+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد (/showthread.php?tid=22637)
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - نرفوزة - 11-29-2005
اقتباس: SH4EVER كتب/كتبتالله
قالها السيد حسن نصر الله مدوية ..
يا من تتهم حزب الله بعدم الوطنية .. من أنت ؟؟ و ما تاريخك ؟؟
و يكفي أن هؤلاء تاريخهم متصهين أزيد من الإسرائليين . تتهم حزب الله و أمل بالعمالة لسوريا !! عجبي على هذا الدهر ؟؟
صدق الشاعر حين قال :..
ما خلت أن الدهر من عاداته *** تروى الكلاب و يظمى الضيغم
ويقــدم الأمـوي وهو مؤخر *** ويؤخر الـعلوي وهو مقدم
و لو أن المناسبة ليست متشابهة و لكن المعنى واضح ..
هه اتفضلو عاهالمصيبة العمية هللء بعدين شو دخل حزب الله او ما بتعرف غير هالجملتين ترد فيهم وتحر
لك انت شو بيك محمس هيك يا عمي بشوفكن بتسمحو بالكفر وما بتسمحو بنقد ايران او سوريا او حزب الله
شو بالقوة يا خيي؟؟اما ان اكون مثلك مستنسخ او اكون بالاحرى اتهم باني متصهين
ليك يا ابني كلنا بيوم كنا قلبا وقالبا مع المقاومة ولكن ان يفرض حزب الله ادبياته او مفاهيمه على الكل دون الاخذ بعين الاعتبار حرية او راي الاخر شو فيها وجهة نظر
وحزبالله ممنون شواربك المفتولة وحماسك المهول لانو امثالكم يضرو به
ارتاح وخود نفس عميق
ما بيسوالك الحماس بيطق عرق برقبتك
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - أبو خليل - 11-29-2005
اقتباس:هه اتفضلو عاهالمصيبة العمية هللء بعدين شو دخل حزب الله او ما بتعرف غير هالجملتين ترد فيهم وتحر
لك انت شو بيك محمس هيك يا عمي بشوفكن بتسمحو بالكفر وما بتسمحو بنقد ايران او سوريا او حزب الله
شو بالقوة يا خيي؟؟اما ان اكون مثلك مستنسخ او اكون بالاحرى اتهم باني متصهين
ليك يا ابني كلنا بيوم كنا قلبا وقالبا مع المقاومة ولكن ان يفرض حزب الله ادبياته او مفاهيمه على الكل دون الاخذ بعين الاعتبار حرية او راي الاخر شو فيها وجهة نظر
وحزبالله ممنون شواربك المفتولة وحماسك المهول لانو امثالكم يضرو به
ارتاح وخود نفس عميق
ما بيسوالك الحماس بيطق عرق برقبتك
الزميلة النرفوزة:
اولا تنص وثيقة النادي على لزوم تجنب اللهجات العامية المهضومة, و ذلك لكي نستطيع فهم ما تحاول ان تقوليه بدون الحاجة الى مهارات في فك الرموز الهيروغليفية.... فالرجاء الالتزام بذلك قدر الامكان...
ثانيا: من هو ذلك الذي يمنعك من النقد و الحوار؟ اين لمست ذلك على ارض الواقع اللبناني؟
ان حزب الله هو احد اكثر الاحزاب انفتاحا على الاخر و سلوكه و تاريخه و تحالفاته و حواراته هي ابرز دليل على ذلك,
ثالثا: المقارنة بين السفاررة الايرانية (او التحالف مع سوريا) و بين السفارات الامريكية او الفرنسية او حتى الاسرائيلية, غير جائزة و ظالمة الا اذا كان موقفك مؤيدللسياسة الصهيوامريكية في المنطقة (و هذا ما ارجحه) فعند ذاك يكون الحديث و الحوار مختلفا...
الزميل المعري:
انا لبناني و لا دخل لي بما يجري في العراق, فلا تحاول ان تقبض مني ثمن بضاعة لا اريدها اصلا.. و حاورني فقط ضمن السياسة و التاريخ اللبنانيين, و هما انصع و اشرف من ان يحاول احد تلطيخهما ببعض مما في جعبته من رذائل كثيرة....
