+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: إللي اختشوا ماتوا (/showthread.php?tid=1655)
إللي اختشوا ماتوا - الحكيم الرائى - 01-07-2009
Array
من المؤسف أن يضطر المرء للرد على هكذا مرتزقة
لكن منعا للبس أجدني مضطرا مما ليس منه بـــد
المظاهرات في سورية ليست ضد مصر بل استنكاراً لما يحدث بغزة من مجازر
وهناك مثل مصري (اللي فيه شوكة بتنخزه) لذلك افترض الكاتب أنها ضد تواطؤ مصر على غزة
وعن ليبيا .. نعم نحن نعرف ليبيا ونعرف حقيقة النظام فيها .. لكن بالرغم من كل ما نعرف.. فقد تبرع القذافي بمعونات هائلة فليتفضل مبارك ونجله بالسماح لها بالمرور فقط !!
أما عن اليمن : فلماذا يساعد الضباط المصريين أهل اليمن في إزاحة أئمة من القرون الوسطى من أجل الإنسانية والشعور القومي؟؟؟
لماذا لا يساعد الضباط المصريين إذا أهل غزة في إزاحة الاحتلال الغاصب عنهم ؟؟؟ ....
أما عن البطل نصر الله فهنا المصيبة
لنرى ماذا يقول هذا القلم المأجور:
نصر الله بطل قومي عربي لايجاهد بالوكالة من كيس الآخرين فمن يدفع من دمه وروحه لايجاهد بالوكالة فقد قدم فلذة كبده (ابنه البكر هادي)في مقامة الصهاينة الغزاة..
وهو ليس واهم ولم يأت إلى المكان الخطأ ليحرض مصر
فشعب مصر لايحتاج إلى تحريض أصلا أم أن الكاتب لم يسمع بحركة ؟. كفاية .. والإخوان ..والمعارضة ..
الكل يعرف سوء النظام وفساده في مصر
ففي حادثة فساد واحدة بمصر سقط أكثر من ألق قتيل وجريح (حادثة العبارة)
وفي استجواب البرلمان المصري لحكومة نظيف في قضية القمح الملوث أجاب الوزير( (هو الريس قللي وكلهم أي حاجة))
ونصر الله لم يزاود حين قال إذا لم تفتحوا الحدود.... فأنتم شركاء بالجريمة
أما حول معبر رفح ومقتل الضابط المصري فقد أجاب الزميل كنعاني خير جواب
وأقول أن قصة إعدام الأسرى المصريين وهم عزل و موثقين
لم تثر مبارك ونظامه ولم تهز فيهم شعرة بالرغم من مطالبة الشارع...
والفتوى العظيمة التي خرجت ..من مصر بعد مقتل الضابط لم يتطرق لها القلم المأجور علما أنها خطيرة للغاية
لا أدري لماذا أشعر بالارتياح الآن ...
[/quote]
هلا سورى حر كويس انك ارتحت
شقيق الرئيس الراحل السادات الطيار عاطف السادات استشهد فى اول طلعات القوات الجوية المصرية وما اعرفة ان ضباط كثيرون ينتمون لعائلات الرؤساء الثلاث ناصر والسادات ومبارك استشهدوا فى حروب مصر لكن دعنى اقول لك شئ تقريبا بكل عائلة مصرية شهيد من قريب او بعيد مدنى او عسكرى..فلاتزايد علينا انت او غيرك بهذه القصة لانك ستخرج خاسرا فمصر قدمت أكبر كم من الضحايا البشرية فى تاريخ الصراع العربى الاسرائيلى..
بقيت ماذكرته اتكلمنا فيه الف مرة
إللي اختشوا ماتوا - فلسطيني كنعاني - 01-07-2009
الزميل طنطاوي ..
Array
دع تحديد الهدف الذي سقطوا من اجله للمصريين انفسهم ، لي عم شهيد بحرب ال67 ولا نذكره الا لنقول انه سقط من اجل فلسطين.
بغض النظر عن الملابسات السياسية للموضوع ، احترم دماء الشهداء .[/quote]
على قبر عمك الشهيد ...
