+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، (/showthread.php?tid=21203)
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - مجنون - 01-22-2006
فعلاً مع العلماني تماماً ،،
وبأية حال فغير هذه الألوف من الذين صوتوا هناك من لا
يستعمل الإنترنت وقد يستطيع قلب نتيجة الاستفتاء تماماً
يعني أنا ممكن أصير أعظم فيلسوف في العالم :D
لا أنسى أن أي جهة يمكنها اللعب بالنتائج فهذا تصويت إنترنت
ليس استطلاع رأي واقعي
العلماني (f)
لكل من مر (f)
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - Waleed - 01-22-2006
الزميل المحترم العلماني
أرسطو من أعظم - إن لم يكن أعظم - العقول بالتاريخ. إنتزع الفكر من العدم في حين بنى باقي مفكري العالم على أساس موجود.
لو أعطيت صوتي بالإستفتاء لإخترت بالترتيب:
1- أرسطو.
2- كارل ماركس.
3- كل من برتراند راسل و كارل بوبر و فتجنشتاين.
4- ديكارت و كانت و هيجل.
تحياتي للجميع
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - إبراهيم - 01-23-2006
هناك فلسفة بمعناها الشعبي و فلسفة بمعناها الحقيقي. مثلا، سارتر كان يكتب للشعب و أفكاره كانت لصياغة منهج حياة و ليس بالضرورة للفلسفة بذاتها. حاليا، لو سألت واحدة ست بيت تقرأ روايات شعبية عن اهتماماتها الفكرية ستقول لك إنها تحب الفلسفة و لما تسألها ماذا بالتحديد في الفلسفة يأتيك الرد: يا خويا ما هي الحياة فلسفة.. فلسفة الحياة.. هو كدة. من يضع فيلسوف قبل أرسطو فهو جاهل قطعا. و من يضع ماركس في أعلى القائمة فوق Immanuel Kant فلا يفهم في الفلسفة شيء. هذا الاستطلاع يدل ببساطة على أن هناك ثقافة شعبية لمجموعة من الشباب حديث العهد الذي تأخذه الحمية و يطلق الكلام على عواهنه و كان أجدر به أن يقضي و لو ساعة في تصفح كتاب مثل "قصة الفلسفة" لـ ويل ديورانت بشكل عابر ليفهم مباديء الفلسفة ع الطاير من باب تحفيز النفس على الاهتمام المبدئي.
(f)
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - beammer - 01-23-2006
ماركس .. عالعين و الراس
بس نيتشه .. ولا يسوى فيشة ..
أي فيلسوف أي بطيخ ؟
الرجال مجنون رسمي ..
و هو كل واحد بنجن و بهذي بسموه فيلسوف ؟
8 سنوات مع مرض الجنون و آخر شيء يطلع فيلسوف ؟
الزلمة عنده خمسين عقدة نفسية، بغار من المسيح، و بقارن نفسه فيه، و شعلان منه غيرة .. الله يعينه ..
سلام
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - philalethist - 01-23-2006
إن كان السؤال فلسفة من أرقى من فلسفة من؟ فذلك سؤال لا علاقة له بالفلسفة إطلاقا. الفلسفة هي التفلسف قبل كل شيء أي فعل الفكر ذاته. وبالتالي لا يصح أبدا أن نقيم أي ترتيب مهما كان بين الفلاسفة. لا كانط قبل ماركس ولا ارسطو قبل نيتشه.
إن كان السؤال بخصوص الافكار الثورية في الفلسفة ففي الحقيقة لم تشهد الفلسفة إلا ثورة واحدة قام بها هيغل بتقديمه للجدل حيث كان ذلك بمثابة إعلان نقطة انطلاق جديدة للفلسفة منهجا وهدفا.
أما إن كان السؤال أي فيلسوف كان له أكبر أثر في تاريخ البشرية فبالتأكيد سيكون كارل ماركس.
على فكرة الألمان (هدامة بالمفهوم النتشوي أي مبدعة): كانط، هيغل، ماركس، نيتشه، هايدغر.
