+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية (/showthread.php?tid=18778)
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - سيد بابل - 04-14-2006
اقتباس: Beautiful Mind كتب/كتبت
يقتل فورا ؟!! :?:
:lol:
من قتل بطرس باشا غالي .. رئيس وزراء مصر وقتها و وقت النفوذ الإنجليزي لم يقتل.
من قتلوا ضحايا الكشح لم يقتلوا ..
و انا اتحدى أن يقتل مسلم بسبب قتله ذميا .. هذا ضد الإسلام نفسه.
على الأقل هذا لم و لن يحدث في مصر.
عموما أنا لست مقتنعا بالقصاص و لا اريده من الأساس و اتمنى أن يأتي اليوم الذي تختفي فيه احكام الإعدام من العالم كله ..
و لكن فقط احببت أن انبهك أنك تقول كلاما يصلح كمزاح لانه بعيد عن أرض الواقع.
عزيزي انا اتكلم معك من حيث منطلق اسلامي بحت و اخبرك عن احكامه و ليس ذنب الاسلام انه لم تطبق احكامه كما يجب لكن الحكم الاسلامي فيمن يقتل ذميا هو القصاص فورا .
عزيزي بعض الاحيان يجب عليك ان تكون قاسيا في احكامك و عليك ان تعدم البعض اذا شعرت ان ابقاءهم على قيد الحياة سوف يكون له مضرة كبيرة
فخذ عندك مثالا في مدينتي في سورية اعدم شاب مسلم لانه قتل مسيحية بهدف السرقة قد تقول انه قتلها مع سبق الاصرار و التصميم و هو يستحق ذلك لكن اعدم معه شاب اخر كل جرمه انه كان يراقب له الطريق فقط لا اكثر و لكن تم اعدامه ايضا فماذا تقول في هذا .
عزيزي صدقني هناك امور بالاسلام يجهلها حتى المسلمين انفسهم و للاسف فيانهم ينطون للدفاع عن امور خاصة و يعممونها فعلى سبيل المثال ان المرتد عن الاسلام لا يقتل الا في حالة انه اعلن العداء له اي انه بدا يهاجم المسلمين في هذه الحالى فقط يقتل من يرتد عن الاسلام و لكن اذا نظرت الى افكار بعض المسلمين فان الحكم لديهم القتل فورا و سواء اعلن عدائه ام انه لم يعلنه و انا واثق انه سياتي شخص مسلم و يقول لي انني مخطء فلا اقول في هذا منذ اللان الا حسبنا الله و نعم الوكيل
و اسلموا لي
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Beautiful Mind - 04-14-2006
صراحة منطق عجيب ...
عجيب جدا بالفعل.
يعني هذا المنطق يسري على جرائم القتل لمعرفة المستفيدين من قتل الضحية لمعرفة من قاتلها.
لكن من قاموا بالعملية موتورين إسلامهم زايد شوية ..
وقوع الحوادث في الإسكندرية مالهوش غير معنى واحد بالنسبة لي :
أحداث المسرحية لم تنتهي بالنسبة لبعضهم.
المضحك في الأمر أن التليفزيون يقول أن أحد القتلة هو مريض نفسي.
ده على أساس أن كل القتلة بإسم الإسلام حول العالم هم أسوياء نفسيا.
أو ربما حادثة بني مزار تتكرر و يلبسونها لشخص معتوه و ساذج و لا يعي حوله ..
أما منطق من المستفيد الذي تتحججون به في كل حادثة أو بالأحرى مجزرة يقوم بها احد المسلمين .. سواء كان تقيا مجاهدا او ملعونا.
هو منطق غريب .. يفترض المنطق و العقل في أفعال لاعقلانية و بالتالي يدلل على زيفها.
يعني من الآخر و علشان أنجز معاك ..
هل تريد أن تقول انه بما ان المسلمين لا يستفيدون شيئا و المسيحيين هم المستفيدون إذن فالمسيحيون هم المدبرون ؟
أرجوك قل لي نعم لكي أضحك قليلا :23:
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - سيد بابل - 04-14-2006
[quote] Beautiful Mind كتب/كتبت
صراحة منطق عجيب ...
عجيب جدا بالفعل.
يعني هذا المنطق يسري على جرائم القتل لمعرفة المستفيدين من قتل الضحية لمعرفة من قاتلها.
لكن من قاموا بالعملية موتورين إسلامهم زايد شوية ..
وقوع الحوادث في الإسكندرية مالهوش غير معنى واحد بالنسبة لي :
أحداث المسرحية لم تنتهي بالنسبة لبعضهم.