:redrose:
أنا لم اقلل شأن الشهداء المصريين ، لو اردت ذلك لتصرفت مثل قناة العربية و سميتهم ( قتلى ) و إذا اردت احتقارهم بجد لقلت ( فطايس ) ، لا اشك بنيتهم على الاقل كانوا يدافعون عن أرضهم في سيناء و كل الاراضي المصرية ...
لكن لا يحق لأي شخص مصري او غيره أن يمن على الفلسطينيين بالقول ان هؤلاء الشهداء سقطوا من اجل فلسطين ... الذي حصل في 1967 و غيرها من الحروب لم ينفع الفلسطينيين في شيء لم يكن من اجل فلسطين كان بسبب انعدام جاهزية الجيش المصري للحرب و نفس الشيء ينطبق على كل الجيوش في هذه الحرب المسخرة بصراحة و التي باعتراف الإسرائيليين أغلب قتلاهم ال 800 إما سقط في غزة او الضفة من مقاتلين فلسطينيين ... هي في الحقيقة قدمت فلسطين على طبق من ذهب لإسرائيل و دون حتى ان تدفع إسرائيل ثمنا يستحق الذكر .... هل هناك من يمن على حرب خاسرة ؟؟ الا تعرف أن غالبية الجيش المصري الذي قتل في هذه الحرب كان نتيجة قصفهم و هم في حالة انسحاب نتيجة تخبط قيادته العسكرية ؟؟ هل الشعارات القومية خلقها فلسطينيين ( ام الضباط الاحرار ) او الفساد الاداري او الفشل الاقتصادي في مصر سببه فلسطين و قضيتها هل عبد الناصر فلسطيني أو عبد الحكيم عامر و غيرهما؟؟؟؟ لم يبقى سوى اتهام الفلسطينيين بانهيار المقطم !!!
لا أقول اننا كفلسطينيين لا نرتكب اخطا .... لكن هذا المقال تحريضي و يضع الفلسطينيين في خانة عداء لمصر و يعمم تصرفات فردية على شعب تعداده اكثر من 10 مليون !!!!
الخاتمة ...
إذا ارتكب الفلسطينيون بعض الاخطاء ، فإنه من جهة اخرى ارتكبت بحقهم الخطايا.
بالنسبة للعبرة ، فالعبرة تاكدت لكثيرين من هذه الحرب و اتمنى ان يتعلمها كل الفلسطينيون في حماس و غيرها ، أنتم دائما وحيدين في الميدان و قوتكم في داخلكم و اساسها وحدتكم ... و لا لائمة على احد في عدم رغبته في دخول حربنا للاستقلال.
إللي اختشوا ماتوا - عاشق الكلمه - 01-07-2009
Array
لكن لا يحق لأي شخص مصري او غيره أن يمن على الفلسطينيين بالقول ان هؤلاء الشهداء سقطوا من اجل فلسطين ... الذي حصل في 1967 و غيرها من الحروب لم ينفع الفلسطينيين في شيء لم يكن من اجل فلسطين كان بسبب انعدام جاهزية الجيش المصري للحرب و نفس الشيء ينطبق على كل الجيوش في هذه الحرب المسخرة بصراحة و التي باعتراف الإسرائيليين أغلب قتلاهم ال 800 إما سقط في غزة او الضفة من مقاتلين فلسطينيين ... هي في الحقيقة قدمت فلسطين على طبق من ذهب لإسرائيل و دون حتى ان تدفع إسرائيل ثمنا يستحق الذكر .... هل هناك من يمن على حرب خاسرة ؟؟ الا تعرف أن غالبية الجيش المصري الذي قتل في هذه الحرب كان نتيجة قصفهم و هم في حالة انسحاب نتيجة تخبط قيادته العسكرية ؟؟ هل الشعارات القومية خلقها فلسطينيين ( ام الضباط الاحرار ) او الفساد الاداري او الفشل الاقتصادي في مصر سببه فلسطين و قضيتها هل عبد الناصر فلسطيني أو عبد الحكيم عامر و غيرهما؟؟؟؟ لم يبقى سوى اتهام الفلسطينيين بانهيار المقطم !!!
لا أقول اننا كفلسطينيين لا نرتكب اخطا .... لكن هذا المقال تحريضي و يضع الفلسطينيين في خانة عداء لمصر و يعمم تصرفات فردية على شعب تعداده اكثر من 10 مليون !!!!