يُقال أن الشعب الفرنسي قام بثورة سياسية (الثورة الفرنسية) والانجليز قاموا بثورة اقتصادية (الثورة الصناعية) أما الألمان فقد قاموا بثورة فلسفية.
لا يجب أن ننسى إيران: قاموا هناك بالثورة الاسلامية :lol:
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - إبراهيم - 01-23-2006
اقتباس:و هو كل واحد بنجن و بهذي بسموه فيلسوف ؟
8 سنوات مع مرض الجنون و آخر شيء يطلع فيلسوف ؟
الإجابة هي نعم. هل سمعت بالمثل القائل بين الجنون و العبقرية شعرة؟ :what:
لفظة الجنون هي المصطلح المبتذل و لكن هناك علم اسمه الـ psychiatry أي علم الحالة الصحية للعقل و ما كنا قديما نسميه منخوليا صار الآن اسمه اكتئاب و صار كل شيء يتعرف عليه الناس في هذا المجال بدقة و تخصص أدق مما سبق. هل تعلم أن كثير من مرضى الـ bipolar عباقرة لحد يفوقك بملايين المرات؟ رأيت عبقريات من ناس لديهم عدم اتزان كيميائي في المخ فتعجبت. أقترح عليك أن تشاهد فيلم Beautiful Mind كبداية و ستعرف أن هناك علماء في الفيزياء و الرياضيات و صحيا مكانهم في المصحات العقلية و مع ذلك لا نقدر أن ننتقص عنهم صفة العبقرية و النبوغ بل نحن بجوارهم لسنا إلا صفر على الشمال.
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - philalethist - 01-23-2006
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
الإجابة هي نعم. هل سمعت بالمثل القائل بين الجنون و العبقرية شعرة؟ :what:
العبقرية نوع من الجنون
و
الجنون نوع من العبقرية
الفيلسوف الفرنسي فوكو تحدث كثيرا عن الجنون.
من أحد أشهر أقوال نيتشه:
"Et parfois la folie elle-même est le masque qui cache un savoir fatal et trop sûr". (Par-delà le Bien et le Mal)
"في بعض الأحيان يكون الجنون نفسه قناعا يخفي معرفة مدمرة وأكيدة". (فيما وراء الخير والشر)
طبعا أمضى نيتشه أكثر من الـ10 سنين الأخيرة من حياته مجنونا ولم يكتب شيئا طيلة تلك الفترة.
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - skeptic - 01-23-2006
اقتباس: philalethist كتب/كتبت
طبعا أمضى نيتشه أكثر من الـ10 سنين الأخيرة من حياته مجنونا ولم يكتب شيئا طيلة تلك الفترة.
جنون نيتشة dementia والنفاس الأعراضي sympomatic psychosisالذي جعله نزيل مصحة عقلية في آخر سني حياته( أيضآ اصيب بشلل مترقي) تم عزوها فترة طويلة إلى إصابته بالسفلس العصبي, إلى أن ظهرت منذ عشر سنوات دراسات ترجح أن الأعراض تلك هي نتيجةنمو ورم سحائي دماغي...
في كلا الحالتين , فالنفاس أو العته في حالته كان عضويآ, ثانويآ لمرض جسدي..
إيمانويل كانت وموباسان أيضآ يعتقد أن الأعراض النفسية العصبية لديهما كانت تنيجة السفلس الثالثي- العصبي
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - Waleed - 01-23-2006
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
هناك فلسفة بمعناها الشعبي و فلسفة بمعناها الحقيقي. مثلا، سارتر كان يكتب للشعب و أفكاره كانت لصياغة منهج حياة و ليس بالضرورة للفلسفة بذاتها. حاليا، لو سألت واحدة ست بيت تقرأ روايات شعبية عن اهتماماتها الفكرية ستقول لك إنها تحب الفلسفة و لما تسألها ماذا بالتحديد في الفلسفة يأتيك الرد: يا خويا ما هي الحياة فلسفة.. فلسفة الحياة.. هو كدة. من يضع فيلسوف قبل أرسطو فهو جاهل قطعا. و من يضع ماركس في أعلى القائمة فوق Immanuel Kant فلا يفهم في الفلسفة شيء. هذا الاستطلاع يدل ببساطة على أن هناك ثقافة شعبية لمجموعة من الشباب حديث العهد الذي تأخذه الحمية و يطلق الكلام على عواهنه و كان أجدر به أن يقضي و لو ساعة في تصفح كتاب مثل "قصة الفلسفة" لـ ويل ديورانت بشكل عابر ليفهم مباديء الفلسفة ع الطاير من باب تحفيز النفس على الاهتمام المبدئي.
