نادي الفكر العربي
سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين (/showthread.php?tid=18651)

الصفحات: 1 2 3


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - توما الرائى - 04-20-2006

عزيزى لوجيكال (f)

راجع هذا الموضوع

وارجو الا تحرجنى بتعليق من اللاواتى اشتهرت بهن فى حالة اذا مداخلتى لم تعجبك .

دمت بود :97:


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - سيد بابل - 04-20-2006

اقتباس:لو سمحتم أريد آية أو أكثر من القرآن تبيح ما يلي:

1- قتل المدنيين أثناء الحرب (مثلا في اسرائيل او في الولايات المتحدة او بريطانيا)

2- الانتحار المتعمد اثناء القيام بعملية هجومية على العدو

3- قتل المدنيين لغرض الانتقام

1* بالنسبة للمدنيين في اسرائيل فاعتقد انك تقصد في فلسطين المحتلة و هؤلاء ليسوا مدنيين و قتلهم جائز و بالنسبة لي شخصيا اجد ان قتلهم امر ممتع :D اما في امريكا و بريطانيا فطبعا غير جائز لكن طبعا في حال قدومهم الينا فقتلهم ايضا سوف يكون بالامر الممتع .

2* عزيزي ركز معاي شوي يستر على ما تسميه عقل بحياتك شفت شي انتحار متعمد و لا انتحار غير متعمد :?: بعدين يا تلدي انت قلت انه هاجم على عدو على شو مرة تانية على عدو طيب وين الغلط بالموضوع .

3* اكيد لا يوجد اية بهذا الشان بالعكس يوجد ايات تدل على العكس يعني بتحريم قتل المدنيين .


خلصنا و لا في شي تاني اذا في شي تاني على السريع اذا مافي اقترح الالتحاق بدورة بناء :P (f)


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - Logikal - 04-20-2006

اقتباس:  توما الرائى   كتب/كتبت  
عزيزى لوجيكال (f)

راجع هذا الموضوع

وارجو الا تحرجنى بتعليق من اللاواتى اشتهرت بهن فى حالة اذا مداخلتى لم تعجبك .

دمت بود :97:


نظرت الى الشريط و لم أجد فيه الاجابة على سؤالي.


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - سيد بابل - 04-20-2006

اقتباس:الروافض مثل النصارى كفار  
- كل منهما يعظم البشر كتعظيم الرب تعالى وبذلك هم مشركون
- اليهودي بولس واليهودي بن سبأ هم من غيرا تعاليم الرسولين الكريمين صلى الله عليهما وسلم

- الروافض و النصارى كل منهما يلغي العقل عندما يقرأ النصوص
- كل منهما يبغضون اهل الحق ونقال القران  
- كل منهما يتعقد ان القران المتلو اليوم باطل  

كل منهما ان لم يسلم ومات على الكفر فالنار مأواه  
قال تعالى (ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا )

حبيبي مجرد تفكير محنا ناقصينك الله يخليك و اذا هيك راح تظل فاقترح الالتحاق بدورة بناء :P مع عمك لوجيكال (f)


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - Logikal - 04-21-2006


عجيبة... أستغرب لماذا لم يجب و لا مسلم واحد على السؤال بشكل مباشر.

أستنتج من هذا أنه إما أن المسلمين لا يعرفون الجواب، أو أنه فعلا الاسلام لا يبيح العمليات الانتحارية (ما يسمى الاستشهادية)، و لا يبيح الهجوم على المدنيين حتى لو كانوا اعداء، و لا يبيح العمليات الانتقامية.

يعني كل ما أطلبه هو نص قرآني او من الحديث يقول انه يجوز للمسلم أن ينتحر للقيام بعملية هجومية ضد العدو، أو أن يقوم بعملية هجومية ضد المدنيين.

ألا يوجد نص من هذا القبيل؟


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - العميد - 04-21-2006

اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  
 
عجيبة... أستغرب لماذا لم يجب و لا مسلم واحد على السؤال بشكل مباشر.  

أستنتج من هذا أنه إما أن المسلمين لا يعرفون الجواب، أو أنه فعلا الاسلام لا يبيح العمليات الانتحارية (ما يسمى الاستشهادية)، و لا يبيح الهجوم على المدنيين حتى لو كانوا اعداء، و لا يبيح العمليات الانتقامية.

يعني كل ما أطلبه هو نص قرآني او من الحديث يقول انه يجوز للمسلم أن ينتحر للقيام بعملية هجومية ضد العدو، أو أن يقوم بعملية هجومية ضد المدنيين.

ألا يوجد نص من هذا القبيل؟

الزميل لوجيكال

الجواب : لا يوجد نص يبيح العمليات الاستشهادية ( وهي أن يفجر الإنسان نفسه ليقتل العدو ) .

وهناك من أهل العلم من حرم هذه العمليات .


تحياتي

العميد



سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - Hajer - 04-21-2006

لوجيكال بيه...

أجبنا على السؤال و قلنا أن الاسلام لا يبيح الظلم ولا قتل المدنيين و لا الأبرياء و لا الانتحار و قتل النفس دون سبب و لكنه في حالة العدوان يجيز و يبيح الدفاع عن النفس و الوطن و الدين...

اية قرانية تمنع قتل النفس/انتحار دون سبب :

سورة 4 - آية 29
يا ايها الذين امنوا لا تاكلوا اموالكم بينكم بالباطل الا ان تكون تجارة عن تراض منكم ولا تقتلوا انفسكم ان الله كان بكم رحيما ...