الخاتمة ...
إذا ارتكب الفلسطينيون بعض الاخطاء ، فإنه من جهة اخرى ارتكبت بحقهم الخطايا.
بالنسبة للعبرة ، فالعبرة تاكدت لكثيرين من هذه الحرب و اتمنى ان يتعلمها كل الفلسطينيون في حماس و غيرها ، أنتم دائما وحيدين في الميدان و قوتكم في داخلكم و اساسها وحدتكم ... و لا لائمة على احد في عدم رغبته في دخول حربنا للاستقلال.
[/quote]
على ذكر ماقاله الحكيم من انه لا توجد عائله مصريه لايوجد منها شهيد الا وذهب فى حروب مصر ضد اسرائيل , فانا لى عم وخال استشهدوا فى 67 , ووالد زوجتى كان مجندا كضابط احتياط منذ عام 64 الى عام 74 كظابط دفاع جوى , وانهى تجنيده برتبه رائد , ودائما كلما اردت ان اشعر ببعض الفخر والزهو والانتماء لهذه الامه فاننى افتح معه موضوع ذكرياته عن الحرب فيبدا فى الكلام والدموع تنهمر من عينيه عندما يتذكر كيفيه عودته من سيناء سيرا على الاقدام , وما راه وشاهده من اهوال وماسى سواء فى 67 او حرب الاستنزاف حيث كان موقعه فى راس العش احيانا , وفى " الرصوه " ببورسعيد احيانا اخرى , وكان دائما هو وكتيبته هدفا للطائرات الاسرائليه كما كانت هى هدفا لهم .
يا زميل فلسطينى انت تترك الاصل وتتمسك فى الفروع , نعم هزيمتنا كانت بسبب الخيبه التقيله لقادتنا , ولم يكن الفلسطينيين هم السبب فى انهيار جبل المقطم , ولكن ماهو سبب حاله العداء اللتى كانت بيننا وبين اسرائيل ؟
كان يمكن ان تحتل العصابات الصهيونيه فلسطين فتعترف مصر باسرائيل كدوله وتقيم معها علاقات دبلوماسيه وتجاريه شانها فى ذلك شان اى دوله اعترفت باسرائيل بعد 48 ساعه من قيامها , وبما ان فلسطين كنعانيه من البحر الى النهر فهى ليست عربيه , وبما انه لايوجد اله والاسلام والقران كلام فارغ ولعب عيال , بالتالى فلا شىء اسمه جهاد ولا شىء اسمه نصره الاخوه ولا كل الكلام الفارغ ده .
حروبنا مع اسرائيل وعدائنا لها كان بسبب فلسطين والقضيه الفلسطينيه , تطورت الامور وانهزمنا وخسرنا ارضنا , فكان لابد لنا من النصر ثارا لكرامتنا ولشهداؤنا واستعاده ارضنا , لكن اساس العداء والحروب هو القضيه الفلسطينيه .
ولا زلنا للان على استعداد للدفاع عن فلسطين من منطلق اسلامى , ومن منطلق قومى عروبى ايضا , لكن لا يصح ان نكون خمسه اخوه ولنا اخ مستضعف فى الحى الذى يقطنه , فاذهب وحدى واولادى لنصرته والدفاع عنه لاموت معه , والثلاثه الاخرين يقفون يتفرجون وينتظرون نتيجه تلك المعركه .
فاما ان ندافع عنه جميعا واما ناخد على قفانا جميعا , ومن يستطيع اخفاض راسه حتى يمر القفا من على راسه دون ان يصيبه يبقى جدع وشاطر , واللى يصدر قفاه كى يتلقى الصفعه يبقى عبيط واهبل ويستاهل اللى يجراله .
بس
إللي اختشوا ماتوا - فلسطيني كنعاني - 01-07-2009
الزميل عاشق ...
على قبر الشهيدين ...
