+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! (/showthread.php?tid=17826)
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - تيامت - 05-20-2006
باختصار يا عزيزي ابو ابراهيم سامي ابو زهري ليس احد اعضاء الحكومه فباي صفه يحمل نقود الحكومه؟
تلك الاموال كانت ستذهب الى افراد حماس فقط وليست للشعب الفلسطيني عامه
لوكل مهتم بقضيتنا :wr:
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - Bilal Nabil - 05-20-2006
اقتباس: بلقيس3 كتب/كتبت
باختصار يا عزيزي ابو ابراهيم سامي ابو زهري ليس احد اعضاء الحكومه فباي صفه يحمل نقود الحكومه؟
تلك الاموال كانت ستذهب الى افراد حماس فقط وليست للشعب الفلسطيني عامه
لوكل مهتم بقضيتنا :wr:
اذا اهل الخير الذين تبرعوا بها اشترطوا ان تكون لحماس فقط ... فليكن ذلك!! ام تعتقدين ان المصريين سيتبرعوا لازلام دحلان لقتلهم عدد من حرس الحدود المصريين؟
هذه ليست اموال ضرائب او اموال حكومية ، و انما تبرعات شخصية مرسلة لفصيل معين.
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - تيامت - 05-20-2006
اقتباس:هذه ليست اموال ضرائب او اموال حكومية ، و انما تبرعات شخصية مرسلة لفصيل معين.
نعم التغيير والاصلاح
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - سيزيف - 05-20-2006
اقتباس: أبو إبراهيم كتب/كتبت
على خلفية محاولة إدخال أموال إلى غزة
الناطق باسم الحكومة يستنكر التحقيق مع أبو زهري
وقال مسؤول طلب عدم الكشف عن اسمه "أبلغنا المسؤولون الأوروبيون في المعبر احتجاز المبلغ، وهذا وفقا للاتفاق الخاص بالمعابر".
قال : ابلغنا المسؤولون , و لم يقل ابلغنا المسؤولين .
و بس . على قولة بدر الكويت
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - A H M E D - 05-21-2006
اقتباس: إسماعيل أحمد كتب/كتبت
يعني حتى عن هذه السقطة المدوية لا يعدمون مدافعا؟!
يا صاحبي قبل أن تتكلم عن أموال شعب وأموال حكومة تفهم أولا من أين أتت؟
الجامعة العربية أعلنت اليوم أنه لا صلة للأموال المنقولة بما جمعته!
.
.
.
.
.
صحيح أن الذين استحوا ماتوا!!
ويبدو أن فتح لن تصحو من سكرة الهزيمة حتى تكون النهاية التي لا نتمناهالها تقديرا لتاريخها النضالي وسابقتها التي أجهضها بعض المتسلقين في عصر ما بعد أوسلو!!!
يا أسفا على فتح أبي جهاد وأبي إياد وكل الشرفاء
والتاريخ لن يرحم
وللأصدقاء هنا خالص التقدير
واسلموا لود واحترام(f)
هل تظن انك تستطيع أن تخدعنا بهذا الردح المعتاد... اقرأ مداخلتي الأولى جيدا قبل أن تعطينا دروس في الوطنية والخيرية..
الأموال ستصل لخزينة الحكومة في كل الأحوال، ولذلك فزعمك أن ذلك إمعان في الحصار هو قول باطل لا يستند إلا إلى خطاباتكم إياها..
وأنا قلتُ يا صديقي أن حماس توفر ميزانية شهرية قدرها 20 مليون دولار بصفة منتظمة وتستطيع إدخال الأموال، ولكن القانون على المعبر هو الفيصل وأظن أني شرحت هذه النقطة هنا في المداخلة السابقة:
"نقطة أخرى، سامي أبو زهري ليس له صلة بالحكومة ولا يتقلد أي منصب رسمي فيها، وهو يعمل وناطق باسم حماس فقط، ولذلك ليس له أي حصانة تمنع عنه التفتيش، ولذلك فقد كان تفتيشه من الأمن الفلسطيني وكشف حزام من النقود حول بطنه (وهذه الطريقة تثير الشبهة)، والمعبر مراقب من الأوربيين، ويجب تنفيذ القانون فيه؛ حتى لا نفاجأ نحن الغزيين بانسحاب المراقبين من المعبر وإغلاق إسرائيل له بحجة عدم الالتزام بالقوانيين؛ في سيناريو مشابه لما حدث في سجن أريحا..."