(f)
السيد إبراهيم
تحياتي
لم تبين على أي أساس وضعت تصنيفك للفلاسفة - ثم تصنيفك لمن أدلى برأيه في الإستطلاع تباعا.
أعتقد أن الإستطلاع قائم على أساس شخصي "أعظم الفلاسفة" مما يوحي بمقدار إنتشار فكر هذا الفيلسوف و تأثيره على الحضارة الإنسانية و ليس أساس موضوعي "أكثر الفلسفات وصولا للحق" - و بالتالي فنتائجه متسقة.
أنا مثلا أعتبر الفلسفة خطوات على طريق العقل الإنساني للوصول للحقيقة و الخروج من الظلام للنور - و أعتبر أن العلم هو آخر طرق العقل الإنساني و هو وريث المحاولات الفلسفية. و في خضم تلك المحاولات حدثت أخطاء و تخبط. و أعتبر الرواسب الميتافيزيقية هي ظلام دامس. و تبعا لهذا المدخل إعتبرت أعظم الفلاسفة أثرا - و إن لم يكن مباشرا - هم كل من خطا خطوات في إتجاه العلم بتحطيم الميتافيزيقا و تقنين الطريق العلمي بل و قتل الفلسفة نفسها و لذلك صنفت كلا من كارل ماركس - برتراند راسل - كارل بوبر - فتيجنشتاين قبل كانط و هيجل.
فكما هو معلوم كلا من الماركسية و الوضعية المنطقية من أكبر معاول تحطيم ظلام الميتافيزيقا و الفلسفة تباعا - لعلك تلاحظ أن كلاهما يكره تسميته بالفلسفة.
الصروح الميتافيزيقية الضخمة - مثل كانت و هيجل - بالنسبة لي هي أشكال جمالية لا تمت للواقع بصلة - إفتراضات وهمية لعالم وهمي لا تصمد لنقد موضوعي.
أحترم الفلسفة كخطوة على الطرق للفكر العلمي - و لا أستطيع تبنيها كفكر بحد بحد ذاته.
و أقول للفلسفة كما يقول الأمريكيون Nice try good bye
تحياتي للجميع
بشهادة البي بي سي .. كارل ماركس أعظم الفلاسفة ، - Waleed - 01-23-2006
اقتباس: beammer كتب/كتبت
بس نيتشه .. ولا يسوى فيشة ..
أي فيلسوف أي بطيخ ؟
الرجال مجنون رسمي ..
و هو كل واحد بنجن و بهذي بسموه فيلسوف ؟
8 سنوات مع مرض الجنون و آخر شيء يطلع فيلسوف ؟
الزلمة عنده خمسين عقدة نفسية، بغار من المسيح، و بقارن نفسه فيه، و شعلان منه غيرة .. الله يعينه ..
سلام
السيد beammer
تحياتي الطيبة
نقدك لنيتشة هو نقد شخصي (لشخصه) و ليس موضوعي (لفكره).
نقد الفلسفة و الفكر موضوعي - أي أن موضوع النقد منفصل تماما عن قائله منذ لحظة خروجه منه.
و كمثال إذا قال مجنون 1+1=2
فالقضية التي تفوه بها هذا المجنون = حق (و هذا بغض النظر عن جنون صاحبها)
و ينطبق هذا المثل على قضية صواب قائلها كاذب - إذ أن نقد قضية بكذب صاحبها هو خطأ منطقي شائع.