المضحك في الأمر أن التليفزيون يقول أن أحد القتلة هو مريض نفسي.
ده على أساس أن كل القتلة بإسم الإسلام حول العالم هم أسوياء نفسيا.
أو ربما حادثة بني مزار تتكرر و يلبسونها لشخص معتوه و ساذج و لا يعي حوله ..
أما منطق من المستفيد الذي تتحججون به في كل حادثة أو بالأحرى مجزرة يقوم بها احد المسلمين .. سواء كان تقيا مجاهدا او ملعونا.
هو منطق غريب .. يفترض المنطق و العقل في أفعال لاعقلانية و بالتالي يدلل على زيفها.
يعني من الآخر و علشان أنجز معاك ..
هل تريد أن تقول انه بما ان المسلمين لا يستفيدون شيئا و المسيحيين هم المستفيدون إذن فالمسيحيون هم المدبرون
أرجوك قل لي نعم
تذكرت عتابة تقول في جزء منها .
و الحرب الطائفية مالها لزوم و المستفيد منها بني صهيونا
و اسلم لي
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Beautiful Mind - 04-14-2006
الزميل المحترم / سيد بابل
عذرا لن أستسيغ ابدا أن يكون هناك قتلا شرعيا تمارسه الدولة او أي مؤسسة في العالم تحت أي ظرف و أيا كانت الدوافع.
حياة الإنسان مقدسة ليس مسموحا المساس بها لأي سبب كان.
يعني أتصور أن القاتل يقتل لاسباب مقتنع بها جهاد او سرقة ايا كان.
و الدولة تقتل من أجل أن تعاقب او تردع الباقيين.
لا فارق ..
قيمة الحياة الإنسانية على الدول و المجتمعات أن تتبناها و ترفض المساس بها و ليس الرد على القتلة بنفس أساليبهم.
اما عن أفاعيل النظام السوري فهو لا يحتاج تعليقا ..
سمعت عن قرى تباد بلا سبب و ليس إعدام شخص ساعد قاتل.
أليس لديكم احكام مؤبدة في بلدكم ..
ماعلينا .. ده موضوع تاني بره الموضوع.
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Beautiful Mind - 04-14-2006
اقتباس: Hossam_Magdy كتب/كتبت
هل ثبت أصلًا أن من فعل ذلك هم من المسلمين ؟! ..
استباق الأحداث و محاولة إثارة الناس بتلك الطريقة دون دليل .. هو أمر أحمق لا يستوي ..
على فرض أن أحد من الناس يُسمى " محمد " و آخر يُسمى " علي " قام بذبح أحد لنصارى فلا يعني هذا أن الإسلام متهم أو المسلمين ككل ..
هل ثبت أصلا ؟
لديكم أسئلة غريبة بافعل ..
يعني 3 كنائس في وقت واحد و امسكوا احدهم في الكنيسة الرابعة ألا يوحي لك هذا بشئ ؟
هل تفترض أن أحد التنظيمات المسيحية فعلتها مثلا ؟
هل تعتقد ان اليهود و عن طريق الموساد قد فعلوها ؟
أخبرني عن إحتمالاتك لأفكر معك ...
ربما كنت تعتقد أنها السي آي ايه فعلتها لكي تبرر غزو مصر مثلا ؟
هو المفروض ان أفعال المسلم الفرد لا يمكن بالعقل و المنطق أن تمس مجموع المسلمين ..
هذا طبيعي ..
و لكن ده على أساس أن المسلمين في مصر (و ليس في أجهزة الإعلام أو حتى على الإنترنت) ليسوا متعاطفين مع هذة الممارسات.
حفنة من المسلمين هم من قاماو بتفجيرات في أمريكا..
صحيح ..
لكن هناك من وزع شربات بسبب تلك المناسبة السعيدة.
ألا تعتقد ان التعاطف يدين المسلمين لو كان عاما ؟
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - سيد بابل - 04-14-2006
اقتباس:عذرا لن أستسيغ ابدا أن يكون هناك قتلا شرعيا تمارسه الدولة او أي مؤسسة في العالم تحت أي ظرف و أيا كانت الدوافع.عزيزي اذا كانت حياة هذا الانسان سوف تخلق بلبلة و ربما يتطور الامر الى حرب طائفية فقتله حلال .
حياة الإنسان مقدسة ليس مسموحا المساس بها لأي سبب كان.
