+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ (/showthread.php?tid=19743)
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-16-2006
يا اخ شبح
كيف عرفت بأن الله بدون عقل وبدون تفكير وبدون ذكاء؟؟؟؟
ممكن تضيفلي من علمك الذي عندك
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-16-2006
يا اخ شبح
كيف عرفت بأن الله بدون عقل وبدون تفكير وبدون ذكاء؟؟؟؟
ممكن تضيفلي من علمك الذي عندك
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - استشهادي المستقبل - 03-16-2006
اعتقد ان الحاسب ليس فيه ذكاء او عقل لانه كرر المداخلة الاخيرة عدة مرات :lol:
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-16-2006
انا اتاسف جدآ لان الجهاز علق معاي
انا تفاجأت مما حصل
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - الشبح - 03-16-2006
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
يعني انت تقول او تعتقد بأن الله ليس له عقل وليس له روح وليس الله عنده قدره في التفكير طيب اذا انت تعتقد ذلك وانت تؤمن بالله كيف تؤمن بأن الله استطاع ان يخلق هذا الكون بدون عقل وفكر وذكاء!!!
وياليت توضح لي ما هو اعتقادك .
بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
ِإنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ
إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَن نَّقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ
مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ
هُوَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ فَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - الشبح - 03-16-2006
اقتباس: mohajer11 كتب/كتبت
يا اخ شبح
كيف عرفت بأن الله بدون عقل وبدون تفكير وبدون ذكاء؟؟؟؟
ممكن تضيفلي من علمك الذي عندك
فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ
لِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ
عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْكَبِيرُ الْمُتَعَالِ
وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَأْتِينَا السَّاعَةُ قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتَأْتِيَنَّكُمْ عَالِمِ الْغَيْبِ لَا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَلَا أَصْغَرُ مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْبَرُ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ
إِنَّ اللَّهَ عَالِمُ غَيْبِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ
عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - اسحق - 03-16-2006
الزملاء الأعزاء
المشكلة ليست فى إحترام الله لذكاء الإنسان و لكن تكمن المشكلة فى إحترام ذكاء الإنسان لله .
فى قصتى إجابتى " مع الإعتذار للبرنامج الشهير " : -
لى صديق حكى لى قصته مع الله و ذكر لى أن مشكلته كانت تكمن فى ثقته بذكائه الذى شهد له كل من عرفه و حدث ان مر بضائقة مالية شديدة إلى الدرجة التى أدت به إلى الصراخ إلى الله طالبا منه أن ينزع عنه هذا الذكاء الذى لم يفده فى الخروج من ضائقته تلك و كانت هى البداية فى عودته إلى الله .
تحياتى
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-17-2006
بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
ِإنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ
إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَن نَّقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ
مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ
هُوَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ فَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ
..........
لاشك يا اخ شبح انت ذكرت هذه الايات من باب الاستشهاد ووضحت بأن الله عندما يريد اي شي يقول له كن فيكون فياليت تعطيني كيف عرفت بأن الله اذا اراد شي قال له كن فيكون هل هناك شي شاهدته او لمسته حيث الله قال له كن فيكون صار ما اراد الله.......علمآ بان قصة خلق السموات والارض لم يكون فيها كلمه كن فيكون وانما خلق وفتره سته ايام استغرقت لخلق هذا الكون وكذلك الاستواء على العرش اخذت وقت زمني...
الذي ودي ان اختصره هو كيف اقتنعت بأن الله اذا اراد اي شي يقوله كن فيكون؟؟؟ علمآبانك خرجت عن الموضوع الاساسي واخرجتني معاك ولكن ماعندي مشكله انا معاك لين نصل للحقيقه
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - الشبح - 03-17-2006
ماشى يا مهاجر
فأما قولك كيف عرفت فهو من القران الكريم و ليس لدى سواه فانا لم أر الله و لم اشهد خلق السماوات و الارض