زد على ذلك أنه في حال كانت الأموال لحركة حماس فهل تضمن لي أنها لا تريد أن تشتري به السلاح لتقتل فيه أبناء الشعب الفلسطيني، خاصة وأن الحديث يدور باستمرار هنا عن صفقات للسلاح..
بل وحتى وإن كان لأسباب إنسانية، هفل تقوم حماس بتوزيعه على عناصرها دون الآخرين في الوقت الذي تتسلم به مسؤولية الشعب الفلسطيني (وهذا ملاحظ في الشارع الفلسطيني)، فكيف تريد من الناس تقبل هذا السلوك الأناني...
بالنسبة لما ذكرته عن حدود مصر، فانا أذكرك بأن هذا المعبر مراقب من الأوربيين والتحكم الفلسطيني ليس كاملا عليه..
ثم يا صديقي هذه المساعدات قد تكون جمعت على صدى الحصار لحكومة الشعب الفلسطيني، ولكن ما يدريني أنها لن تصب في جيب حماس حتى وإن كانت لأغراض إنسانية توزع في النهاية على أعضاء حماس دون غيرهم..
وأما فتح فمن يحكم عليها هم أهل الداخل لأن أهل مكة أدرى بشعابها...
ولذلك قبل أن تتحفنا بمعلقتك راجع النقاط التي أوضحتها في المداخلة السابقة..
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - A H M E D - 05-21-2006
اقتباس: Bilal Nabil كتب/كتبتيبدو أن هناك من يعجز عن الفهم، طيب في حال كون الأموال للحركة؛ فبأي صفة يتم السماح لها بتجاوز القانون والمرور من خلاله؟ هل تضمن يا بلال أن لا يتم فعل نفس السيناريو بالمعبر مثل سجن أريحا في حال تم تجتوز القانون فيه؟
يبدو ان الاموال ليس الا تبرعات من اهل الخير في مصر ... و طبعا هم احرار في اعطائها لحماس او لمقاتلي و عائلات الشهداء. اي انها ليس اموال عامة لفلسطين.
اخر من يتكلم عن الاموال و الفساد و المحسوبيات هم ازلام اوسلو. وصلت الامور الى ان يتم طلب "حسن سلوك" من اجل الحصول على اي وظيفة. حيث يلقى بكل من لا يؤيد السلطة في اتون البطالة و القهر. فكل مؤهلاتك العلمية لا تساوي ورقة يوقعها رجل امن شبه امي.
إذن هذه الأموال ليس لها أي صفة قانونية تسمح لها بالمرور خلال المعبر، ثم يا صديقي هل كون الآخرين فاسدين ومتجاوزين للقانون فهل يصح أن يكونوا مثلهم؟! طبعا على افتراض صحة مزاعمك.. فأين شعار الإصلاح والتغيير..
ثم تتكلم عن أموال عوائل الشهداء، فقل لي كيف سأنظر إلى حماس وهي تعطي الأموال لشهداء الحركة وموظفيها، ولا تستطيع توفيرها لباقي الناس، ألا يمثل هذا استهتارا بمعاناة الآخرين؛ هذا لو افترضنا أنها فعلا للمساعدات وليس لشراء السلاح مثلا..
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - A H M E D - 05-21-2006
بإمكانكم هنا أن تروا كيف تنفق حماس الأموال لشراء السلاح استعدادا للمواجهات الداخلية:
حماس تشتري ذخيرة بربع مليون دولار
أكدت مصادر في حركة المقاومة الإسلامية حماس أن الحركة تمكنت من شراء مائة ألف طلقة رصاص من نوع واحد والتي وصلت قيمتها ما يقارب ربع مليون دولار، وذكرت هذه المصادر أن الحركة تسلمت الذخيرة بداية الأسبوع الحالي في محافظات جنوب غزة.
وقال مركز الأعلام والمعلومات الفلسطيني الذي أورد النبأ أن جهات في الحركة ممن عارضوا الدخول في الانتخابات التشريعية الأخيرة أبدت استياءها من الصفقة. غير أن هذه المصادر لم تذكر أسباب التسلح في وقت تشكو حكومة حماس من ضائقة مالية وحصار دولي، وتطرح هدنة طويلة مع إسرائيل وان الأخيرة تشيد بالتزام الحركة بأجواء التهدئة والمحافظة عليها حتى أن رئيس أركان جيش الاحتلال حالوتس صرح انه لن يقصف القادة العسكريين لكتائب القسام حتى لو علم بمكان اجتماعهم.
