حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية (/showthread.php?tid=1997)

الصفحات: 1 2 3


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - The Holy Man - 12-12-2008

مرحباً للجميع :
اسمحوا لي أن أعلق على الترتيب كوني كنت قارىء سابق لميزيانيات الدفاع الخاصة بالدول واستراتيجياتها العسكرية ....
إن قوة الجيش تتعلق بعدة أمور أولها القوة النارية وتسليح استراتيجي وغير استراتيجي والتعداد البشري القادر على استنفاره في الحالات القصوى والتكنولوجيا العسكرية المصنعة داخل البلد أو المستوردة وخبرته المكتسبة من خلال الحروب إلى آخره .....
إذا تجاوزنا عن الولايات المتحدة الأمريكية و(روسيا مع بعض التحفظ ) فإن هذه القائمة خاطئة تماماً يجب أن نعلم مثلاُ أن الصين لا تمتلك التقنية العسكرية الموجودة لدى الدول المتقدمة حتى أني لم أسمع أن لديهم طائرة حربية مصنعة محلياً تضاهي الميغ 29 الروسية الصنع .. المصنعة في أواسط الثمانينات ...!!
الجيش الأحمر الصيني لا يملك فعلياً إلا أسلحة نووية وتعداد بشري هائل وأسلحة قديمة تكنولوجياً مستوردة من الاتحاد السوفييتي سابقاً حتى أنهم يستعينون بالتكنولوجيا الاسرائيلية ... لكن لا وجود لتكنولوجيا حقيقية في المجال العسكري صدقوا أو لا تصدقوا ...!!

اليابان لا يوجد فيها جيش مقاتل حقيقي لمعلوماتكم بعد استسلامها أمام أمريكا فكيف تصنف السابعة تحولت فيها وكالة الدفاع إلى وزارة عام 2007 على ما أعتقد ....!!


اسرائيل تملك جيش يتفوق في قوته النارية عبر خط الأمن القومي الإسرائيلي المحدد من الباكستان وصولاً إلى إيران مروراً بتركيا إلى سوريا وعبوراً نحو مصر التي حدد تسليح جيشها وفق اتفاقية كامب ديفد ليصبح جيش حفظ نظام أكثر منه جيش محارب ... ووصولاً نحو المغرب ... وحتى أعطيكم عن مدى التفوق الاسرائيلي النوعي على الجيوش العربية مجتمعة كان عديد الجيش الإسرائيلي العامل في حرب 73 على الجبهتين السورية المصرية أكثر من عديد الجيشين السوري والمصري ... ولا تصعقوا المعلومة صحيحة ...!!
أما بالنسبة لحرب تموز الأخيرة بين إسرائيل وحزب الله فالهزيمة الاسرائيلية محتمة لأنه لم يوجد جيش في التاريخ استطاع أن يهزم مقاومة شعبية مسلحة تعتمد حرب العصابات ... ولندلل على ذلك استطاع الجيش الاسرائيلي أن يخرج الجيش السوري من حرب 82 بعد خمسة أيام على الحرب على ما أذكر بتدميره نصف سلاح الجو السوري وخسارته لـــ 14 ألف شهيد والتفاهم الغير مباشر الذي عرف بتفاهم الخطوط الحمر .... بينما لم يستطيع أن يحتل بيروت التي تحصن فيها لواء سوري من القوات الخاصة ومنظمة التحرير الفلسطينية والحركة الوطنية اللبنانية ...وبقي ثلاث أشهر يحاصرها حتى تم الاتفاق على انسحاب السوريين والفلسطينيين وعدم دخول اسرائيل بيروت وهو ما لم يحدث وما كان له أن يدخلها لولا الانسحاب السوري الفلسطيني من بيروت ... العبرة من هذه الرواية أن انتصار الجيوش على الحركات المسلحة التي تعتمد حرب العصابات هو استثناء لأن لها استراتيجيات مختلفة تماماً عن الحروب التقليدية ....