و أما عن سبب إقتناعى بأن الله إذا أراد شيئا يقول له كن فيكون
هذا يستند الى الدلائل و المعارف الحاليه
فالإنسان لم يشهد و لم يقابل على مدى عمره الطويل اى موجودات تفوقه عقلا و إراده ووعيا و تركيبا و دقه
بمعنى اخر فالإنسان هو أرقى الموجودات
و بالنظر الى تاريخ الإنسان و حتى اليوم نجد إنجازاته محدوده جدا مقارنه بمخلوق يعد بسيطا مثل الدجاجه او السمكه مثلا
فهذا الكائن الراقى لم يستطيع على مدى تاريخه ان يصنع او يكون او يبدع دجاجه و لا حتى سمكه و لا اصغر منها
فنجده ابدع الحاسبات الاليه و العقول الإليكترونيه و إخترع انظمة تحكم فائقه للتحكم فى الصواريخ و الاقمار الصناعيه و فى العمليات الصناعيه الدقيقه
و لكنه عجز عن إنتاج سمكه
و نجد أن نظام التحكم و التشغيل فى السمكه اعقد و ادق بمراحل مما ابدع الإنسان
و الجميل ان الإنسان يعى قدراته فلم يحاول إقتحام مجال إنتاج كائنات حيه إضافيه و إنما دخل معترك تشويه الكائنات الحيه الموجوده
مما سبق يا زميلى المهاجر اود القول اننا ككيان بشرى عاقل و باقى الكون ككيان غير عاقل تم إنتاجنا و ووجودنا بواسطة قوه وصلت الى الكمال فى الحكمه لتبدع هذا الانسان الكامل و تضعه فى هذا النظام الدقيق الذى يكفل له الاستمرار
هذه القوه بكل تأكيد لم تفكر لان التفكير به تأخير و به تردد و به إحتمال للخطأ
اما خلق الله فما به خطأ و لا وهن و لا قلة حكمه و هى من مواصفات الفكر بصفه عامه
فالفكر يعتمد على معطيات و خبرات مسبقه فى محاوله للتنبوء بالنتائج و هو خاضع للصواب و الخطأ
و عندما يعلم الله الغيب فهو يعلم النتائج مسبقا و لا يحتاج للمقارنه بين المعطيات و النتائج المختلفه للتنبوء النهائى
التفكير خاضع للصواب و الخطأ و هذا يتضح فى الناتج البشرى على مدى عمره الإنسان
اما العالم بخفايا الامور فهو لن يخطئ أبدا لعلمه المسبق بالنتائج الصائبه على الإطلاق و هذا يتضح فى صنع الرحمن و خلقه انه كامل متكامل منذ خلق و على مدى الزمن
ملحوظه
ورد فى مداخلتك الاخيره تساؤل عن كيفية الخلق بكن فيكون مع كون السماء و الارض مخلوقه فى ستة ايام
لان الله خلق الزمن معها و جعله خاصيه من خصائص الحياه فى السماء و الارض
فقال لهما كونا فى ستة ايام فكانتا فى ستة ايام و لو كان قال كونا فى مليون سنه لكانتا فى مليون سنه و الله تعالى اعلم
كن فيكون لا تعنى إلغاء الزمن
هل الله يحترم عبقرية وذكاء الانسان ام لا؟؟ - mohajer11 - 03-17-2006
فهذا الكائن الراقى لم يستطيع على مدى تاريخه ان يصنع او يكون او يبدع دجاجه و لا حتى سمكه و لا اصغر منها
فنجده ابدع الحاسبات الاليه و العقول الإليكترونيه و إخترع انظمة تحكم فائقه للتحكم فى الصواريخ و الاقمار الصناعيه و فى العمليات الصناعيه الدقيقه
و لكنه عجز عن إنتاج سمكه >>>>
اما خلق الله فما به خطأ و لا وهن و لا قلة حكمه و هى من مواصفات الفكر بصفه عامه >>>>>>>>
عندما يعلم الله الغيب فهو يعلم النتائج مسبقا و لا يحتاج للمقارنه بين المعطيات و النتائج المختلفه للتنبوء النهائى
<<<
فقال لهما كونا فى ستة ايام فكانتا فى ستة ايام و لو كان قال كونا فى مليون سنه لكانتا فى مليون سنه و الله تعالى اعلم
...........................................................................................................................................................
اشكر اخ الشبح .......... ولي تعقيب على ماذكرت...
صحيح الانسان لايستطيع صناعة دجاجه بنفس مواصفات الداجاج الموجود له روح ونفس وما الى ذلك وكذلك اعترف لك بأن الانسان لايستطيع ان يخلق سمكه ولا حتى اصغر منها كلامك كلام منطقي لانك تعرف مقدرة هذا الانسان.... ولكن الذي يطرح نفسه اريد من الذي في نظرك خلق الدجاجه اوالسمكه ان يخلق طائره او يخلق ساعه مثل التي تلبسها انت او يخلق جهاز جوال!! اريد ان تجاوب اذا استطعت ان تجعل من يخلق الدجاجه ان يخلق سياره ان اتوافق معك مائة بالمائه. صحيح الانسان استطاع
ثانيأ.
انت ذكرت بأن الله من خلق الناس بانه لايخطآ طيب اليس خلق انسانان ملتصقان في جسد واحد هو نوع من الخطآ اليس في نظرك ان يخلق انسان له سته اصابع او له شفايف مشقوقه هو نوع من خطآ الخالق ..اريد تجاوب على ذلك
انت جيرت الغيب الى الله فكيف عرفت بان الله هو يعلم الغيب ماهو الشي الذي جعلك تكون متاكد بأن الله يعلم الغيب وبدون نصوص نبي شي ملموس ومحسوس.
انت تنفي الزمن عندالله وتقوله لازمن عندالله ولكن الله في القران حدد الزمن عندما ذكر ان اليوم عنده كالف سنه مما نعد نحن..و فكيف تلغي الزمن وتهمش الزمن والله بما ذكر القران حدد الزمن عنده
هل القصص التي باقران وقصة ادم وقصة ابليس وقصة الملائكه هي كانت بكلمة كن فيكون !!!نلايد تو ضيح لاني انا اول مره اسمع هذا الكلام اريد ان افهم اكثر