لو كنت عراقيا لكنت ضمن تيار مقتدى الصدر و ربما كنت شهيدا (اولريدي)
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - طرفة بن العبد - 11-29-2005
يقال "كي تصدق اكذب شي كذبة بتتصدق" , لو أن هذا الهسام أتى و قال أنه كان يكذب أمام اللجنة لأنه تلقى مالاً , أو تهديداً أو رغبة منه بالاحساس بالاهمية و اكتفى بذلك لكنا قلنا "فيها و ما فيها" . و لكن يبدو أن غباء من لقنه ما يقوله و عجرفتهم و عدم احترامهم لذكاء الناس جعلهم يزيدونها كثيراً , و يجعلون من الصعوبة علينا تصديقه.
من يصدق أن "عميل المخابرات" هذا رفض مليون و 300 ألف دولار وطنية منه و ذهب ليستجدي لقاء مع فارس خشان ثم يطلب 20 ألف دولار مقابل مقابلة معه في فضائية الفضائح نيو تي في .
و مهنة عميل للمخابرات توحي في العقل السوري ما توحي به من معاني لا داعي و لا مجال لذكرها .
و لماذا لم تبث قناة الجزيرة المقابلة التي أجرتها معه و كيف وصلت للتلفزيون السوري و لماذا ؟
ثم من يصدق أنه أتى و لم تلتق به أي جهة أمنية , و من حضر له المؤتمر الصحفي , هل هي لجنة التحقيق , هل صارت مهمة لجان التحقيق عقد مؤتمرات صحفية لشهودها وماذا عن سرية التحقيق؟
هذا ناهيك عن جملة من القصص الغريبة العجيبة عن مشورته ذهاباً و إياباً إلى المونتيفردي , و لقائه بكل الشخصيات التي انتقدت النظام السوري , هل كان ميليس فاتحاً مضافة لكل من هب و دب , فكل ما كان عليه أن يتصل بالمونتيفيردي و يخبرهم أنه آت لشرب فنجان قهوة .
ثم ماذا كان يفعل أصلاً في لبنان في شهر أيار بعد انسحاب الجيش و المخابرات السورية , هل هذا يعني أن سوريا لم تسحب عناصر استخباراتها كلهم من لبنان ؟
من الناحية السياسية و القانونية فلا أظن أن لـ "اعترافات" الشاهد المقنع المزعوم أية أهمية , بل ربما و على الأغلب سينقلب السحر على الساحر و سيسبب مزيداً من المشاكل و التعقيدات للنظام السوري الذي بدأ يبدو أنه يفتح كل الجبهات عليه في خطوات انتحارية .
المهم بالنسبة لي أن قصة هذا الهسام المفبركة تؤكد ما كنا نخشى منه , و هو أن النظام السوري في طريقه لمواجهة حتمية مع المجتمع الدولي , و هو يحاول أن يكسب ما يستطيع من الشارع السوري و بعض من الشارع العربي المعادي بشكل اعمى لأميركا و الغرب , حتى إذا حانت الساعة و بدأت المواجهة المكشوفة و العلنية يحتمي بهم , كما حاول صدام من قبله الاحتماء بهذا الشارع و فشل طبعاً , و ما نسيه النظام السوري و من قبله النظام العراقي أنهم هم من قتل حيوية و فعالية هذا الشارع , و لا يحق لهم اليوم أن يحاولوا استخدامه و لا توريطه معهم , و لا أخذه رهينة لهم ... و لن يستطيع هذا الشارع أصلا أن يحميهم أو يرد عنهم ما جنوه على أنفسهم و شعوبهم .
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - الزرقاوي دت كوم - 11-29-2005
انا استمعت لهذا (الهسام) والذي نستطيع مبدئيا أن نطلق عليه اسم (الخائن التائب) ريثما يثبت عكس ذلك .
الهسام بكل تأكيد ليس عميلا مخابراتيا سوريا وانا أجزم بذلك .
الكثير مما قاله غير مقنع و(مفبرك ) بطريقة غبية جدا . مفبرك من قبله وليس من قبل المخابرات السورية ، فهو يحاول (متذاكيا) أن يكسب ود المخابرات السورية لتخفيف العقوبة التي تنتظره .
وقع في أكثر من مطب (غبي) ظانا أنه يخدم نفسه أو النظام السوري .
ما أنا متأكد منه تماما : أن عددا من فروع الامن ستستقبل هذا (البطل) و(ستسحب) منه المعلومات بالطريقة الصحيحة ، وستعلمه كيف يصيغ اقواله . ولا شك بأنه سيدفع ثمن خيانته بموجب القانون .
كل هذا لا ينفي اطلاقا أن الهسام كان شاهدا محترفا في القضية ، ومن غبائه الواضح على التلفزيون يتأكد بشكل منطقي أن هناك من كان يلقنه ويدربه بغض النظر عن من هم هؤلاء.