لقد أطلت الكلام ... سوف أعطيكم معيار بسيط لقوة الدول العسكرية ... وهي قوتها التكنولوجيا تستطيعون التصنيف على أساس الولايات المتحدة وروسيا والدول النووية الأوروبية ومن ثم تأخذون عملية التصنيع العسكري في الحسبان إن جيش لا يصنع عتاده هو جيش تحت رحمة السياسة الدولية هزيمته ممكنة في أي وقت وهذا ما أدركه حافظ الأسد تماماً بعد حرب 82ً (الشيء بالشيء يذكر) ...

الخلاصة ... ترتيب قائمة الدول خاطئ تماماً بعد روسيا .....

آسف على الإطالة


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - تامر زعيتر - 12-12-2008


فالجيش الاردني شهد تطور مخيف جداً !! حتى ان الملك عبدالله اصبح ينظر لقضية مفاعل نووي سلمي و شعبه يموت من الجوع و البرد






w meen 7kalk eno elsha3b el ordone maet mn el joo3 wl bard??? lw sma7t la t7ke b ashya2 enta mosh 3arfha b3dan enta mn wain ya abo elshbab bde a3rf???haaaaaaaaaaa

el sha3b el ordone a7sn sha3b w mabso6een w mrta7een a7sn mnk w etha ent kont jo3an m3 e7trame had mo m3nah eno el ordoneen jo3aneen



ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - الحر - 12-12-2008

Array
إذا تجاوزنا عن الولايات المتحدة الأمريكية و(روسيا مع بعض التحفظ ) فإن هذه القائمة خاطئة تماماً يجب أن نعلم مثلاُ أن الصين لا تمتلك التقنية العسكرية الموجودة لدى الدول المتقدمة حتى أني لم أسمع أن لديهم طائرة حربية مصنعة محلياً تضاهي الميغ 29الروسية الصنع .. المصنعة في أواسط الثمانينات ...!!
الجيش الأحمر الصيني لا يملك فعلياً إلا أسلحة نووية وتعداد بشري هائل وأسلحة قديمة تكنولوجياً مستوردة من الاتحاد السوفييتي سابقاً حتى أنهم يستعينون بالتكنولوجيا الاسرائيلية ... لكن لا وجود لتكنولوجيا حقيقية في المجال العسكري صدقوا أو لا تصدقوا ...!!
[/quote]

اخي المقدس :10:

لا يخفى عليك ان كل دول العالم بما فيها اميركا تتعاون في مجال نقل التكنلوجيات العسكرية, فلا يمكن لاي دولة منفردة ان تصل للقمة تقنيا وفي كافة فروع وانواع الاسلحة الفردية, والبرية, والبحرية, والجوية, والاستراتيجية. لذلك تلجا كل الدول للشراكة مع الدول الاخرى لتعويض النقص المادي او الفني او التقني, وهذا ما فعلته اميركا مع نظام الباتريوت باك 1 سيء الصيت بعد حرب الخليج الاولى, حيث تعاونت مع اليابان للارتقاء بالمنظومة بعد تزويدها بحواسيب فائقة السرعة لتحديد احداثيات الهدف, الى ان توصلت للباتريوت باك 3 الحالي.ونفس الامر فعلته روسيا مع الاجهزة الالكترونية لمقاتلتها من الجيل الرابع ++ اقصد السوخي 30MK حيث استعانت بالتقنية الفرنسية, وهي تتعاون حاليا مع الهند لانتاج مقاتلة من الجيل الخامس.
اما الصين, فما تفضلت به كان ينطبق على صين الثمانينات فقط, اما صين اليوم فهي قوة يحسب لها الف حساب بعيدا عن عديد قواتها المسلحة, او عدد الاسلحة. حيث انها تتبنى الآن نظرية هي خليط من الكم والكيف. فهي تنتج كافة انواع الاسلحة وبتقنيات عالية علاوة على بيع روسيا السلاح للصين مع حق الانتاج (لانها ستستنسخه على اية حال), حيث تنتج الصين تقريبا نسخا من كافة انواع الاسلحة الروسية بما فيها نظام الدفاع الجوي الرهيب S300. وكذلك تقوم ببعض الاضافات والتعديلات على عتادها العسكري بالتعاون مع اسرائيل وغيرها من الدول. ولا يخفى على احد ارسال الصين رائد فضاء قبل مدة قصيرة, واسقاطها لاحدى اقمارها الصناعية الخارجة من الخدمة بصاروخ ارض / ارض في خطوة تعد الاولى من نوعها في التاريخ العسكري, مما اثار ضجة من قبل اميركا , حيث ان وصول الصين لهذه التقنية تعني عمليا تحييد اقمار التجسس وتوجيه الاسلحة الاميركية في اي حرب قد تندلع مستقبلا بين اميركا والصين. لذلك لا يجب الاستخفاف بقوة الصين العسكرية من وجهة نظري.

