اقتباس:أولا : مقدرة السيد المسيح ظاهرة للكافة على مدى الأناجيل كلها فهو يشفى المرضى و يبرئ الأكمة و يقيم الموتى فى القرآن قبل الإنجيل

اقتباس:ثانيا : قد تكون هذه المعجزة بمثابة بيان تعليمى للتلاميذ فهو القائل لهم " اشفوا مرضى " ( مت 10 : 8 ) .

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

أستاذ إسحق

اقتباس:أولا : مقدرة السيد المسيح ظاهرة للكافة على مدى الأناجيل كلها فهو يشفى المرضى و يبرئ الأكمة و يقيم الموتى فى القرآن قبل الإنجيل

لاأرى وجه إستدلال بالقرآن الكريم هنا لكونه عليه الصلاة والسلام عبد
{إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلاً لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ }الزخرف59

نعم المسيح عليه الصلاة والسلام رسول مثل كل الرسل لابد ان يصاحب رسالته بمعجزات تدل على صدقه وهو نفسه من قال بهذا: حسب رواية يوحنا 10
. 25 اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون . الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي .

أعمال بإذن الله تشهد له على صدق رسالته وانه ليس رسول كاذب
فنحن لانختلف على كون المسيح عليه الصلاة والسلام صاحب معجزات شأنه شأن كل من أرسل قبله وبعده
وإنما التشكيك فى صحة الرواية او فى التحريف الذى أصابها
والكم الهائل من الفعل حتى أنى أظن أستاذى انه لم يكن هناك أحد على وجه الأرض وقت المسيح إلا وكان يلبسه عدد من الشياطين !!

اقتباس:ثانيا : قد تكون هذه المعجزة بمثابة بيان تعليمى للتلاميذ فهو القائل لهم " اشفوا مرضى " ( مت 10 : 8 ) .

أولاً : أنت بنفسك غير مقتنع بهذا التفسير والدليل انك قد صدرته بقولك (قد تكون) وهو رجاء إحتمالى قد يصيب وقد يخطئ

ثانياً : الكلام غير صحيح على الإطلاق لأسباب بسيطة:

1- أن ذهاب التلاميذ للتكريز كان قبل تلك الواقعه
فذهاب التلاميذ كان فى الإصحاح السادس
فى حين كانت تلك الواقعه فى الإصحاح الثامن من نفس البشارة لمرقس

2- أن التلاميذ ماكانوا يحتاجون إلى تعليم لأن سلطان شفائهم لم يكن نابع من تعليمهم بل كان نابع من السلطان المعطى لهم من قبل يسوع
6: 7 و دعا الاثني عشر و ابتدا يرسلهم اثنين اثنين و اعطاهم سلطانا على الارواح النجسة (مرقس)
10: 1 ثم دعا تلاميذه الاثني عشر و اعطاهم سلطانا على ارواح نجسة حتى يخرجوها و يشفوا كل مرض و كل ضعف (متى)

3- ان المسيح عليه الصلاة والسلام حسب الرواية خرج به من القرية أصلاً
8: 23 فاخذ بيد الاعمى و اخرجه الى خارج القرية

وأخيراً مازلت لم أرى أحد تحدث ولو من بعيد عن الشيطان السبعة فى جسد مريم المجدلية

8: 2 و بعض النساء كن قد شفين من ارواح شريرة و امراض مريم التي تدعى المجدلية التي خرج منها سبعة شياطين (لوقا)

16: 9 و بعدما قام باكرا في اول الاسبوع ظهر اولا لمريم المجدلية التي كان قد اخرج منها سبعة شياطين (مرقس)

اقتباس:1 - موضوعك منصب على التهويل و لا دخل لإختلاف طبيعة المسيح فى هذا و القرآن ذكر من معجزات المسيح انه يخلق من الطين طيرا الأمر الذى تعد أى معجزات أخرى أقل لها فى القيمة لذلك فلا تهويل فى الأمر

اقتباس:2 - إستخدام كلمة " قد " هو استخدام حكيم - فى رأى على الأقل - للأمور التى لا يوجد ذكر تعليل صريح لها و هذا الأمر يسرى على الإنجيل و القرآن و كافة الكتب .

اقتباس:3 - التعليم هو تعليم مستمر للتلاميذ بدليل عدم إستطاعتهم إخراج نوعا من الشياطين فبدأ المسيح فى تعليمهم ان هذا الصنف من الشياطين لا يخرج إلا بالصوم و الصلاة و حتى السلطان يحتاج إلى تعليم فى كيفية ممارسته

اقتباس: - ما سر انزعاجك من مريم المجدلية و شياطينها السبعة رغم ان ساكن القبور كان به أكثر من ذلك

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
ما زلت لا أدرك قصدك .
هل تقصد التهويل فى عدد المعجزات ؟
تحياتى

اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
ياعزيزى إسحق ليس معقول قولك على الإطلاق بعد 14 مداخله !!
[quote] اسحق كتب/كتبت
ما زلت لا أدرك قصدك .
هل تقصد التهويل فى عدد المعجزات ؟
تحياتى

اقتباس:بالطبع لا توجد إجابة صريحة بالكتاب لأسئلتك و ما أوردته من إجابات هى من قبيل الإجتهادات التى يمكنك أن تأخذ بها أو لا تأخذ .
تحياتى

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

شكرا عزيزى إسحق

اقتباس:بالطبع لا توجد إجابة صريحة بالكتاب لأسئلتك و ما أوردته من إجابات هى من قبيل الإجتهادات التى يمكنك أن تأخذ بها أو لا تأخذ .
تحياتى

شكرا على صراحتك ومع قبولى إجتهادك من عدمه تبقى كأسأله عالقة تنظر من يجيب عليها لأن الرأى زميلى الفاضل إذا إفتقد إلى دليل لايكون حجه على الإطلاق والفعل لابد له من تفسير .. لابد

ربما يساعدنا أحد الزملاء المسيحيين فى هذا الامر .. فهل من مساعد؟؟

شكراً لك على هذا الحوار المثمر على أى حال وإن إختلفنا فى الرأى