+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ (/showthread.php?tid=16921)
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - اسحق - 06-23-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبتهذا معنى من المعانى .
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
\" و كانت الأرض خربة وخالية "( تكوين 1 : 2 ) .
إنه يتحدث هنا عن بداية الخلق ولا علاقة لها بخلق الإنسان الأول.
وخربة تعني بدون شكل أي لم تأخذ شكلها النهائي بعد، وليس بمعنى اكتمالها وعدم وجود حياة فيها.
تحياتى
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - غالي - 06-23-2006
اقتباس: حسن بن الهيثم كتب/كتبتلا يوجد مشكلة
اقتباس:وماذا عن الآية التي تقول: (لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم)ما المشكلة؟
بل أحب أن أضيف أيضاً الآية:
وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا (14) نوح
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - Grendizer - 06-23-2006
اقتباس: حسن بن الهيثم كتب/كتبتهذا يعتمد على المعنى الذي تعنيه هذه الكلمة لقارئها. ولكن كما تعلم يا استاذي الفاضل انه اذا اشتبه المعنى في أي كلمة أو آية في القرآن فعلى القارئ ان يحاول ايجاد القرائن لتحديد المعنى المقصود. وعلى ان لا يتناقض المعنى مع آية أخرى صريحه. القرآن لايتحدث عن التطور الذي يعرّفه علماء الاحياء. وإنما يتحدث عن إعادة الخلق، "وهو الذي يبدؤ الخلق ثم يعيده" (الروم).
لكن هل هذا يعني حدوث تطور في "فإذا سويته" ؟
29.19- اولم يروا كيف يبدئ الله الخلق ثم يعيده ان ذلك على الله يسير
29.20- قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق، ثم الله ينشئ النشاة الاخرة، ان الله على كل شئ قدير
الايات التي تتحدث عن إعادة تكرار الخلق كثيره في القرآن، والقول بأن المقصود بالتسوية هو تطور الشكل البشري، فهذا مخالف لصريح القرآن. ما يقوله القرآن هو افناء الخلق السابق وإنشاء خلق جديد من العدم. ولكن اذا قصدت بالتسوية تسوية شيئ آخر غير الجسم البشري الذي يقصده علماء الطبيعه، فهذا معقول. ربما الاشكال المتعددة التي ظهر بها الانسان الاول منذ 7 مليون سنة الى مايقارب 30 الف سنة، أرواحهم ظهرت فينا نحن بأشكال أخرى. إذا حصل ذلك، فلابد ان يكون قد حصل بعد ان افناهم الله جميعا، من أولهم الى آخرهم، ثم انشأهم بهيئة أخرى. والله قادر على ذلك. "على ان نبدل امثالكم وننشئكم في مالا تعلمون" (الواقعه). والانشاء لايكون الا من العدم. وفي سورة نوح، "وقد خلقكم اطوارا".
الطَّوْرُ : المَرَّةُ والتَّارة؛ أتيته طَوْراً بعد طَوْر، أي تارةً بعد أخرى.
http://qamoos.sakhr.com/openme.asp?fileurl...ml/1072504.html
"انه هو يبدئ ويعيد. وهو الغفور الودود. ذو العرش المجيد. فعّال لما يريد" (البروج)
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - Grendizer - 06-23-2006
اقتباس: طريف سردست كتب/كتبتبحسب التقديرات ظهرت اشكال الانسان منذ مايقارب 7 الى 8 مليون سنة. وهي الكائنات التي تقف على رجلين وهيكلها مشابه لهيكل الانسان. والنينتدرتال (Neandertal) هو آخرهم، عاش قبل 230 ألف الى 29 ألف سنة. وهذا تقدير فقط. وطبعا لايوجد أدنى رابط بين هؤلاء الكائنات على انهم تطوروا من بعض! علماء الاحياء يبحثون على الحلقة المفقوده (missing link) التي تربط هذه الكائنات ببعضها. ولن يجودوا هذه الحلقه المفقوده، لأنها لم تكن موجودة أصلا. (that link has never existed).
إن الانسان " الاخير " ماقبل الانسان الحالي يعود الى فترة 70 الف سنة وليس فترة الديناصورات.
اقتباس:كما ان ال الانسان الاخر المسمى نيندرتال كان يعيش الى "جانب" الانسان الحالي، قبل 40 الف سنة.ياحبيبي هذه آراء فقط. النينتدرتال انقرض قبل قدوم الذي يخلفه. وبعضهم يرجح ظهور الانسان الحالي قبل 28 ألف سنة فقط. والآخر يوصلها الى 40 ألف. وليس هناك دليل قاطع على تواجدهم مع بعض على كوكب الارض. فمثلا تجد في الرابط أدناه من ينفي ان يكون الانسان الاول عاش مع الانسان الحالي في اوربا. وكانوا في السابق يرجحون وجودهم مع بعض. اذا كانت الجثة متحجرة قبل 40 الف سنة كيف يستطيعون تحديد الفترة بالضبط؟ لابد ان تضع احتمال الخطأ بنسبة زايد أو ناقص 10 ألاف سنة على الاقل.
http://www.livescience.com/othernews/06050..._evolution.html
اقتباس:فكيف تبرر العلاقة الجينية مع " اجدادهم" الغير متتطورين؟هذه مبالغة كبيره. عظام متحجرة، صارت حجر، كيف يستخرجون منها الجينات؟ أنا لست من المتخصصين في علم الاحياء، ولكن من المطالعة العامة لهذا العلم لم أجد من يقول انهم استخلصوا جينات أو الحامض النووي (DNA) من الذين عاشوا قبل النيندرتال. ولكن يبدو انهم حكموا على ارتباطهم ببعض على اشكالهم الهيكليه.