ما أراه مهما في القضية الان : أن على لجنة التحقيق أن تشطب شهادة هذا الشاهد من التقرير (فالاعتراف سيد الادلة ).
وتلاحقه جزائيا بتهمة الشهادة الزور .
هامش: ضحكت ضحكة طويلة عندما سمعته يقول : قلت لوزير الداخلية : الآن انتحر أمامكم وأذهب ..:lol2::lol2:
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - أبو خليل - 11-29-2005
اقتباس:من الناحية السياسية و القانونية فلا أظن أن لـ "اعترافات" الشاهد المقنع المزعوم أية أهمية
بالطبع و لا احد يدعي عكس ذلك, فالان لا قيمة لاي اقوال يسردها الاقوال التي لن تضر احدا بواقع الحال سوى الذين يأخذونها او أخذوها بجدية و بنواعلى اساسها...
الان يتعين على لجنة التحقيق الدولية ان يطلع الرأي العام على مدى اخذه بأقوال هذا الشاهد في تقريره الاول, و فيما اذا كان هو نفسه هو الشاهد المقنع الذي تسبب باعتقال الضباط الاربعة و الذي ملأت افادتع نصف التقرير...
الجميع تهرب من الاجابة على هذا السؤال الى الان
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - الزرقاوي دت كوم - 11-29-2005
اقتباس: voodoo كتب/كتبت
اقتباس:من الناحية السياسية و القانونية فلا أظن أن لـ "اعترافات" الشاهد المقنع المزعوم أية أهمية
بالطبع و لا احد يدعي عكس ذلك, فالان لا قيمة لاي اقوال يسردها الاقوال التي لن تضر احدا بواقع الحال سوى الذين يأخذونها او أخذوها بجدية و بنواعلى اساسها...
الان يتعين على لجنة التحقيق الدولية ان يطلع الرأي العام على مدى اخذه بأقوال هذا الشاهد في تقريره الاول, و فيما اذا كان هو نفسه هو الشاهد المقنع الذي تسبب باعتقال الضباط الاربعة و الذي ملأت افادتع نصف التقرير...
الجميع تهرب من الاجابة على هذا السؤال الى الان
ياسيدي : المحققون يأخذون تصريحا خطيا من الشاهد يقر فيه بمسؤوليته القانونية عن افادته وعن دقة المعلومات ومسؤوليته عن النتائج في حال ثبوت عدم صحتها .
أظن أن لجنة التحقيق الدولية قد اتخذت هذا الاجراء لسببين :
الاول أن هذا اجراء قانوني لازم
والثاني : اذا كانوا على علم مسبق (أي تواطؤ) فأيضا عليهم أن يحموا انفسهم في حال حدث ماحدث كما حدث مع هسام .
وبالتالي يجب أن تطلب لجنة التحقيق هذا الشاهد قريبا لمحاكمته بتهمة الشهادة الزور .
أنا شخصيا لا اظن انها ستطلبه الان لآنه هذا الاجراء بالتأكيد لن يخدم الهدف المطلوب الوصول اليه من اللجنة . وسيكتفي ميلس بالطعن الشفهي بكل ما جاء في المؤتمر الصحفي
وسيتابع (مهامه ) .
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - أبو خليل - 11-29-2005
مطلق اي شاهد اما ان يكون ذات مصداقية او لا يكون.... فلا يمكن ان لميليس الان ان يعتبر شهادة هسام السابقة صحيحة و الحالية كاذبة... اما ان يكون الاخ ذات مصداقية او لا...
و عليه فان تقرير ميليس الاخير قد اكلها ضربة في العمق لا ينفع معها اي محاولات ترميم من هنا او هناك...
عليه ببساطة ان يبدأ من جديد بشاهد "ملك" جديد ....
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - نرفوزة - 11-29-2005
فوودو انا لن ارد عليك الا بالفصحى يا عزيزي
اولا لو سمحت انتبه قبل ان تكتب لمن ومع من لا شيء لديك لمن يخالف الا اتهامهه بعشق اسرائيل
ساتغاضى يا سيدي
في سوريا وايران سفارات فرنسية واميركية لذا يحق للبنان ان يكون لديه ايضا
لن ادخل معك بمقارعة فارغة
لانني لا اريد لموضوع الشاهد الظريف ان يتحول الى مهاترة لعقول مريضة متعصبة مذهبيا اقحمت اسم حزب الله في الموضوع وهو ليس نقاشنا هنا
زرقاوي احترم فيك عقلك وموضوعيتك
لك كللك على بعضك محترم والله(f)
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - حسان المعري - 11-29-2005
إذا يا عزيزي فودو توقف عن إعطائنا دروسا بالوطنية ..
