+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... (/showthread.php?tid=19665)
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - شهاب الدمشقي - 03-18-2006
أسف .. أسف .. أسف :emb:.. حصل خطأ مطبعي ..
كنت أقصد أن اقول : عزيزي العلماني (f) فالعبارة المذكورة أعلاه له ..
مع التحية للعلماني وللمعري ....
والله ينجينا من الآت ! ..
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - نسمه عطرة - 03-18-2006
حسان يا ( عفريت ) (f)
لإخوان جناحه الأيمن ممثلا للطائفة السنية ، رفعت الأسد جناحه الأيسر ممثلا للعلويين ..
.......................................
لهذا أنا كررت أكثر من مرة
من يريد البحث عن ( الحئيئة) الحقيقة بلبنان والحريري
يرجع الى المذكور أعلاه
فعند جهينة الخبر اليقين
ودمتم في تآكل من الغيظ
وأنا آخركم :angry:
ملاحظة
هو الكوشون شارون راح فين .....:what:
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - العلماني - 03-18-2006
هي أشبه شيء ببرميل بارود منزوع فتيله، قد يشتعل وينفجر في أي لحظة. زد على ذلك بأن تقسيم "النظام" إلى جانح "سني" يمثله "الإخوان" وجانح "علوي" يمثله "رفعت الأسد"، سوف يجعل الأقليات "المسيحية" و"الدروز" ينضوون تحت لواء "رفعت الأسد" ويشكلون بهذا استقطاباً "طائفياً" غير محمود العواقب، وهو ليس في صالح "سوريا الوطن والأرض والشعب" في شيء. ولكنه ليس في صالح "الولايات المتحدة وإسرائيل" ايضاً في أي شيء.
لا أعتقد بأن أمريكا تسعى إلى إيجاد حكم طائفي شيعي في العراق ولا سني في سوريا. فهذه الأنظمة لا توفر استقراراً في المنطقة ولا صوناً لمصالحها ولا أمناً طويل الأمد لإسرائيل.
أنا أرجح بأن أمريكا "تلعب بأوراق اللعب المتاحة" اليوم. وفي ظل الاستقطاب الطائفي المسعور فإنها لا تستطيع أن تفرض "أجندتها الحقيقية"، لذلك تراها تحاول أن "تروض هذه الأحصنة الهائجة" بما تستطيعه. ولعل الطريق الأهون عليها هو "حشر النظام السوري الحالي" في "زاوية معتمة" وتكتيفه والقضاء على جميع "شعاراته" المعادية لمصالحها.
ما رأيك بالسيناريو الآتي؟
1) عراق طائفي معزول عن "النبض العربي" من خلال تأثير أغلبية شيعية حاكمة مع كوابح.
2) التمسك بالنظام السوري الحالي بعد تحجيمه بالشكل التالي:
أ) إخراجه من لبنان (وقد حصل).
ب) نزع سلاح "حزب الله" (وأظن بأنها مرحلة آتية لا محالة، خصوصاً إذا ما تم كف يد سوريا و"تحجيم إيران").
3) ضربة عسكرية "لإيران" (والفرصة الآن مؤاتية مع "الملف النووي الإيراني") تقلص حجم دورها في العراق وتسهل نزع سلاح "حزب الله" و"تروض" نظام الاسد أكثر وأكثر.
واسلم لي
العلماني
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - حسان المعري - 03-18-2006
شكليا ، كلامك صحيح .. لكن لسوريا ظرف مختلف تماما عن العراق ولبنان حيث يشكل السنة أغلبية كبيرة في سوريا ( 82% ) مقابل نسب متقاربة في العراق ولبنان ..راجع هنا :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...=16856&pid=#pid
بقية الطوائف ، ستتقرب حتما من السنة لعدة أسباب تاريخية وحالية ومستقبلية ، ربما يشذ الدروز لوحدهم كونهم بالأساس صوت متفرد وينطلق من أولويات مختلفة تماما عن بقية الطوائف السورية ..
وعودة للدروز ، سبق لهم أن انضووا تحت لواء الطائفة العلوية من خلال وعود قطعها لهم حافظ الأسد في الإنقلاب الثاني 1969 ثم كانوا أول الخاسرين وأول الخارجين ..