Array
اليابان لا يوجد فيها جيش مقاتل حقيقي لمعلوماتكم بعد استسلامها أمام أمريكا فكيف تصنف السابعة تحولت فيها وكالة الدفاع إلى وزارة عام 2007 على ما أعتقد ....!!
الخلاصة ... ترتيب قائمة الدول خاطئ تماماً بعد روسيا .....
[/quote]

عزيزي اليابان ميزانيتها العسكرية السنوية تتخطى حاجز ال 40 مليار دولار !
نعم اتفق معك انها بموجب معاهدات ما بعد الحرب العالمية الثانية لا تمتلك اسلحة دمار شامل او اسلحة هجومية ضاربة, ولكنها تمتلك احدث الاسلحة التقليدية الدفاعية وخاصة الاميركية, بما فيه نظام ثاد الذي ربما ستحصل عليه اسرائيل , والمخصص لاعتراض الصواريخ البالستية خارج الغلاف الجوي.

للاستزادة عن قوة الصين العسكرية (اضغط هنا).
للاستزادة عن قوة اليابان العسكرية (اضغط هنا).

بالنسبة للقائمة , فبما اننا لا نعرف بالضبط المعايير التي تم بناء عليها تصنيف هذه الدول , فيحق لك و لي و لبقية الزملاء ان يتحفظوا عليها .


تحياتي


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - The Holy Man - 12-12-2008

صديقي الحر :


يا صديقي نعم يوجد بعض المشاريع المشتركة بين الدول لتبادل الخبرات في بعض المجالات ... وهناك تبادل حقيقي سابق بين دول حلف الناتو مثلاً .... لكنها مشاريع في النهاية محدودة لا تبني جيوش إذا لم يكن هناك دورة كاملة من الاختراع والتطوير والتصنيع ... وهذا ما قصدته ... ليس بالضرورة أن تكون متقدماً في كل المجالات ولكن أن تكون متقدماً في معظم المجالات أن تستطيع أن تصنع بدءًا من السلاح الفردي مروراً بالمدراعات والسفن وصولاً إلى الطائرات ...!!

الصين ...!!
سوف أتناول لك مثال بسيط من الموقع الذي أعطيتني إياه لأثبت لك صحة كلامي السابق حول عدم وجود تكنولوجيا صينية عسكرية حقيقية ( إضغط هنا)