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - حسن سلمان - 06-23-2006
نعم
لم يتم فصل جينات كاملة من النيتردال
وأغلب ادعاءاتهم على أساس تشريحي خارجي أغلبه تخيلي
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4260334.stm
بل هناك من يرى أن النيتردال جنس آخر غير الإنسان
وأنا واثق لو تم تجميع الدنا من النيتردال (هناك محاولات لذلك) فستحدث مفاجئات كثيرة
تحياتي
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - Grendizer - 06-25-2006
شكرا الحسن بن الهيثم على الاضافة والرابط.
سأضيف هنا ملاحظة لها علاقة بموضوع التطور. يقولون ان الانسان تطور من قرد. ولكي يدعموا هذه النظرية الوهميه يصدرون رسومات تظهر الانسان الاول وعلى جسمه شعر كثيف وظهره أعوج قليلا، ليبدو شكله قريبا من القرود. ومن غير ان يقولوا للمطالع لهذه الرسومات بأن ما يراه هو فقط تصورات لا اساس لها. الى الان لم يكتشفوا جثه انسان عليها شعر القرود. كل ما اكتشفوه هو فقط هياكل عظميه. فكيف يعرفون ما طبيعة الجلد الذي كان يغطي هذه الهياكل. الصورة في الاسفل تظهر هياكل عظمية لأناس عاشوا في فترات مختلفه.
![[صورة: 3skeletons7jn.jpg]](http://img149.imageshack.us/img149/3747/3skeletons7jn.jpg)
الهيكل رقم 1 يعود تاريخه الى مليون و 600 سنة. من موسوعة ويكيبيديا، على الرابط التالي:
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkana_Boy
الهيكل رقم 2 يعود لمخلوق ما يسمى النيندرتال. من المجلة العلمية (Live Science)
http://www.livescience.com/php/multimedia/...derthal2_02.jpg
الهيكل رقم 3 للانسان الحالي. من نفس الرابط أعلاه.
الهيكل رقم واحد وجدوه في كينيا. وهو أقدم هيكل متكامل يحصلوا عليه. لنفترض ان هذا الانسان الذي عاش قبل مليون و 600 سنة يعيش في زمننا هذا. وبنفس الهيكل الظاهر في الصورة ولكن بجلد نفس جلدنا. إذا لبس بنطلون وقميص ونزل الشارع ستجده كبقية الناس. رجل مستقيم القامة بالكمال والتمام. فما هو التطور الذي حصل له؟
الفروق الواضحة تبدو في تشكيلة عظم الفخذ وتشكيلة الحوض، ويقولون ان الجمجمة أكبر قليلا. الرجل المكتشف في افريقيا والذي عاش قبل مليون و 600 سنة يشبه في هذه الصفات رجل النيندرتال الذي انقرض قبل ما يقارب 40 ألف سنة. على الاقل هذان الرجلان لم يحصل فيهم أي تطور هيكلي.
الخلاصة هي ان لايوجد أدنى دليل يشير الى تطور هيكلي في أي من الكائنات الحية، سواء الانسان أوغيره. والرسومات التي يظهرونها للانسان على شكل قرد أو جلد قرد ما هي إلا غش وترويج لنظرية خاطئه. واذا كانت هناك أجزاء من هياكل وجدوها ولم يجدوا لها نظيرا في عالمنا اليوم، فهذا لايعني بالضرورة انها تطورت الى مخلوقات أخرى، وإنما انقرضت كما انقرض الدينصور والانسان الاول، وحتى في أيامنا هذه فهناك حيوانات تنقرض. "قل هل من شركائكم من يبدؤ الخلق ثم يعيده قل الله يبدؤ الخلق ثم يعيده فانى تؤفكون" (يونس). ولا يستثنى الانسان من إعادة خلقه. لايوجد تطور وإنما هو إعادة الخلق من جديد.
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - Grendizer - 06-25-2006
تصحيح لما ورد في الرد السابق. عمر الهيكل رقم واحد هو مليون و600 ألف سنة (1,6 مليون). وليس 600 سنة فقط.
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - Grendizer - 06-25-2006
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبتبحثت وفتشت في محركات البحث ولم أجد عبد الصبور شاهين يقول هذا الكلام!
أولاً عبد الصبور شاهين الذى نادى بهذا القول الأخرق إستند فى كلامة على أقوال علماء الطبيعة المستنتجون وليس المتأكدون
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - bassel - 06-25-2006
وجهة نظر جديرة بالمتابعة و تستحق التأمل ...
تسجيل متابعة
:wr:
ما هي علاقة الانسان الأول بآدم أبو البشر؟ - حسن سلمان - 06-25-2006
اقتباس:الهيكل رقم واحد وجدوه في كينيا. وهو أقدم هيكل متكامل يحصلوا عليه. لنفترض ان هذا الانسان الذي عاش قبل مليون و 600 سنة يعيش في زمننا هذا. وبنفس الهيكل الظاهر في الصورة ولكن بجلد نفس جلدنا. إذا لبس بنطلون وقميص ونزل الشارع ستجده كبقية الناس. رجل مستقيم القامة بالكمال والتمام. فما هو التطور الذي حصل له؟
من أهم الفروق التي يركزون عليها هو حجم المخ (تجويف علبة الجمجمة )
حاول البحث في هذا الموضوع
تحياتي