:redrose::redrose:
Array
كان يمكن ان تحتل العصابات الصهيونيه فلسطين فتعترف مصر باسرائيل كدوله وتقيم معها علاقات دبلوماسيه وتجاريه شانها فى ذلك شان اى دوله اعترفت باسرائيل بعد 48 ساعه من قيامها , وبما ان فلسطين كنعانيه من البحر الى النهر فهى ليست عربيه , وبما انه لايوجد اله والاسلام والقران كلام فارغ ولعب عيال , بالتالى فلا شىء اسمه جهاد ولا شىء اسمه نصره الاخوه ولا كل الكلام الفارغ ده .[/quote]
1- حرب 1948 اسوا من حرب 1967 .... و لا أريد ان افتح ملفاتها فحجم الخيانة الحاصل فيها اكبر و الجيوش التي دخلت لم تدخل من اجل إخوة و ما إلى ذلك ، الامر كان اشبه بالصراع على فتات الكعكة ، كعكة اسمها فلسطين. و هناك كتب و تصريحات كثيرة حول هذا الموضوع.
2- بالنسبة للقومية اللغوية و الافيونية الدينية ، اصبح كل هذا الكلام عديم المعنى بعد دخول مصر في سلام مع إسرائيل ، تاريخ بعيد .... و لا داعي للكلام فيه مجددا ، مجرد تاريخ منقرض و ليس له اي امتداد فمصر كما يؤكد صاحب المقال لن تضيع جنودها من أجل الغرباء و خصوصا أن فيها من الهم الداخلي ما يكفيها و هذا حق مصر ، و لها التمتع بهذا الحق دون خلق أعداء و دون ان تصبح الغوغائية لغة تعامل إعلامية او سياسية.
Array
ولا زلنا للان على استعداد للدفاع عن فلسطين من منطلق اسلامى , ومن منطلق قومى عروبى ايضا , لكن لا يصح ان نكون خمسه اخوه ولنا اخ مستضعف فى الحى الذى يقطنه , فاذهب وحدى واولادى لنصرته والدفاع عنه لاموت معه , والثلاثه الاخرين يقفون يتفرجون وينتظرون نتيجه تلك المعركه .[/quote]
هذا اسمه تسطيح ..... يعني تاتي بقضية كبيرة و معقدة و تسقطها على مثال مع احترامي لك ، اي كلام.
اتذكر مشهدا من فيلم عن السادات ، و هو يكلم الحلاق الخاص به و شبه ارض فلسطين بمحل حلاقة !! للأسف التسطيح اصبح وسيلة تناقش فيه قضايا من هذا النوع.
لا إخوة و لا ما يحزنون ... القومية اللغوية ماتت مع عبد الناصر ، الان وقت الافيون الديني و الذي سيموت لاحقا لأنه غير قادر على مجاراة تحديات العصر ... سيبحث الجميع بشكل جاد عن هويتهم الأصلية و مصالحهم الخاصة .
إللي اختشوا ماتوا - عاشق الكلمه - 01-07-2009
Array
الزميل عاشق ...
على قبر الشهيدين ...
:redrose::redrose:
[/quote]
:D
لا نعرف لهما قبورا , فاحدهما تفحم داخل دبابه , والاخر لم يعد ولم يعرف احد عنه شيئا .
عموما اشكرك على تلك الروح الطيبه :yes:
Array
1- حرب 1948 اسوا من حرب 1967 .... و لا أريد ان افتح ملفاتها فحجم الخيانة الحاصل فيها اكبر و الجيوش التي دخلت لم تدخل من اجل إخوة و ما إلى ذلك ، الامر كان اشبه بالصراع على فتات الكعكة ، كعكة اسمها فلسطين. و هناك كتب و تصريحات كثيرة حول هذا الموضوع.
[/quote]
ياعم كتب ايه؟؟ الكتب كثيره وكل من اراد ان يكتب فليكتب .
هناك كتب تقول ان صدام لم يعدم وانه وابناؤه احياء , وان من اعدم هو احد اشباهه , فهل يعنى ذلك ان صدام لم يعدم وان ابناؤه لم يقتلوا ؟؟
التاريخ يقول ان مصر دخلت حرب 48 بضغوطات شعبيه على الملك بسبب الافيون , ولم تكن هناك كعكه وحتى الان فى فلسطين , ولو ان فلسطين كانت تشغلهم كحكام فعلا لما كانت هناك خيانات واسلحه فاسده وتخبط فى القرارات وعدم تنسيق .