السيناريو الذي تطرحه لا يزال سيناريو وقتي وآني وسوف يبقي برميل البارود هذا قيد الإنفجار في أي لحظة ، وللحقيقة .. فهذا السيناريو فقد صلاحيته منذ بداية التسعينات ولم يبقه قيد الأخذ والرد سوى الحالة العراقية قبل وبعد السقوط ..
(f)
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - شهاب الدمشقي - 03-18-2006
اقتباس: حسان المعري كتب/كتبت
شكليا ، كلامك صحيح .. لكن لسوريا ظرف مختلف تماما عن العراق ولبنان حيث يشكل السنة أغلبية كبيرة في سوريا ( 82% ) مقابل نسب متقاربة في العراق ولبنان ..راجع هنا :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...=16856&pid=#pid
بقية الطوائف ، ستتقرب حتما من السنة لعدة أسباب تاريخية وحالية ومستقبلية ، ربما يشذ الدروز لوحدهم كونهم بالأساس صوت متفرد وينطلق من أولويات مختلفة تماما عن بقية الطوائف السورية ..
وعودة للدروز ، سبق لهم أن انضووا تحت لواء الطائفة العلوية من خلال وعود قطعها لهم حافظ الأسد في الإنقلاب الثاني 1969 ثم كانوا أول الخاسرين وأول الخارجين ..
(f)
اسمح لي ان اختلف معك في النظرة والتحليل :
1- التعددية في سورية لا تقتصر على الطائفية فقط، بل تشمل تعددية اثنية ( اكراد، تركمان، أشوريين، شركس، أرمن .. ) وغني عن البيان أن تطورات العراق اليوم ، والاستقلال الاداري لاكراد العراق، ووصول أول رئيس كردي يحكم دولة عربية قد ايقظ الحلم الكردي ( تبلغ نسبة أكراد سورية 10 % وفق بعض التقديرات ) ومعلوم أن غالبية الاكراد تعارض المشروع الاسلامي السياسي، وتميل الى الطرح العلماني، ومن الواضح أن النهوض القومي الكردي في سورية سيشجع باقي الاثنيات على محاكاتها واظهار هويتها القومية ( من المرشح أن يكون هناك دور للأشوريين، وربما التركمان من خلال تدخل تركي ) .
2- اتحفظ على النسبة التي ذكرتها ( 82 % للسنة ) اذ لا توجد احصائيات رسمية، وان كنت اميل الى تقليل هذه النسبة بالنظر الى ثقل باقي الطوائف ( ناهيك عن المسيحيين )، مع ملاحظة أن كل طائفة تميل الى المبالغة في تكثير نسبتها ( بعض العلويين رفعوا نسبتهم الى 20 % مثل محمد غانم ، وهناك دراسة نشرها محمد الموصلي أكد فيها أن نسبة السنة لا تتجاوز 60% ) .
3- ان قراءة الاسلاميين للتعددية المذهبية والعرقية في سورية تميل الى تغليب الهوية العربية – الاسلامية – السنية ( كنموذج مثلا راجع دراسة محمد المبارك عن الحالة المذهبية والعرقية في سورية، وهي من بواكير الدراسات الاسلامية عن هذه القضية ) وهذا ما سيؤدي الى صدام متوقع بين طوائف واثنيات سورية، الا اذا اختار الفصيل الاسلامي السني العروبي خيار القمع !! .. فللقمع دائم منطق آخر ! ..
4- ان الحديث عن ( طائفة السنة !! ) هو حديث مضلل ، لأنه يصور الطائفة السنية وكأنها جماعة موحدة يوحد افرادها الانتماء الديني، وهذا ما يخالف الواقع، اذ لا يمكننا الحديث عن سنة سورية كنسيج واحد متماسك، فهذا النسيج مقسم الى تيارات مختلفة ( اسلامي مقابل علماني ، يساري مقابل ليبرالي ) ناهيك عن خلافات اعمق واخطر وهي الخلافات الاجتماعية المناطقية ( الدمشقي مقابل الحمصي أو الحلبي أو الساحلي .. الخ ) .