عزيزي انا اتكلم من منطلق اسلامي و لا علاقة للاسلام بما يحدث في سورية من قبل النظام و كما قلت هذا امر ثاني لا علاقة لنا به هنا لكن خلاصة الكلام ان الاسلام رفض هذه الافعال بل و شدد العقاب عليها فارجوا ان تكون الفكرة قد وصلت اليك
و اسلم لي
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Beautiful Mind - 04-14-2006
اقتباس: سيد بابل كتب/كتبت
1- عزيزي اذا كانت حياة هذا الانسان سوف تخلق بلبلة و ربما يتطور الامر الى حرب طائفية فقتله حلال .
2- عزيزي انا اتكلم من منطلق اسلامي و لا علاقة للاسلام بما يحدث في سورية من قبل النظام و كما قلت هذا امر ثاني لا علاقة لنا به هنا لكن خلاصة الكلام ان الاسلام رفض هذه الافعال بل و شدد العقاب عليها فارجوا ان تكون الفكرة قد وصلت اليك
و اسلم لي
إسمح لي ان أتخطى حكاية أن حياة إنسان قد تتسبب في حرب طائفية أو ايا كان ..
القتل قتل مهما كان مرتكبه نبي او إله أو قديس .. و مهما كانت الدوافع, أختلف معك و أسجل موقفي فقط.
اما عن المنطق الإسلامي فهو لا يحدث في أي دولة إسلامية ..
هل هو موجود في الكتب فقط ؟
ثم أن احدهم قد اتاني ذات مرة بآية أو ربما حديث يقول بعكس كلامك.
و هو ما معناه ان من قتل ذميا يفتديه بدية يتفاهمون عليها و لكن لا يقتص منه في كل الأحوال.
على العموم رأيك انت اهم من راي الإسلام بحسب وجهة نظري ..
يعني مادمت ترى أن هذا خطأ و ان عقاب القاتل بأقصى عقوبة امر واجب فهذا يعني أننا متفقان في النهاية.
تحياتي (f)
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Hossam_Magdy - 04-14-2006
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..
أقرأ التاريخ و ستعرف أن اليهود كانوا وراء اشتعال العديد من النزاعات و الفتن في العالم .. و لا تنسى شركات السلاح و التي يهمها أن تكون هناك يؤرة حرب لا تخمد في العالم ..
و الهجوم على ثلاث كنائس في وقت واحد من ممكن أن يقوم به مسلم لا يدري شيئًا عن إسلامه أو ارهابي مأجور .. لا فرق .. فاستباق الأحداث ليس من الحكمة في شئ ..
و لا أعرف من أين أتيتم بحكاية التأييد الشعبي هذه ! .. أنا شخصيًا حزين جدًا لأجل ما حدث ..
من يقول هذا الكلام لا هم له سوى إشعال الفتنة .. و هو يقول هذه الأقاويل الحمقاء بلا دليل .. و لا يريد سوى إشعال نار الفتنة في صدور المسيحيين الذين يقرأون كلامه ..
لاحظ أنني كتبت تعليقًا عامًا يا " العقل " و لست مستعدًا لدخول حوار لأنني مشغول جدًا و لدي أكثر من حوار مؤجل بالمناسبة ..
و الحمد لله رب العالمين ..
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - mass - 04-14-2006
سؤال لمذا الاسكندرية بالتحديد ؟!!
للمرة الثانية تتكرر أحداث طائفية في الاسكندرية في اقل من عام
المجتمع السكندري مجتمع له خصوصية ، بسبب التواجد المكثف للأجانب به خلال عقود طويلة مما نتج عنها تزاوج ثقافي و فكري ، ولكن في العقدين الاخيرين بدأت العشوائية الثقافية تسيطر على الفكر السكندري ... اسئلة ابحث لها عن إجابة ؟!!!
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Beautiful Mind - 04-14-2006
اقتباس: Hossam_Magdy كتب/كتبت
من يقول هذا الكلام لا هم له سوى إشعال الفتنة .. و هو يقول هذه الأقاويل الحمقاء بلا دليل .. و لا يريد سوى إشعال نار الفتنة في صدور المسيحيين الذين يقرأون كلامه ..
أيوة بس ياريت يعني تاخد من بالك من طريقة كلامك شوية ..
يعني بلاش حكاية أقاويل حمقاء و إلي آخر تلك الطريقة في الكلام.
و لمعلومك انا عامدا متعمدا أعني و أقصد أن اشعل نارا في قلوب المسيحيين الذين يقراون مثل هذا الكلام ..
لربما يتحركوا من اجل من ماتوا لياخذو بعض من حقوقهم.
و مع ذلك عليك ان تكون اكثر حرصا في كلامك ..