الكعبة وبناها على قواعدها المعروفة. والإله أو الصنم المعبود لا يُهدم وإلا لم تبق له مهابة.

وكذلك ان فوق هذه الكعبه بالضبط البيت المعمور ..وهو بيت مثل الكعبه وهو موجود في

السماء يدخل البيت المعمور يوميا 70000 الف ملك والذين يدخلونه مره واحده لا يعودون اليه مرة اخرى

بل يدخل غيرهم وهكذا بشكل يومي ويطوفون حوله .. وفوق البيت المعمور عرش الرحمن

اذا نحن نعبد رب البيت ونمتثل لامره وعندما نتجه اليها نقول لبيك اللهم لبيك ..لبيك لا شريك لك لبيك ..

نلبي لله ولا نلبي للكعبه ونصلي لله ولا نصلي للكعبه المقصد عباده لله وطاعته بالاتجاه الى الكعبه عبادة لله

ارجو ان اكون انا والاخوة قد ساعدناك في هذا الموضوع

وشكرا لك










بين الوثنية والإسلام.. هل يوجد فرق حقاً؟ - داعية السلام مع الله - 08-21-2006

[quote] Guru كتب/كتبت

داعية السلام مع الله، نعم نقطة جميلة جداً لكن هذه سورة واحدة صيغتها للجمع ، لكن ماذا عن باقي السور؟ أم أن الصلاة لها سورة واحدة فقط؟، كما أن هناك أمور أخرى ياداعية غير الصلاة ذكرتها بالأعلى، لا أريد الدخول في حلقة من التكرار لكن بإختصار حتى الأن لا يوجد ما ينفي أن الإسلام جاء بجديد في مسألة العبادات

ماأنا قلت لك قبل كده ياجورو إن الإسلام منذ عهد أدم عليه السلام ومش الرسول محمد صلى الله عليه وسلم هو أول رسول للإسلام .. هو آخر رسل الله الذين بعثهم بالاسلام ..

وليست جوانب الحق في الوثنية التي هاجمها الرسول صلى الله عليه وسلم الا نسخة مشوهة من شريعة ابراهيم ( أو الاسلام في عهد إبراهيم ) مثل الطواف حول الكعبة والحج واعانة الملهوف وحماية الضعيف ..

كل هذا من شرائع الرسل . فلم تنسبه الى الباطل وهو ليس الا امتداد لرسالات الله ؟

تحياتي .