سوف تجد تعداد لأنواع الطائرات المقاتلة (FIGHTER) أنظر مثلاً في عام 2005 عدد طائرات المقاتلة 1250 طائرة ... أكثر من رائع ..!!!!
لكن أنظر ودقق معي على النوعيات ومصدر تطوير هذه الطائرة
500 طائرة J-7 المعدلة عن الميغ 21 يعني هي ميغ 21 تحت اسم آخر
350 طائرة J-6 المعدلة عن الميغ 19 يعني هي ميغ 19 تحت اسم آخر
200 طائرة J-8 المعدلة عن الميغ 21 أيضاً هي ميغ 21 مع بعض التعديلات
يعني لدينا 1050 طائرة لا قيمة فعلية لها في أي حرب حديثة ... إن الميغ 19 و21 طائرات عمرها أكثر من أربعين عام ... هل تعتقد أن أي تطوير مهما كان سيجعل منها مقاتلات فاعلة في يومنا هذا ... .... عن ماذا تكلمني ...؟!
إن صين 2005 لديها حوالي 200 طائرة حديثة بعض الشيء صنع أوائل التسعينات ...!!
ألا زلت تعتقد أن القوة الجوية الصينية يعتد بها ...!!
سلاح الجو الصيني لا قيمة تذكر له في أي حرب تستخدم فيها طائرات حديثة من نوعية أف 16 فالكون و أف18 هورنيت وحتى أف 4 فانتوم أو تورنادو أو ميراج أو طائرات روسية حديثة الصنع
هذا مثال بسيط عن التكنولوجيا الصينية وتستطيع القياس على ذلك .. وهنا اسمح لي أن استرسل قليلاً عن الصين بغض النظر عن التكنولوجيا العسكرية لأدلل على خطأ يقع به كثيرون منا عندما نتكلم عن الصين ونعتبرها كقوة عظمى تضاهي القوى العظمى ...إن استنساخ التكنولوجيا لا يشبه أبدأ اختراعها ولا تطويرها ... إني أشغل اليوم جهاز الحاسوب لدي وكل قطعه مكتوب عليها Made in China ولكن هل هذه التقنية صينية فعلاً ...؟!
إنها تقنية أجنبية مصنعة على أرض صينية (معروفة الأسباب) ...
هذا لا يجعل من الصين قوة عظمى ... إنها في أحسن الأحوال قوة لا زالت في طور النمو ...

وحتى أكون مقنعاً أكثر أنظر إلى الصين والهند وإيران كأمثلة لم تستطيع أن تستنسخ التكنولوجيا الروسية في تصنيع السلاح ... إلا بعد تهريب هذه التكنولوجيا وبيعها في السوق السوداء بعد إنهيار الاتحاد السوفييتي .... مع أن السلاح الروسي كان بحوزتهم قبل ذلك بكثير ....ولم يستطيعوا حتى تطوير أسلحة فاعلة بعض الشيء إلا بعد أكثر من عشر سنوات من الدراسات والأبحاث (الصناعة الصاروخية كمثال في الصين وإيران ) .... هذا ما قصدته بالضبط التكنولوجيا العسكرية إذا خرجت عن دول حلف الناتو وروسيا تحتاج إلى وقت حتى تنضج فعلاً ..