نحن نعارض (( النظام )) السوري ، وعلى كل سوري نزيه أن يعارض هكذا نظام قمعي دموي أساء للشعب السوري وأفسد علاقاته حتى مع أهله الأقربون .. وهذا لا يعني أننا (( أعداء )) لسوريا وسفارات أجنبية ومش عارف شو .. وبالتالي ، لا أعتقد ان أي سوري نزيه يفرحه أن يحدث لبلده ما حدث للعراق ..
حزب الله أداة للسياسة السورية في لبنان ، تلك حقيقة لا يمكن إنكارها ، ولا يمكن إنكار موقفه من اغتيال الحريري وممالأته للموقف السوري بالحق وبالباطل .. هكذا موقف لا يمكن أن نقرأه إلا من خلال طبيعة التحالف (( الإستراتيجي )) مع النظام السوري ، ولا يمكن بحال أن نعتبره موقف وطني نزيه ، لأن النظام السوري ذاته لا وطني ولا نزيه .
وعودة لمسرحية هسام ..
معيبة جدا بحق سوريا وستزيد من توريطها أكثر وأكثر ..
لاحظ أن الإتهام من إساسه إتهام (( سياسي )) ولأغراض سياسية لا أكثر ، وسوريا متهمة حتى وإن ثبتت براءتها ، فما الداعي لهكذا مسرحيات تزيد من توريطها كمهزلة اغتيال غازي كنعان ؟!
ياريت النظام السوري يقدم تنازلات للشعب ويعتذر للشعبين اللبناني والفلسطيني على المجازر التي ارتكبها بحقهما بدلا عن تنازلات ومسرحيات يتوجه بها للغرب .. فقد جفت الأقلام ورفعت الصحف والنظام ساقط لا محالة ..
لماذا لا يسقط بشكل مشرف حتى نذكره بخير ؟!
على الأقل .. ليجنب سوريا وطنا وشعبا النهاية العراقية ..
هذا إن كان نظام وطني فعلا وليس نظام عصابات .
(f)
فيلم كرتون بايخ احذرو التقليد - أبو خليل - 11-30-2005
اقتباس: نرفوزة كتب/كتبت
فوودو انا لن ارد عليك الا بالفصحى يا عزيزي
اولا لو سمحت انتبه قبل ان تكتب لمن ومع من لا شيء لديك لمن يخالف الا اتهامهه بعشق اسرائيل
ساتغاضى يا سيدي
في سوريا وايران سفارات فرنسية واميركية لذا يحق للبنان ان يكون لديه ايضا
لن ادخل معك بمقارعة فارغة
لانني لا اريد لموضوع الشاهد الظريف ان يتحول الى مهاترة لعقول مريضة متعصبة مذهبيا اقحمت اسم حزب الله في الموضوع وهو ليس نقاشنا هنا
زرقاوي احترم فيك عقلك وموضوعيتك
لك كللك على بعضك محترم والله(f)
عزيزتي, من اقحم اسم حزب الله في موضوعنا هنا هو الزميل المعري مقرونا بوصفه كلبا لسوريا.... فعليه لا تلقي باللوم علي في هذا الموضوع بل راجعي فيه المعري... على كل فهذا دأب العرب السنة هذه الايام, كلما فتحت امامهم موضوعا عن اخر ابتكارات الموضة اجابوك بموضوع حزب الله و ايران و الفرس والعلويين و المجوس.... و الزميل ابو صالح مثال ساطع على ذلك راجعي مداخلاته....
ما علينا... انا لا اتهم احدا بعشق اسرائيل و لا اطالب ان لا يكون هناك سفارات و لكن -و الكلام موجه ايضا للزميل المعري- علينا ان نعترف ان هناك مدا اميريكيا -و بالطبع اسرائيليا- يهدف الى اعادة ترتيب المنطقة وفقا لمصالحهما -و ليس بهدف نشر الديموقراطية او الرخاء كما يحلو لبعض السذج ان يوهموا انفسهم....
فهل نحن مع ذلك المد ننخرط فيه تماما بدون اي مقاومة بهدف تحقيق بعض من مصالحنا؟
ذلك هو السؤال الذي اتمنى ان تجيبوني عليه... قبل المتابعة..