+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ (/showthread.php?tid=20051)
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - اميريشو - 03-09-2006
القضية اختلاف الروايتين المذكورتين و هي نوع الميت ةالتي ماتها يهوذا الإسخريوطي بداعي اثبات تناقض الإنجيل .
إن التفسير المذكور غير مقبول البتة و هو يدخل في باب ايجاد عذر لأمر مكتوب غير مفهوم المعنى و يقوم على اتحليل الإستنتاجي القائم على اعتبار كلام القديسيين صحيحاً بداعي ايجاد محاولة لربط الكلام بينهما .
كما أن ايراد حادثة تاريخية بصيغة العبر أمر كثير ما يورط الكاتب بمصداقيته ، و لكن هل القضية هامة ...؟ يعني هل تعتبر قضية موت يهوذا مستمسكاً على الكتاب الذي يعترف كاتبوه أنهم من كتبه بإلهام الروح القدس
كما أن كاتبي الإناجيل جميعاً اضطلعوا على الإناجيل المكتوبة سابقاً ، و هذا أمر تاريخي لذلك فقضية التناقض بين الأناتجيل قضية مستبعدة لأن كاتب أي إنجيل اطلع على ما كتب قبله
هذا بداعي التوضيح ، أما التفسير لما ذكر فليس بالأمر المهم .
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - SonofSun - 03-09-2006
(f)
فعلا أسلوب رائع جدا جدا..
هل هذه من تفسيراتك الخاصة، أم من تفسيرات الآباء...
فعلا أسلوب مروحن يعجبني للغاية..
لطالما أعجبت بمواضيعك و كان ظني الآن بك في محله..
إلى الأمام..
:97:
نصيحة على الماشي..
" لا يضر السحاب نباح الكلاب "
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - ابن العرب - 03-09-2006
عزيزي اميريشو،
التفسير لا يدخل في باب إيجاد الأعذار، بل يدخل في صميم فهم الرسالة التي يريد الروح القدس أن يبثها لنا هنا واليوم عن طريق لوقا الإنجيلي.
الحدث التاريخي لا معنى له اليوم، فمهما كانت الطريقة التي مات بها يهوذا، لا يمكن أن تعنيني شيئا اليوم. أما المعنى الديني الذي قدمته الرواية فهو معنى صالح لي ولكل مسيحي يقرأ الكتاب المقدس في كل زمان.
ابن العرب
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - ابن العرب - 03-09-2006
عزيزي عبد المسيح وSonofSun
شكرا لكما.
ليست تفسيرات أباء الكنيسة ولا هي تفسيراتي بل هي نتيجة بحث دؤوب وشاق عن معنى روحي لهذه الآيات يتوافق وحقيقة أنَّ لوقا لا يكتب تاريخاً بل رسالة.
تحياتي القلبية
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - ABDELMESSIH67 - 03-09-2006
اقتباس: مسلم سلفي كتب/كتبت
تفسير خاطئ
لان هناك نسخ من الانجيل تقول بسقوط يهوذا في الحقل الذي اشتراه بنفسه
نفس الرد عزيزي .
و هناك تفسير آخر خطر ببالي من وحي التفسير ( الروحي ) الرائع الذي تقدم به الاخ الفاضل ابن العرب
سقوط يهوذا في الحقل أشبه بعبارة : ( وقع بشر أعماله ) فالقديس لوقا أراد تقديم رسالة روحية لكيفية سقوط الانسان و موته الابدي نتيجة سعيه وراء شهوات العالم .
يهوذا باع مخلصه بثمن بخس يساوي حقل و لكنه سقط في شر أعماله
و مات الموت الابدي و أنسكبت أحشاؤه أي خرجت النعمة منه لأن الاحشاء هي التي تمثل الغذاء الجسدي للانسان و النعمة هي الغذاء الروحي .
و لك السلام و التحية
عبد المسيح
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - volcano - 03-09-2006
متى كان موت يهوذا ؟
هل كان قبل ان يشتري الكهنة الحقل كما هو مفهوم من رواية متى أم انه مات بعد شراء الحقل حتى انه توفي فيه كما هو مفهوم من رواية اعمال الرسل ؟
اليكم نص الروايتين :
انجيل متى 27 : 3 : فَلَمَّا رَأَى يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَنَّ الْحُكْمَ عَلَيْهِ قَدْ صَدَرَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ قِطْعَةً مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ، 4وَقَالَ: «قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُكُمْ دَماً بَرِيئاً». فَأَجَابُوهُ: «لَيْسَ هَذَا شَأْنَنَا نَحْنُ، بَلْ هُوَ شَأْنُكَ أَنْتَ!» 5فَأَلْقَى قِطَعَ الْفِضَّةِ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ ذَهَبَ وَشَنَقَ نَفْسَهُ
اعمال الرسل 1: 18 : وَكَانَ يَهُوذَا يُعْتَبَرُ وَاحِداً مِنَّا، وَقَدْ شَارَكَنَا فِي خِدْمَتِنَا. 18ثُمَّ إِنَّهُ اشْتَرَى حَقْلاً بِالْمَالِ الَّذِي تَقَاضَاهُ ثَمَناً لِلْخِيَانَةِ، وَفِيهِ وَقَعَ عَلَى وَجْهِهِ، فَانْشَقَّ مِنْ وَسَطِهِ وَانْدَلَقَتْ أَمْعَاؤُهُ كُلُّهَا. 19وَعَلِمَ أَهْلُ أُورُشَلِيمَ جَمِيعاً بِهَذِهِ الْحَادِثَةِ، فَأَطْلَقُوا عَلَى حَقْلِهِ اسْمَ حَقَلْ دَمَخْ بِلُغَتِهِمْ، أَيْ حَقْلَ الدَّمِ.
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - Hajer - 03-10-2006
ابن العرب :
لماذا الروح القدس عندكم يتكلم بالألغاز و يوحي لكل كاتب بجملة مختلفة عن الاخر هذا ان لم يغفل عنها أصلا:what:.
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - fancyhoney - 03-10-2006
تقول هاجر
لماذا الروح القدس عندكم يتكلم بالألغاز و يوحي لكل كاتب بجملة مختلفة عن الاخر هذا ان لم يغفل عنها أصلا
و بعد التحية الخاصة لابن العرب و موضوعه الرائع
الروح القدس عندما يتكلم بالغاز حسب فهمك ( فهل هي لغة ذوى الالباب؟)
حينما يوحى لكل كاتب بجملة مختلفة عن الاخر
فهل اختلف عن وحى محمد بالمختلفات في القراءات
فحينما كتبتم في (يس)
وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ(38)
كتب ابن مسعود
وَالشَّمْسُ تَجْرِي لا مُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ(38)
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - Hajer - 03-10-2006
زميل fancyhoney هدي نفسك:D
خلي الموضوع عن الروح القدس في الكتب المقدسة و طريقة ايحائها لكل كاتب بجمل مختلفة و متناقضة ثم ايحائها بالتفسير لكل مفسر و قس....و ما تشيلش هم من القران لأنه مصان من رب العالمين الذي حفظه من التحريف، يعني المصاحف المتداولة حاليا هي الأصح بمشيئة الله و ما سواه فهو المحرف الذي استبعده الله من الانتشار و التداول ...
كيف قضى يهوذا الإسخريوطي نحبه؟ - fancyhoney - 03-11-2006
حينما يجادل من لا علم له
خلي الموضوع عن الروح القدس في الكتب المقدسة و طريقة ايحائها لكل كاتب بجمل مختلفة و متناقضة ثم ايحائها بالتفسير لكل مفسر و قس
لم يكن هذا الزعم هو الموضوع الاصلي و تغييرك للموضوع يتيح لي تغييره ايضا
يا لعظمة الحرية
و ما تشيلش هم من القران لأنه مصان من رب العالمين الذي حفظه من التحريف،
يبدو ان هاملت مصانة من رب الشكسبيريين ايضا و غيرها من الكتب و المكتوبات المصانة بطريقة او باخرى
حتى كلام الشيطان في القران او الاحاديث مصان من رب العالمين؟
يا لسخرية القدر
يعني المصاحف المتداولة حاليا هي الأصح بمشيئة الله و ما سواه فهو المحرف الذي استبعده الله من الانتشار و التداول ...
الاصح ...... بمشيئة الله
كأننا نعرف مشيئة الله
كأن ابا بكر هو الاله الذي استبعد ما شاء من الانتشار
هه و يقولون اننا مشركون
يا للنعيم