ناهيك عن الخلافات الاسلامية – الاسلامية ضمن الدائرة السنية نفسها ( سلفيين وصوفيين وحداثيين، اخوان مسلمين، وجهاديين ، وتحريريين ... الخ ) .
5- الحديث عن تقارب باقي الطوائف السورية مع طائفة السنة ( والحديث بالطبع عن مشروع سياسي مبني على اساس اسلامي سني ) هو تحليل غير دقيق، ويخالفه الواقع ( لا توجد أية حالة تاريخية لتقارب سنة سورية مع باقي الطوائف من الشيعة الاثنى عشرية والعلوية والاسماعيلية والدرزية، بل العكس يشهد بخلاف ذلك !! وتكفي مراجعة سريعة الى الفصل المتعلق بطوائف سورية في كتاب هام هو : دمشق بين المماليك والعثمانيين للباحث أكرم العلبي ) ناهيك تشرذم الطوائف غير السنية !! ( العلويون منقسمون على أنفسهم قبليا، والاسماعيلية منقسمة طائفيا، ودروز سورية تتنازعهم ولاءات مختلفة لشيوخ العقل )، واعتقد أن العكس هو ما سيحصل، بمعنى أن بناء أي مشروع سياسي على اساس الطائفة السنية سيؤدي تلقائيا الى تكاتف باقي الطوائف على نفسها وايقاظ الهوية الطائفية الخاصة بها.
هذه مجرد ملاحظات عابرة .. ولعلها اخرجتنا بالفعل عن الموضوع الأساسي الذي كنا نتحدث عنه ..
مع التحية ..
شهاب الدمشقي.
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - حسان المعري - 03-18-2006
لازلنا في الموضوع يا شهاب ..
مبدئيا ، هذه إحصائية للنسب الطائفية في سوريا حسب كتاب السي آي إي عن سوريا :
Ethnic groups:
Arab 90.3%, Kurds, Armenians, and other 9.7%
Religions:
Sunni Muslim 74%, Alawite, Druze, and other Muslim sects 16%, Christian (various sects) 10%, Jewish (tiny communities in Damascus, Al Qamishli, and Aleppo)
أعود ..
تحياتي
(f)
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - bassel - 03-18-2006
اقتباس: شهاب الدمشقي كتب/كتبت:lol::cry::lol::cry::lol::cry:
واليك ما صرح به مؤخرا الشيخ البيانوني :
( ان خدام كفّر عن الماضي وانضم الى جانب الشعب لتعزيز التغير الديمقراطي ) !!!!!!!!!!!!!!!!
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - شهاب الدمشقي - 03-18-2006
وصلتني عبر البريد الالكتروني هذه الرسالة :
رياض الترك :كان على البيانوني أن ينسق مع قوى اعلان دمشق قبل تشكيل جبهة مع خدام
دمشق
انتقد المعارض السوري البارز رياض الترك انفراد على صدر الدين البيانوني المراقب العام لجماعة الاخوان المسلمين بالحوار مع عبد الحليم خدام دون التنسيق مع قيادات اعلان دمشق التي أكد انها غير راضية عن تحركات البيانوني وغير مرتاحة منذ البداية لحوار البيانوني وخدام وعن نائب الرئيس السوري السابق قال الترك انه مشارك في جميع جرائم النظام ولم يتبرأ حتى الان مما ارتكبه في عهد حافظ الاسد وكان الاحرى به ان يستقيل ويجلس في بيته فما ارتكبه ليس قليلا ولا يمكن نسيانه
وفي اتصال هاتفي خاص بموقع التيار صباح اليوم قال الترك ان اجتماع البيانوني وخدام في بروكسل لا يوحد المعارضة السورية بل على العكس من ذلك يدخلها في خلافات جديدة هي في غنى عنها
وردا عن سؤال حول رأيه باجتماع بروكسل قال الترك:
يجب انتظار موقف واضح من اعلان دمشق الذي يمثل خط المعارضة الاكبر في سوريا وتابع قائلا :هذا اجتماع خطير لان البيانوني انفرد بموقف التعاون مع خدام خارج اعلان دمشق وكان عليه أ لايستعجل باللقاء مع خدام فكثير ون من المعارضين السوريين يعتبرون خدام كظاهرة من قلب السلطة غير راضية عن اداء السلطة في عهد بشار الاسد المسؤول عن اضعاف البلد ووضع الدولة في مواجهة مع الخارج
وحين سئل الترك هل هذا الاجتماع يمثل المعارضة السورية أجاب: اجتماع خدام مع البيانوني لايوحد المعارضة السورية بل على العكس يدخلها في خلافات جديدة هي في غنى عنها وكان يجب دعم وتقوية اعلان دمشق لانه اصبح يمثل الخط الثالث في سوريا بين الغرب والنظام الحاكم فاعلان دمشق هو الاساس في عمل المعارضة رغم انني ادرك الانتقادات الموجهة الى اعلان دمشق بسبب عدم دعوته لاجتماع للمعارضة السوريةا لكني شخصيا ارى ان اعلان دمشق اصبح له ثقل وله تاثير على المستوى العربي
وعن الجبهة الجديدة في بروكسل هل تمثل المعارضة وهل ستصبح جزء من اعلان دمشق قال :انا لا ارى الاجتماع مع خدام مبررا لان خدام خطا نصف خطوة فقط لانه لم يقم بانتقاد نظام حافظ الاسد كان يجب عليه ان ينتقد نفسه ويحمل نفسه ورفاقه مسؤولية ما جاء في عهد حافظ الاسد ولا ادري اذاكان هو اصلا قداصبح مقتنعآ بالديمقراطية . على الاطراف التي اجتمعت وشكلت جبهة مع خدام كان عليها تقديم النصائح له قبل الاجتماع معه فخدام يدعي انه يمثل قوى من البعث والسلطة وله امتداد داخلي فان كان كذلك أين تحركه وامتداداته؟ يجب عليه التحرك ان كان كما يدعي ثم ان خدام يقول ان لا علاقة له بالجرائم التي ارتكبها النظام لانه كان مسؤولا عن الوضع الخارجي اذا كان خدام لم يرتكب جرائم قتل لكنه كان ساكتا عن هذه الجرائم اذا فهو شريك بصورة او باخرى بهذه الجرائم
وحين سئل رياض الترك للمرة الثالثةهل اجتماع بروكسل يمثل المعارضة قال انه يمثل فقط الاطراف التي حضرته فالمعارضة السورية اكبر واوسع من ذلك اللقاء . وهل انضمام خدام للمعارضة السورية بيرىء خدام من الماضي ؟ هنا قال الترك ما قاله خدام لايكفي ففي اوروبا عندما برتكب حاكم ما قام به خدام يجلس في بيته ويعتزل السياسة .على العموم هذه الجبهةغير ممثلة للمعارضة السورية و اعتقد كان يجب على البيانوني ان ينسق مع اعلان دمشق وهنا سئل هل تريد القول انه لايوجد تنسيق مع اعلان دمشق ؟ انا استنتج انه لايوجد تنسيق لان قيادة اعلان دمشق غير راضية عن تحركات البيانوني الاخيرة مع خدام ثم ان خدام يقول انه لم تتم دعوة اطراف داخلية كي لايسبب احراج لها وهي خائفة و انا لااعتقد انها خائفة وهي تتحرك وتجابه النظام على ارض الواقع وتحركاتها هي المجدية
17/03/2006
خاص بموقع التيار
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - أبي الفدا - 03-19-2006
سوريا حبيبتي أعدتي لي كرامتي ......
خدام و بيانوني... واحد بفرانسا و التاني بلندن.
في معاقل الديموقراطية و قلاعها الأزلية.
و أمريكا في العراق.
و نحن في دمشق. يقولو GETTING HARDER
صحيح...
بدنا ملكية. أنا بدي ملكية. و بقبل ببشار... بدون شرط.
بش شوية تحسين و يصير عنا بورصة.. مو أكتر من هيك
حكومة انتقالية لسوريا للاستيلاء على الحكم ... - journalist - 03-19-2006
اي شخص يأتي للحكم في سوريا هو اشرف وانظف من المجرم الذي ينهب البلاد ويذل العباد واعني به بشار الاسد الذي دمر وجماعته البلد وحرق كل الامال في تطويره او استمرارية عيش المواطن بحرية واستقرار