تحياتي لك


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - بهجت - 12-13-2008

الزميل العزيز الحر .
الزملاء الأعزاء .
أحب أن أعلق على هذا الموضوع في نقاط ، هذه الملاحظات موجهة للتقرير نفسه ،و ليس لصديقنا الحر ولا للزملاء المشاركين ، فمن الطبيعي ان نهتم للغاية بموقع يحدد لنا القوى العسكرية لدول العالم بما فيها دول المنطقة .
أولا : ملاحظات أولية . هناك فرق بين ثلاث مجموعات من العناصر لحساب القوة هي عناصر القوة الشاملة gross power و عناصر القوة العسكرية military power و عناصر قوة النيران Firepower ، و الأخيرة هي موضوع هذا الشريط ، كما هو واضح من الوصلة Global Firepower ، و هذا العنصر هو الذي تم دراسته و تحديد مقياس الدول على أساسه ، أي هذا مقياس لقوة النيران فقط ،و ليس للقوة العسكرية او القوة الشاملة .
ثانيا : التقدير الدولي للقوى العسكرية .
وضع ترتيب عام للدول من وجهة نظر القوة العسكرية محاولة تقريبية و أيضا غير مجدية لصعوبة أو استحالة عمل تقدير حسابي gauge عام لعناصر القوة العسكرية و بالتالي المحصلة الإجمالية لها ، نظرا لوجود عدد كبير من العناصر ، بعضها فني و تقني و بعضها بشري و جغرافي و طبوغرافي ... الخ ، قيمة هذه العناصر متغيرة في كل حالة ، فمثلا التفوق العددي الكبير قد يكون حاسما في حالة الإتصال البري ، كما هو الحال بين العراق و الكويت ، و لكنه بلا قيمة تقريبا في حالة عدم الإتصال البري مثل مقارنة قوة الولايات المتحدة بإيران أو كوريا الشمالية ، و ما يمكن عمله هو المقارنة بين قوتين أو عدة قوى كل منها ضد الآخر .
ثالثا : المصادر المهمة لتقدير القوة العسكرية .
هناك بالفعل عدد محدود من المصادر لدراسة و تقييم القوة العسكرية ، أهمها على الإطلاق من وجهة نظري التقرير السنوي الخاص بالتوازن العسكري في العالم و الصادر عن ( المعهد الدولي للدراسات الاستراتيجية IISS( INTERNATIONAL INSTITUTION FOR STRATEGIC STUDIES ) في لندن .و هذه التقارير تتخذ صفة رسمية موثوق بها ، لكونها صادرة عن مجلس يضم 17 جنسية من القارات الخمس ، إضافة لما يقرب من 3000 باحث من 90 دولة . مما يجعله أكثر التقارير حيدة و مصداقية .
رابعا :ملاحظات على القائمة .
1- عادة ما تجرى المقارنة بين قوة النيران ميدانيا على مستوى تكتيكي صغير او مستوى عملياتي ،و لكنه من النادر أن يجرى على مستوى استرتيجي أو دولي ، لأنه عندئذ يكون بلا فائدة ، فمن غير الممكن وضع قوة النيران المتاحة على تلك المستويات في منطقة القتال الرئيسية .
2- رغم هذا تم استبعاد مصادر النيران الرئيسية المتمثلة في الأسلحة الذرية و الدبابات و القوات الجوية و البحرية ، فماذا بقى سوى المدفعية بأنواعها .
3- تم استبعاد عامل التفوق النوعي و الحركة ، فالمدفع الحديث سريع الطلقات و الذي يعمل بالكمبيوتر بعامل نفس معاملة المدفع من نفس العيار الذي يعمل بشكل بدائي ، كما يعامل المدفع المقطور معالمة ذاتي الحركة و هكذا ، وهذا استسهال يقرب من الإستهبال .
4- أصبح الأمر مجرد عمليات حسابية بسيطة قائمة على بيانات التسليح المتوفرة لكل من هب ودب ، عدد الأسلحة من كل نوع مضروبا في عدد الذخائر لكل سلاح مضروبا في وزن المقذوف مضروبا في معامل الملئ من المتفجرات ، ثم جمع الناتج و ترتيبه آليا بشكل تنازلي .
5- هناك جهل سياسي فاضح من معدي القائمة ، ففي بلد مثل أفغانستان أو لبنان أو العراق مثلا ، يعتبر أن السلاح المتوفر كلا واحدا ، رغم أن هذا السلاح متوافر للإقتتال الداخلي أساسا ، فيجمع سلاح القاعدة على سلاح الحكومة العراقية ،و سلاح طالبان على سلا ح حكومة كاريزاري و هكذا ، و هذا بالطبع مضحك و بلا معنى .
6- النتيجة مهزلة كاملة خاصة في منطقة الشرق الوسط حيث كل القوى المحيطة بإسرائيل هي قوات عسكرية عملاقة !، بما في ذلك لبنان و سوريا و ربما حماسستان أيضا .
7- من الواضح أننا أمام مجهود فردي محدود من معدي القائمة ، ومن وجهة نظري هو مجهود غير موفق و بلا قيمة كبيرة .


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - فلسطيني كنعاني - 12-13-2008

أتفق بشكل كامل مع الزميل بهجت ....