ولو اتينا على ذكر الخيانات وبدون زعل , فالخونه الان داخل فلسطين من الفلسطينين العملاء لقوات الاحتلال ويتسببون فى قتل اقربائهم هم بعشرات الالاف , والاهداف الارضيه اللتى تصيبها الطائرات الاسرائليه لا يمكن اصابتها بتلك الدقه الا من خلال عملاء على الارض لتوجيه صواريخ تلك الطائرات من خلال زرع شرائح اليكترونيه ( على حد زعم محللين عسكرين ) كما حدث مع الرنتيسى واحمد ياسين واخيرا نزار ريان .
هذا يعنى ان الهم طايل الجميع وعلينا ان نتعايش معه .
Array
2- بالنسبة للقومية اللغوية و الافيونية الدينية ، اصبح كل هذا الكلام عديم المعنى بعد دخول مصر في سلام مع إسرائيل ، تاريخ بعيد .... و لا داعي للكلام فيه مجددا ، مجرد تاريخ منقرض و ليس له اي امتداد فمصر كما يؤكد صاحب المقال لن تضيع جنودها من أجل الغرباء و خصوصا أن فيها من الهم الداخلي ما يكفيها و هذا حق مصر ، و لها التمتع بهذا الحق دون خلق أعداء و دون ان تصبح الغوغائية لغة تعامل إعلامية او سياسية.
[/quote]
ياعم سلام مصر مع اسرائيل تم بعد اربعه حروب بيننا وبينهم , نحن لا نتحدث عن ذلك , نحن نتحدث عن اصل العداء بين مصر واسرائيل والذى استدعى معاهده سلام .
اصل العداء وسببه هو ان اسرائيل قامت على اغتصاب اراضى عربيه ونحن عرب , اى انها اغتصبت اراضينا , وقتلت مسلمين من اطفال ونساء وشيوخ ورجال , ونحن مسلمين .
Array
هذا اسمه تسطيح ..... يعني تاتي بقضية كبيرة و معقدة و تسقطها على مثال مع احترامي لك ، اي كلام.
اتذكر مشهدا من فيلم عن السادات ، و هو يكلم الحلاق الخاص به و شبه ارض فلسطين بمحل حلاقة !! للأسف التسطيح اصبح وسيلة تناقش فيه قضايا من هذا النوع.
[/quote]
هذا ليس اسمه تسطيح , هذا اسمه تبسيط , والتبسيط هو لايصال الفكره اللتى تعتبرها انت معقده بشكل بسيط .
مصر لن تحارب وحدها مره اخرى , ولن تتحمل تكاليف حرب طاحنه كتلك مره اخرى , والاحمق فقط هو لا يستفيد من تجاربه , والتجارب تقول ان مصر حاربت وطفحت الدم , والعرب هم من استفادوا من النتائج الايجابيه لتلك الحرب , ولم يشرب سلبياتها سوى المصريين , فبعد ان كان برميل البترول ب 2 و 3 دولار , ارتفع الى اضعاف اضعاف سعره بسبب تلك الحرب , واصبح المصريين عمالا وخدما فى خدمه العرب واقتصادهم , ويتم وضع المصرى فى اسفل قائمه مستحقى الاجور فقط لانه مصرى , واللبنانى والفلسطينى والسورى والتونسى وغيرهم يحصلون على اعلى الاجور , واصبح المصرى يضرب بالجزم فى الدول العربيه ويمن عليه وعلى مصر بذلك , فالجميع يمنون على المصريين انهم يفتحون بلادهم للعماله المصريه فى حين انهم يستطيعون استجلاب الارخص من الهنود.
اذا دخلنا حربا اخرى فان البترول سيزيد سعره ايضا , وسيستفيدون هم ايضا من ذلك مره اخرى , وستنهار مصر اكثر واكثر , لدرجه انه ربما ذهبت نساؤنا الى بلادهم لخدمه بيوتهم وبالطبع فلن يسلمن من تحرشاتهم , ولن تسلم مصر من سفاله السنتهم .
لا يحق لعربى ان يطالب مصر بمحاربه اسرائيل مره اخرى الا اذا امن العرب الاقتصاد المصرى , وضمنوا للمصريين نفس المستوى من المعيشه والذى يحصلون عليه الان , وهذا الكلام ليس لك شخصيا وانما هو للجميع .
