+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: اللـه و مشكلة الخير في العالم (/showthread.php?tid=18882)
الصفحات:
1
2
اللـه و مشكلة الخير في العالم - سيد بابل - 04-14-2006
اقتباس: Logikal كتب/كتبت
سيد بابل،
أولا هذه القصة مسروقة من المسيحيين.
ثانيا قرأناها عشرين مليون مرة و مللنا منها و من سذاجتها.
ثالثا القصة لها علاقة باثبات وجود اللـه، و لا علاقة لها بموضوع هذا الشريط لا من قريب و لا من بعيد.
مع احترامي،
عزيزي مع احترامي الشديد لك الا انك لم تنتبه الى انني قلت بان المقال له علاقة تقريبا بموضوع سموكم و الامر وما فيه انني اردت توضيح فكرة انه لا يوجد شر و حالة الشر هي عبارة عن غياب الخير و كما قال Georgioss فان الناس بطبيعتها تحتاج الى قوة عظيمة لممارسة الخير و العكس صحيح حيث انها اذا مشت على طبيعتها فانها و بشكل لا اعتيادي سوف تمارس الشر الذي هو اسهل و افضل .
الامر الاخر لا اعرف اذا كانت القصة مسروقة ام لا و لا يهمني هذا و لا يهمني بالاصل اذا كانت حدثت ام لا لكن اعجبني المنطق الذي حوته .
ثم اذا كان سيادتكم قد قراها عشرين مليون مرة فليجعلها عشرين مليون مرة و مرة واحدة حيث اني اعرفك لا تمل من القراءة:D
و اعرف ان القصة هي لاثبات وجود الله لكني وجدت ان وضع القصة باكملها افضل من اضع الفكرة فقط .
مع احترامي
و اسلم لي
اللـه و مشكلة الخير في العالم - alnahr_alkhaled - 04-14-2006
هذا هو الجواب المعتاد لاصحاب الديانات ... عندما تسألهم لماذا هذا الشر في الدنيا
انه لولا الشر ماعرفنا الخير !!!
ولكن اذا هذا ملزم لنا فهل هو ملزم لله ايضا
يعني
هل يعجز الله عن تعريف الخير لنا بدون خلق للشر
يعني
الا يستطيع الله ان يخلق الخير لوحده ويخلقنا نعرف الخير .. بدون ان يخلق الشر
ام انه لايستطيع ؟؟
بالطبع يستطيع لانه القادر على كل شيء
وهو قادر على جعلنا ندرك الخير بدون ان يخلق الشر
وان كان معرفه الخير بالشر قانون كوني ثابت
فهذا القانون لايحد الله
ويستطيع الله متى شاء ان يكسره
فلم وهو قادر على تعريفنا بالخير بدون الشر .. يخلق الشر؟؟؟
هل لانه شرير ؟؟
ام مثل ما قال ابيقور
هل الله يريد محو الشر ولكن لايقدر ؟
فهو ناقص القدره .. وهذه ليست من صفات الله
هل الله يقدر على محو الشر ولا يريد ؟؟
اذن هو شرير
كما ان الاخوة اصحاب الاديان
عندما تاتيهم وتسألهم مثلا عن سبب خلق الله للشمس
يقولون لك انه لولا الشمس لما وجدنا
نفس المنطق بالجواب على الشر
الا يستطيع الله ان يوجدنا ويحيينا بدون الشمس ؟
اذن لماذا خلق الشمس بالذات ؟
حقيقة ان الاديان وان تعطيك جواب ..
فهذ الجواب هو بدوره يطرح عليك الف الف سؤال .. وهكذا دواليك
اللـه و مشكلة الخير في العالم - alnahr_alkhaled - 04-14-2006
فقط زياده بسيطه في موضوع ان الاديان تعطيك اجوبه تطرح عليك مئات الاسئله
يعني
لماذا خلق الله الشر
لانه لولا الشر لما عرف الانسان الخير
طيب
لماذا خلق الله الانسان لايعرف الخير الا بالشر
وهكذا
في مثل تلك الحوارات
بعد سلسله طويله يأتيك الجواب ( الملاذ الاخير ) : الله اعلم
اللـه و مشكلة الخير في العالم - Logikal - 04-14-2006
عزيزي اذا كنا كلما نشرنا موضوع يتعلق بمفهوم "اللـه"، ستقوم أنت بنشر هذه القصة فيه على أساس انها لها علاقة "غير مباشرة" باللـه، فأنصحك بأن تضع الموضوع في توقيعك و بهذا تريح نفسك من عناء النشر المستمر.
أما بالنسبة لأصل القصة، فهي فعلا مسروقة مع اجراء بعض التعديلات، و كنتُ قد قرأتها قبل حوالي 15 سنة لأول مرة من مصدر امريكي، و الطالب "العبقري جدا" في القصة مسيحي و ليس مسلم.
لن أخوض في مغزى القصة نفسها حيث اننا في امكنة اخرى ناقشنا الاحاجيج على وجود اللـه و شرشحناها بما فيه الكفاية. موضوع هذا الشريط هو قضية الخير و الشر بالنسبة للمؤمنين بالآلهة.
أما مسألة أن الشر هو غياب الخير، فهي أولا خاطئة. لو فرضنا ان رجلا قام بقتل و اغتصاب عشرين طفلة مثلا، فهل ستقول لنا ان هذا الرجل ليس "شريرا" و انما يغيب فيه الخير فحسب؟؟؟ هل ما فعله هتلر مثلا ليس عملا شريرا و انما مجرد يفتقر الى الخير؟؟
لكن حتى لو فرضنا ان الشر هو مجرد غياب الخير، فالسؤال هو: اذا كان اللـه خيّرا و لا حد لقدراته وكماله، فكيف يغيب الخير في أي بقعة من بقاع الكون الذي خلقه هو؟
أما حجة ان اللـه سمح بالشر لكي نعرف الخير، فهي حجة ساذجة. كأنك تقول مثلا أن اللـه يسمح بالعمى لبعض الاشخاص لكي نعرف نحن قيمة البصر، طيب ما ذنب العمي لكي يدفعوا هم ثمن هذه المعرفة؟ لو كان لك طفل و مات بالمرض، فهل ستقول ان اللـه فعل ذلك لكي يعرف الاباء و الامهات الاخرين قيمة اطفالهم؟؟؟؟ ألا ترى ان هذا اسلوب شرير و قاس؟