اية قرانية ضد من يقتل نفسا متعمدا :

سورة 17 - آية 33
ولا تقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحقفلا يسرف في القتل انه كان منصورا



ايات تبيح مقاتلة المعتدين و الدفاع عن النفس:

سورة 2 - آية 190
وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين

سورة 2 - آية 194
فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم واتقوا الله واعلموا ان الله مع المتقين ...










سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - Logikal - 04-21-2006

اقتباس:  Hajer   كتب/كتبت  
سورة 2 - آية 194
فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم واتقوا الله واعلموا ان الله مع المتقين ...

أفهم من هذه الاية أنه يحق للمسلم الاعتداء على من اعتدى عليه بالمثل؟ فمثلا اذا قامت اميركا بالاعتداء على المدنيين المسلمين، يحق للمسلمين ساعتها الاعتداء على المدنيين الامريكيين؟

طيب يا هاجر، انت تقولين ان القرآن يحرّم الانتحار، و لكن يبدو انك تقولين ان الانتحار في عملية هجومية ضد الاعداء محلل، أي أنكِ تقولين ان امرا محرما يصبح محللا اذا حصل في ظروف معينة، مثل الرد على الاعتداء بالمثل.


اقتباس: لكنه في حالة العدوان يجيز و يبيح الدفاع عن النفس و الوطن و الدين...


طيب يا هاجر، هذا مفهوم. الاسلام يبيح الدفاع عن النفس و الوطن في حالة العدوان، لكن هل الدفاع عن النفس محلل بأي وسيلة؟ يعني الانتحار حرام و لكنه يصبح حلال اذا كان للدفاع عن الوطن؟ هل يا ترى المحرمات الاخرى تصبح حلالا اذا كانت للدفاع عن الوطن و النفس و الدين؟

لو فرضنا ايضا ان شخصا اغتصب زوجة رجل مسلم، فهل يحق لهذا المسلم ان يغتصب زوجة هذا الرجل يا ترى؟ يعني هذا رد على اعتداء باعتداء مثله، و مع ان الاغتصاب في الاسلام حرام، الا انه باستعمال نفس المنطق يمكن ان نحلله؟

للعلم أنا لا أنوي السخرية او الجدل من وراء ما أقول، و إنما أرغب في فهم الأساس الديني الذي يبني عليه بعض المسلمين تبريرهم للعمليات الانتحارية، زاعمين ان الاسلام يحللها، لا بل يحض المسلمين عليها.


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - Hajer - 04-21-2006

لوجيكال بيه...طلباتك أوامر علما و أنني أجيبك برأيي الشخصي الذي يعبر عني فقط...

اقتباس :
أفهم من هذه الاية أنه يحق للمسلم الاعتداء على من اعتدى عليه بالمثل؟ فمثلا اذا قامت اميركا بالاعتداء على المدنيين المسلمين، يحق للمسلمين ساعتها الاعتداء على المدنيين الامريكيين؟
--------------------------------
حسب رأيي لا...و تفسيري الشخصي هو :
الأفضل الاعتداء على الجنود فقط، المدنيين محرم قتلهم لأنهم يدخلون في عداد المقتولين ظلما بدون وجه حق...

وتنطبق عليهم هذه الاية :
ولا تقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل انه كان منصورا


اقتباس :
طيب يا هاجر، انت تقولين ان القرآن يحرّم الانتحار، و لكن يبدو انك تقولين ان الانتحار في عملية هجومية ضد الاعداء محلل، أي أنكِ تقولين ان امرا محرما يصبح محللا اذا حصل في ظروف معينة، مثل الرد على الاعتداء بالمثل.
---------------------
نعم بالضبط يا عمي، لأنني أظن أن شخص بدون سلاح (في حالة حرب) و يواجه الموت و القتل في كل لحظة وهو مطالب بالدفاع عن نفسه و عائلته و وطنه و دينه، فما الحل؟؟؟
في جميع الحالات هو سيموت و سيقتل فعليه و على اعدائه اذن...


اقتباس :
لو فرضنا ايضا ان شخصا اغتصب زوجة رجل مسلم، فهل يحق لهذا المسلم ان يغتصب زوجة هذا الرجل يا ترى؟ يعني هذا رد على اعتداء باعتداء مثله، و مع ان الاغتصاب في الاسلام حرام، الا انه باستعمال نفس المنطق يمكن ان نحلله؟
-------------------
:o
لا طبعا زودتها كثييير...
توجد محاكم و عقوبات اسلامية لمثل هذه الأفعال...



سأرجع غدا ان شاء الله و نكمل


سؤال للمسلمين حول الانتحار و قتل المدنيين - على نور الله - 04-22-2006

احسنت اختى الفاضلة هاجر

الاسلام لا يسمح بالظلم و قتل المدنيين يعتبر ظلم لهم لانهم لم يعتدوا و لم يشاركوا و فى حالة مشاركتهم بالاعتداء يكونوا خرجوا عن كونهم ابرياء .

بالنسبة للاغتصاب
مرة اخرى فان القران حرم الظلم
و اغتصاب زوجة المغتصب هو ظلم للزوجة
و ظلم لاهل الزوجة
و ظلم لاولادها
فعقاب المغتصب يتم تطبيقه عليه و ليس على زوجه .

بالنسبة لما تسميه انتحارا ايها الزميل لوجيكال فهو لا يمت للانتحار بصلة و الفارق شاسع جدا .
الانتحار المحرم هو انتحار لقتل النفس من غير هدف او من اجل هدف دنيوى على الاغلب هو الهروب من مسؤوليات الحياة .
اما العملية الاستشهادية فهى اسلوب قتال
و القتال فى سبيل الله جائز بل واجب

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار