+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ساحة حوار الأديان - نقطة نظام (/showthread.php?tid=20675)
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - beammer - 02-14-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبت
اللادينية ايضا تحتاج لترويج لانها الفكر العقلاني المفيد واذا لم نروج لها فسيطغى الفكر الديني الرجعي على العالم
اللادينية لها وجود يتجلى في عدة اشكال ومؤسسات ولهذا تجد العالم الغربي المليء باللادينين ناجح
كلام جميل، و لكن بقي لدي سؤالين:
1- ما هي شروط الدخول إلى اللادينية.
هل الشرط هو "إنكار الأديان" أم "كره الأديان" ؟
2- أنت مثلا، هل تعتقد أن الدين من عند الإله و مشكلتك مع الإله ؟ أم أنك تعتقد أن الدين من صنع البشر و بالتالي تعمل على محاربة الأفكار التي نتجت عن البشر منذ آلااف السنين و تطورت إلى أديان ؟
سلام
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - The Godfather - 02-15-2006
بالتاكيد مشكلتي مع الاديان والمطلوب ليس كرهها بل تحجيمها ووضعها في مكانها الصحيح لكي لا تتدخل في مسار العلمانية وتطوير المجتمعات وحقوق الانسان
الله لا يوجد بنظري ولكنه موجود بنظر غيري وهذا احترمه ما دام يطبق ذاك الشخص ايمانه على نفسه فقط وليس علي وعلى مجتمعي
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - beammer - 02-15-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبت
بالتاكيد مشكلتي مع الاديان والمطلوب ليس كرهها بل تحجيمها ووضعها في مكانها الصحيح لكي لا تتدخل في مسار العلمانية وتطوير المجتمعات وحقوق الانسان
الله لا يوجد بنظري ولكنه موجود بنظر غيري وهذا احترمه ما دام يطبق ذاك الشخص ايمانه على نفسه فقط وليس علي وعلى مجتمعي
أنت قلت "و ليس كرهها"
ممتاز جداً !
إذن لماذا نجد هجوم عنيف من بعض اللادينين على الأديان و السخرية بمقدسات الغير و أخذ الآيات هزواً ؟
هناك أغلبية تؤمن بأن الكتاب المقدس أو القرآن شيء مقدس و لا يحق للآخرين السخرية به و تعريضه للمز و الهمز، فلماذا البعض لا يستطيع أن ينقد بهدوء ؟
أنت تعلم أن العنف يولد عنف، و أنت خصوصا، ألا تعتقد أنك تتحامل جداً على المعتقدات الإسلامية باندفاع جامح ؟
أتمنى أن أعرف شعورك تجاه والدك الكريم ووالدنك الكريمة بما أنهم مسلمين، و ما هو شعورك تجاه أهلك جميعا، هل تحترم شعورهم و إيمانهم و معتقداتهم ؟ أم أيضا تنقدهم في حياتك العملية ؟ أم فقط تنقد الأديان على الإنترنت ؟
و ما هو شعور اللادينين عموما تجاه أهلهم و أبائهم و أمهاتهم ؟ هل يحتقرون معتقداتهم و يشعرون أن أهاليهم على باطل و يعيشون في وهم و رجعية و تخلف و أن اللادينيين اكتشفوا الحقيقة التي يجهلها أكثر المقربين لهم ؟
هل اللاديني اللي من خلفية دينية يستعر من أصله ؟
هل اللاديني اللي من خلفية إسلامية لا يفتخر إطلاقاً بتراثه ؟ لا يجد شيء من تراثه ليفتخر به أبداً؟ يكره الحضارة الإسلامية السابقة ؟؟ يكره كل جذوره و امتداد أجداده و أصله ؟؟؟
سلام
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - The Godfather - 02-15-2006
انا يا زميلي من عائلة شيعية غير مهتمين بالاسلام كثيرا ولا يحملون اي معتقدات سوى ان الله موجود وهم لايهتمون مثلا للرسوم التي تسخر من الرسول بل بالعكس استهزئوا بالموقف الذي اخذه المسلمين حتى ان الرسوم اعجبتهم
فاستطيع ان اقول هم ليسوا مسلمين حقيقين لذلك فعدم اهتمامي للاديان لا يعني اني اسيء لهم
بالنسبة لمسألة الاجداد فانا طبعا افتخر باجدادي القريشيين قبل الاسلام كحضارة وثنية عملاقة لكن افخر بهم عربا وقومية لا ديانة فهم ايضا سبوا واغتصبوا باسم الاوثان والبابليين كوني من العراق وامم كثيرة وحضارات وبالنسبة للحضارة الاسلامية فانا لا افخر بها ابدا فهي ثقافة احتلال ولا يوجد ما افخر به من احتلال الغير وسبي نساءهم واستعباد اطفالهم بالتالي كدين اسلامي ليس فيه ما مت للحضارة بنظري بشيء لكن العرب بشكل عام من كل انواعهم واصنافهم هم اصلنا رغبنا ام ابينا
وفي نفس الوقت يسيئني الماضي الصليبي ايضا كونه من الاديان الابراهيمية التي بنظري لا فخر فيها
واليهودي ايضا بالطبع وكل من قتل وذبح باسم الاله
كيف تريدني ان افخر بالمجرمين الذين اقاموا شيئا اسمه حروب الردة وقطعوا رؤوس البشر بالالاف ؟؟؟
بالنسبة لي من الرسول للصحابة اجمعين هم مدمرين الحضارات حيث خدموا الاوثان وقتلوا الحضارة الموجودة وهم ايضا مجرمين حيث ابادوا البشر بالالاف والقبائل واستعبدوا وخطفوا والخ الخ من جرائم يندى لها الجبين
فاذا كنت تسالني هل استعر من الماضي الاسلامي
فاقول لك بالتاكيد
ولكن الماضي الحضاري للعراق والعرب ككل قبل الاسلام وبعد الاسلام كعرب فقط لا استعر منه
ولا اعتقد ان بامكانك يا زميل ان تربط الحضارة العربية والاجداد بالاسلام فقط ففي الوطن العربي هناك مسيحيين واصحاب اديان اخرى لا يهمهم الاسلام لكنهم عرب
ليس شرط ان يكون الدين هو فقط الماضي والحضارة
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - كمبيوترجي - 02-15-2006
:o
هل تتهمنا يا عراب بأننا محدودوا العقول؟؟؟؟
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - The Godfather - 02-15-2006
اين رايت ذلك يا كمبيوترجي ؟؟؟
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - beammer - 02-15-2006
يبدو لي أن نقدك للأديان قد تحول من نقد لاذع و ساخر إلى درجة نقد مقبولة و قابلة للمناقشة، و هذا شيء جيد، أحييك عليه.
عموما، مشكلتك مع الأديان كلها تكمن فقط في الجشطالتية، و ربما هناك نوع من الإسقاط (Projection).
ربما اذا تخلصت من الجشطالتية سترى الأمور من أكثر من زاوية و بشكل أوسع ، و بطبيعة الحال ستكف عن التعميم بالجزء و النظرة الموضوعية كفيلة بإزالة النظرة السلبية التي ارتسخت في دماغك.
هذا مع يقيني أن كل ما يحصل معك هو تمرّد على الذات ، ردة فهل، الظاهر كنت تصلي و تصوم و تتعبد و تدعي، بعدين مع الزمن اكتشفت أنه كله خدعة ووهم، و بالتالي أصبحت تنتقم من نفسك و ثائر على نفسك و ليس على الإسلام ، بل ثائر على مفهومك القديم عن الإسلام، لا أدري حقا ماذا سيكون موقفك عندما تكتشف أن كل ما في الأمر هو أن تصورك عن الإسلام كان تصور خاطيء بالضرورة، و أنك لم تتعلم شيء من القرآن سوى جهلك به فقط، و بالتالي حكمك جاء نتيجة تسرع و تخبط، عندها ستتنازل عن الإلحاد العظيم ؟
الله أعلم
سلام
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - The Godfather - 02-15-2006
وماذا ساصبح يا ترى قراني مثلك يا زميلي الكريم وادعي ان الحور العين هي فاكهة؟؟؟
افضل الالحاد يا عزيزي على هذا الدين الهش
انت يا زميلي لا تعرف الاسلام الحقيقي وتبني دينك على اسس مخالفة للعلم والمنطق فكل نقلة الاحاديث تكذبهم مع انهم نفسهم نقلة الايات والقران
اذن ناقل الحديث المزور = نفس ناقل القران = بالتالي القران مزور ايضا
وبالنسبة لي لست مهتما بنوع اسلامك ابدا
ولكني ارى فيك هروبا من دينك واخطاؤه لمذهب من مذاهب دينك وهو المذهب الاكثر هشاشة وهو القرانية
على كل حال انت حر وانا حر
هذا اخر رد
سلام
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - beammer - 02-16-2006
(f)
ساحة حوار الأديان - نقطة نظام - beammer - 03-05-2006
طب هالمرة نوجه الخطاب إلى الإدارة بإنشاء ساحة "اللادينية" كي لا يختلط الحابل بالنابل من يوم و طالع
سلام