و اود ان اضيف أن هناك قدرات عسكرية سرية غير مكشوفة عند كل جيش خصوصا جيوش الدول الكبيرة ، و من الممكن بالتاكيد ان تغير في ميزان القوى و هذه لم تدخل في الحسابات.




ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - thunder75 - 12-13-2008

برأيي الشخصي أن مفهوم الأقوى عسكريا هو مفهوم نسبي يجب نربطه بالضرورة بزمان ومكان المواجهة ، وهل هي قصيرة الأمد أم طويلة الأمد ، حتى نحدد من هو الطرف الأقوى ومن هو الأضعف ، بمعنى قد تكون الدولة X تملك جيشا أكبر عددا وعدة وأكثر تسليحا وتطورا من الدولة Y لكن هذا لا يعني أبدا أن أي مواجهة عسكرية بين الدولة X و الدولة Y محكوم عليها مسبقا بالنصر لـ X والهزيمة لـ Y بصرف النظر عن زمان ومكان التقابل القتالي بين الطرفين.

فحتى في ظل هذه المعطيات قد تكون النتائج معكوسا تماما فيما لو دخلت Y بحرب دفاعية على أراضيها ضد جيوش دولة X ، بحيث يمكن لـ Y تدمير قوات الدولة ْX وإلحاق هزيمة عسكرية شاملة بعدوها ، رغم أن الظاهر يقول بأن التسليح وحجم الجيوش ومستوى التطور في الدولة X هو أكبر منه لدى Y.

بل في أحيان كثيرة لا تكون الغلبة في الحروب والمواجهة لصاحب الجيش الأكبر عدد والأكثر تسليحا وفتكا وحداثة بل تكون للأقوى استخباراتيا أي للطرف الذي يملك جهاز استخبارات عسكري على الأرض يجمع معلومات أكثر عن الطرف الآخر ، ولعل أبرز مثال على هذه الحالة الأخيرة هي النتيجة التي آلت إليها المواجهة العسكرية بين جيوش مونتجومري وجيوش رومل في الحرب العالمية الثانية.


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - العلماني - 12-13-2008


"ألمانيا" تتقدم على "فرنسا" و"بريطانيا"؟ ... معقول ؟!!!

لا أفهم الكثير عن هذه الأمور، ولكن بما أن "مصر" و"السعودية"، كل منهما بمفرده أقوى من "إسرائيل"، فابشروا يا عرب واستعدوا يا بني وطني، فالعودة أقرب لنا من حبل الوتين:)... "فالمرء كثير بأخيه" و
"أخاك أخاك، إن من لا أخا له
كساع إلى الهيجا بغير سلاح"

و"جع يا سمك البحر" فإن جيوشنا سوف تدخل قريباً "تل أبيب":)

"ولحلف بالعمّه وبالغتره
بمكّه وبجدّه وشبرا
بالعيله المالكه السعوديه
وبأهل الفول والطعميه
ما تغيب الشمس العربيه
طول ما انا قادر آكل لوبيا " ...

واسلموا لي
العلماني


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - الحر - 12-13-2008

Array
سوف تجد تعداد لأنواع الطائرات المقاتلة (FIGHTER) أنظر مثلاً في عام 2005 عدد طائرات المقاتلة 1250 طائرة ... أكثر من رائع ..!!!!
لكن أنظر ودقق معي على النوعيات ومصدر تطوير هذه الطائرة
500 طائرة J-7 المعدلة عن الميغ 21 يعني هي ميغ 21 تحت اسم آخر
350 طائرة J-6 المعدلة عن الميغ 19 يعني هي ميغ 19 تحت اسم آخر
200 طائرة J-8 المعدلة عن الميغ 21 أيضاً هي ميغ 21 مع بعض التعديلات
يعني لدينا 1050 طائرة لا قيمة فعلية لها في أي حرب حديثة ... إن الميغ 19 و21 طائرات عمرها أكثر من أربعين عام ... هل تعتقد أن أي تطوير مهما كان سيجعل منها مقاتلات فاعلة في يومنا هذا ... .... عن ماذا تكلمني ...؟!
إن صين 2005 لديها حوالي 200 طائرة حديثة بعض الشيء صنع أوائل التسعينات ...!!
ألا زلت تعتقد أن القوة الجوية الصينية يعتد بها ...!!
[/quote]