Array
لا إخوة و لا ما يحزنون ... القومية اللغوية ماتت مع عبد الناصر ، الان وقت الافيون الديني و الذي سيموت لاحقا لأنه غير قادر على مجاراة تحديات العصر ... سيبحث الجميع بشكل جاد عن هويتهم الأصلية و مصالحهم الخاصة .
[/quote]
هذا عن الجميع ,,, وماذا عنك انت كفلسطينى ؟؟
بتتمنى ايه؟؟
يعنى هل انت مبسوط من اجل موت القوميه اللغويه , وهل تتمنى موت الافيون ايضا؟؟
وعلى ماذا تعول ؟؟
التجارب السابقه ايضا تقول انكم لم تحصلوا على سلطه وطنيه ومناطق للحكم الذاتى تمهيدا لقيام دوله الا بالنهج الذى انتهجه السادات وسار عليه مبارك واستدرج اليه عرفات ومنظمه التحرير , فاى مسار تريدون السير فيه؟؟
المقاومه اللتى لم تحقق شيئا ؟؟ ام السلام الذى حقق وربما يحقق ؟؟ ام عوده القوميه اللغويه لربما ارتقت واصبحت قوميه عربيه واستطاعت توحيد مواقفها وبناء كيان وثقل سياسى يسمح باسترداد الاراضى المحتله سواء دبلوماسيا او عسكريا؟؟
إللي اختشوا ماتوا - ابن سوريا - 01-07-2009
Array
وأيه مزعلك انه مردحة ماهو كله عمال يردح لكله! هو حلال على ناس حرام على ناس تانية؟!
[/quote]
هذه من المونة وعتب الأصدقاء يا حكيم.
نبيل أكبر من أن "يردح". أم أنك ترضاها له.
الكل هاليومين لديه حساسية كبيرة ونازل ببعض، ولكن "فشة" الخلق، ليست من سيم نبيل.
على كل فليكن، يعني بنفش خلقنا ولا بيقلل شي ولا بيزيد شي، ولا حدا بيكسب ولا بيخسر.
تحياتي.
إللي اختشوا ماتوا - ابن حمص - 01-07-2009
و هكذا قلت بس مو هلق ؟
من شي كم سنة
غريب أن البعض من الزملاء اكتشف للتو من هو صاحب المقالة
من كام سنة يا جماعة ..
منذ أن كانت إيلاف منتدى استخدمه العمير طعماً لجذب الأسماك المعروفة "بالزبالات"
من هناك بدأ تلميع الصرامي و تقبيلها و تمسيح القفا
العادة الفرعونية إياها و لامؤاخزة يعني
أكل عيش معليش
إللي اختشوا ماتوا - عاصي - 01-07-2009
Array
إللي اختشوا ماتوا
ـ وفي سورية ينظم حزب البعث وجنرالاته مظاهرات عارمة يحشدوا فيها الآلاف ضد ما يطلقون عليه "تواطئ مصر على غزة"، لكن "طوبة" واحدة لم تنطلق صوب الجولان المحتل فهي أكثر الجبهات هدوءاً واستقراراً منذ نحو نصف قرن، ومسؤولو دمشق يعلنون "تعليق" المفاوضات غير المباشرة مع إسرائيل.
[/quote]
لعل هذا ما أثار زميلنا العزيز " زوبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــعة " - عراب النظام الجمهوري السوري الملكي الصامد المناضل - على زميلنا العزيز "مالك الحزين" ليس الا!!
إللي اختشوا ماتوا - Awarfie - 01-07-2009
أتاريك معلم في التحليل نفسي ، يا عاصي !
:thumbup:
:yes:
:Asmurf:
إللي اختشوا ماتوا - ابن حمص - 01-07-2009
اسم الله عليك
من زمان بئول هنك زكي
بس وين كنت مخبي هالزكا ايام زمان مابعرف ...:puzzled:
Array
لعل هذا ما أثار زميلنا العزيز " زوبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــعة " - عراب النظام الجمهوري السوري الملكي الصامد المناضل - على زميلنا العزيز "مالك الحزين" ليس الا!!
[/quote]