وقال مركز الأعلام المقرب من فتح: لكن ما يبعث على الريبة تصريح سابق للنائب عن حركة حماس في غزة يونس الاسطل يهدد فيه بظهور زرقاوي جديد في فلسطين في حال فشل الحكومة فيما بشّر نواب آخرون من حماس أن هذه الحكومة هي آخر الحكومات الفلسطينية وفشلها يعني الفوضى العارمة وحل السلطة الوطنية.
وهذا خبر آخر:
حماس شرعت في شراء ما هو متوافر من اسلحة في السوق السوداء وفي تجنيد اشخاص جدد تحضيرا لمواجهة مع فتح
قال مسؤول أمني كبير للحياة اللندنية ان حركة «حماس» في الضفة «شرعت اخيراً في شراء ما هو متوافر من اسلحة في السوق السوداء وفي تجنيد اشخاص جدد تحضيرا لمواجهة عسكرية مع فتح واجهزة الامن». واشار الى «ان زيادة الطلب على السلاح والذخيرة في الضفة ادت الى ارتفاع غير مسبوق في اسعارها قائلاً ان سعر الرصاصة الواحدة بلغ 25 شاقلاً» (5.5 دولار). وأشار هذا المسؤول الى ان اجهزة الامن وضعت خطة لاعتقال عناصر مسلحة في «حماس» في الضفة في حال حدوث اي تصعيد.
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - A H M E D - 05-21-2006
اقتباس: Bilal Nabil كتب/كتبت
اذا اهل الخير الذين تبرعوا بها اشترطوا ان تكون لحماس فقط ... فليكن ذلك!! ام تعتقدين ان المصريين سيتبرعوا لازلام دحلان لقتلهم عدد من حرس الحدود المصريين؟
هذه ليست اموال ضرائب او اموال حكومية ، و انما تبرعات شخصية مرسلة لفصيل معين.
مصريين ماذا يا صديقي؟!! هذه التبرعات جمعها في الغالب ما يسمى رابطة علماء المسلمين في قطر على الأرجح..
قال دحلان قال
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - إسماعيل أحمد - 05-21-2006
اقتباس: asah كتب/كتبت
هل تظن انك تستطيع أن تخدعنا بهذا الردح المعتاد... اقرأ مداخلتي الأولى جيدا قبل أن تعطينا دروس في الوطنية والخيرية..
.......
ولذلك قبل أن تتحفنا بمعلقتك راجع النقاط التي أوضحتها في المداخلة السابقة..
عفوا بلا صغرة من أنت ومن تكون؟!!
ولماذا أقرأ مداخلتك؟!
وأي منطق يخيل إليك في كل ما تدعيه؟
أنا كان يهمني أن أعقب على الزميل العلماني الذي استغربت دفاعه عن فتح، كوني أعرف ثقافته وأقدرها، ولا أحب للمثقف أن يكون تبعا لعواطفه حتى مع خصومه السياسيين أو الفكريين!
أما أنت يا زميل أسا فلا أعرفك، ولا يهمني التواصل معك، ولا يعنيني ما تقول مع كل الاحترام لشخصك
واسلموا توازنا وبصيرة(f)
ملاحظة:
أنا لم أتحف أحدا بما أقول، فما كتبته لم يكن أكثر من تعليق على موضوع كتبه غيري وغيرك، وأنا وإياك ضيوف على شريطه
وشكرا
أعطوني تفسيراً منطقياً واحداً لهذا الخبر : لماذا يحققون مع من يساعد شعبه ؟! - أبو إبراهيم - 05-21-2006
أشكر كل من أعطاني رأيه في هذا الخبر... (f)
ولكن ما زال عندي أسئلة كثيرة لم أجد لها جواباً :
- إن كان الناطق باسم حماس، وهي الحزب الحاكم الآن، لا يمثل الحكومة والشعب الفلسطيني كما أجاب البعض، فمن سيمثلها ؟
- ولماذا اضطر هذا السياسي إلى تهريب الأموال إلى البلد ؟
- ولماذا تضطر حماس إلى تأليف قوات خاصة ؟ أوليست هي الحاكمة وهي المسيطرة على القوات والشرطة الفلسطينية ؟
- لماذا كانت الأمور هادئة قبل أن تحكم حماس، ولماذا تنذر الأفق بحرب أهلية بعدما حكمت ؟
- وهل تسير هذه التجربة إلى ما آلت إليه تجربة الإنقاذ الجزائري ؟
وشكراً.