يا صديقي هذه المعلومات غير دقيقة, حيث ان الكثير من هذه الطائرات خرجت , او في طور الخروج من الخدمة. ناهيك عن وجود عدة طرز (موديلات) من كل طائرة تختلف بدرجة كبيرة عن الطائرة الاساسية التي حملت ذات الاسم فال J8 تختلف بدرجة كبيرة عن J8I والتي بدورها تختلف عن J8 ACT بالتالي فمن الظلم قياسها بالميغ 21

لاحظ هذا الاقتباس من هذا الملف المرفق (ـــــــــــــــ).
China’s
air force is still in a transition phase, caught in
the middle ground between the type of force
that the PLAAF fielded over its first 50 years
and the development of a new air force with
modern equipment, doctrine, and capabilities.
The thousands of J–6 fighters that once made
up the fighter fleet have been retired: about
1,000 older J–7 and J–8 fighters remain in
service, including 32 Russian-built Su-27UBK
multirole fighters and 116 Chinese-assembled
Su-27 variants; 73 Russian Su-33MKK fighters;
and 62 of the new, indigenously produced
J–10 multirole fighters. China is also developing
and purchasing force multipliers, including
advanced transport aircraft, tankers, and
airborne early warning aircraft.

فثلاثمائة طائرة حديثة (معروفة) مع خطوط انتاج تواصل الانتاج, والاحلال, والتطوير, مع عقيدة عسكرية شرقية مقتبسة من العقيدة الروسية, حيث يتم الاعتماد بدرجة كبيرة على صواريخ ارض/جو لتحييد سلاح الطيران المعادي, بالاضافة للسلاح النووي, والصواريخ البالستية, واقمار التجسس العسكرية ... الخ, يجعل من الصين قوة عسكرية لا يستهان بها كما اسلفت, وضعف دولة ما في سلاح معين لا يجعل منها دولة ضعيفة, والا فان الاردن ستعتبر اقوى من ايران بمراحل اذا ما قمنا بقياس سلاح الجو الاردني فقط بسلاح الجو الايراني ..!!


تحياتي


ترتيب الدول من حيث القوة العسكرية - الحر - 12-13-2008

Array
[color=#003300]هناك بالفعل عدد محدود من المصادر لدراسة و تقييم القوة العسكرية ، أهمها على الإطلاق من وجهة نظري التقرير السنوي الخاص بالتوازن العسكري في العالم و الصادر عن ( المعهد الدولي للدراسات الاستراتيجية IISS( INTERNATIONAL INSTITUTION FOR STRATEGIC STUDIES ) في لندن .و هذه التقارير تتخذ صفة رسمية موثوق بها ، لكونها صادرة عن مجلس يضم 17 جنسية من القارات الخمس ، إضافة لما يقرب من 3000 باحث من 90 دولة . مما يجعله أكثر التقارير حيدة و مصداقية .
[/quote]

اوافقك الراي في كل ما ذكرته, ولكن بالنسبة لهذا التقرير السنوى الذي (اتابعه) الا ترى انه يفتقر لاحصاءات دقيقة عن الاسلحة المصنعة محليا في كل دولة, حيث يلجا معدوا هذا التقرير للتخمين غالبا, فيما يتعلق بالعدد, والكفائة, و مقدرة خطوط الانتاج, فهم غالبا يعتمدون على قوائم صفقات الاسلحة المعلنة. مع اننا لا نستطيع ان نلومهم على ذلك لسرية و تكتم الدول على هكذا معلومات.

تحياتي